Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.389
    Antall liker
    15.321
    la oss normalisere å se på smårips, da har jeg lest det også...
    Jeg leste ham ikke på den måten, i grunnen. Husk at også enkelte 15-åringer har alle atributter som menn er programmerte til å respondere på. Det betyr langt fra det samme som at det skal føre til noen form for handling. Ser du inn i øynene på en 15-åring, så er det et barn der inne. Det vil normalt sett føre til turn-off for de aller, aller fleste.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.291
    Antall liker
    2.967
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg leste ham ikke på den måten, i grunnen. Husk at også enkelte 15-åringer har alle atributter som menn er programmerte til å respondere på. Det betyr langt fra det samme som at det skal føre til noen form for handling. Ser du inn i øynene på en 15-åring, så er det et barn der inne. Det vil normalt sett føre til turn-off for de aller, aller fleste.
    Hebefili er fra ca 12 til 15, under 12 er pedofili mens alt over 15 er normalt slik jeg leser det.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.389
    Antall liker
    15.321
    Hebefili er fra ca 12 til 15, under 12 er pedofili mens alt over 15 er normalt slik jeg leser det.
    Som gammel gubbe, vil jeg nok føle meg ganske unormal dersom jeg la meg etter 15-åringer.... Joda, de kan være vakre for øyet, men akkurat der stopper det for min del.
    Og med det har jeg vel igjen tatt "en Jagland", ny botsøvelse må nok til, inkludert en offentlig unnskyldning i lokalavisen.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.291
    Antall liker
    2.967
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Som gammel gubbe, vil jeg nok føle meg ganske unormal dersom jeg la meg etter 15-åringer.... Joda, de kan være vakre for øyet, men akkurat der stopper det for min del.
    Og med det har jeg vel igjen tatt "en Jagland", ny botsøvelse må nok til, inkludert en offentlig unnskyldning i lokalavisen.
    Vi er alle dyr innerst inne selv om samfunnet skal ha oss til å tro alt annet.
    Og jeg har sikkert snudd meg etter noen som ikke var 18 jeg også.
    Var bare nytt for meg at alt over ca 15 ikke er noen diagnose eller noe feil annet enn evt hva norske regler sier.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.216
    Antall liker
    5.161
    Sted
    Liten by på Østlandet
    .....merkelig....så det er ikke forskjell å si slikt til en tidligere dømt overgriper (som ALLE visste var en overgriper) og å si det til en kompis??? Ja ja....da vet jeg det.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.893
    Antall liker
    4.379
    Verdt de 15 minuttene det tar å se.
    Dette er en som har dykket inn i den gale verdenen til de superrike og funnet ut det vi har visst hele tiden, de gir f.... i alle andre og tror de er over loven.

    Når skal vi våkne? Når skal vi skjønne at noe av det samme er i ferd med å skje her og? Rike får mere penger og med mere penger kommer mere makt.
    Er du klar for å slette alle Meta plattformene du i dag er på?
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.159
    Antall liker
    1.329
    Ja, det virker som om Jagland visste at han ga en god / interessant opplysning til rette /egnet person, ( flotte kvinner i Tirana)
    Hvis han sender mail til sin bror i Norge ville han neppe ha skrevet dette.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.216
    Antall liker
    5.161
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Litt enig, de rikere blir rike og vi bidrar ved å legitimere, men på den andre siden, å bruke et gratis verktøy til å ødelegge de samme personene er også et middel i kampen. Dessuten, det må komme alternativer. De kommer for sakte og folk flytter seg ikke overpå det som eksisterer.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.893
    Antall liker
    4.379
    Det er så mange utrolig interessante etiske problemstillinger i dag som både enkeltpersoner, firmaer og myndigheter må forholde seg til.

    Ta den amerikanske tech bransjen som har en god alliert i Trump. Lave skatter og få reguleringer, alt i fri flyt.

    På den andre siden har du den europeiske tech bransjen som står i en skvis mellom USA og Kina og hvor EU ønsker mer reguleringer, mer rettferdig skattelegging, bedre personvern, skjerme unge fra skadevirkninger av sosiale medier. Alt som de amerikanske tech gigantene kjemper imot. Med støtte fra Trump.

    Så hva skal europa velge?
    Å være en sinke i tech kappløpet med alle sine reguleringer og da tiltrekke seg mindre risikovillig kapital? Men en etisk høy fane.
    Eller bare gjøre som amerikanerne, få reguleringer og la pengemakta rå?
    What to choose?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.893
    Antall liker
    4.379
    Jeg vet jo hva jeg ville valgt, men de som sitter på toppen tenker garantert ikke slikt og tech selskapene har altfor mye makt! Så ja, catch 22?
    Sønnen til sjefen på kontoret bor i USA, driver å bygger en tech business med god bruk av KI. Han er en smart ungjypling på 24 med pågangsmot. Og han er utrolig kritisk til alle reguleringer i EU.

    Men det som er forskjell på en ungspøling på 24 og en på 60 er ofte at den eldre ser noen skritt lengre frem i tid pga samlet livserfaring og ser problemene i et samfunn som kan utfolde seg noen år fremover i tid, fordi pengemakta i for stor grad fikk rå og ikke hva som tjente samfunnet i sin helhet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.389
    Antall liker
    15.321
    .....merkelig....så det er ikke forskjell å si slikt til en tidligere dømt overgriper (som ALLE visste var en overgriper) og å si det til en kompis??? Ja ja....da vet jeg det.
    Ingen grunn til å konkludere såpass bastant og skråsikkert.
    Mitt poeng er bare det at jeg ikke kjenner bakgrunn, kunnskap, tanker og motivasjon hos disse som har hatt kontakt med Epstein, og med fasiten i hånda er det så innmari mye enklere å ha svaret på det meste.
    Jeg avventer heller, fremfor å dele ut domsavsigelser.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.216
    Antall liker
    5.161
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Ingen grunn til å konkludere såpass bastant og skråsikkert.
    Mitt poeng er bare det at jeg ikke kjenner bakgrunn, kunnskap, tanker og motivasjon hos disse som har hatt kontakt med Epstein, og med fasiten i hånda er det så innmari mye enklere å ha svaret på det meste.
    Jeg avventer heller, fremfor å dele ut domsavsigelser.
    Så du tenker vi vil noensinne få et ærlig svar på bakgrunn, kunnskap, tanker og motivasjon? Og ikke et tilpasset svar med bakgrunn i at han har alt å miste? Er ikke utallelsene ille nok som de er?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.389
    Antall liker
    15.321
    Så du tenker vi vil noensinne få et ærlig svar på bakgrunn, kunnskap, tanker og motivasjon? Og ikke et tilpasset svar med bakgrunn i at han har alt å miste? Er ikke utallelsene ille nok som de er?
    Jeg aner ikke. Men uansett tenker jeg ikke å sitte her med fasiten i hånda og skråsikkert bedømme hva som skjedde for 10 - 25 år siden, og hvilke vurderinger som lå til grunn.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.216
    Antall liker
    5.161
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Skråsikkert? Så da er ikke det som har kommet ut til å stole på da? Er vi ikke nokså raskt inne i MAGA land her nå? Vi skal ikke stole på det vi leser?
    Jeg mener at det vi til nå har lest, både fra Jagland, Brende, Juul og Mette Marit er nok til å diskvalifisere de fra embeter og stillinger der en viss moral og etikk er nødvendig. Ingenting av dette er ulovlig, men det sier mye. Nei, vi skal ikke dømme på annet enn det som har kommet frem og de må få lov til å prøve å distansere seg fra dette, men å si at de beklager og de angrer holder rett og slett ikke.
    Jeg skal vedde årslønnen min på det vil dukke opp noen skjulte perler her også.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.389
    Antall liker
    15.321
    Skråsikkert? Så da er ikke det som har kommet ut til å stole på da? Er vi ikke nokså raskt inne i MAGA land her nå? Vi skal ikke stole på det vi leser?
    Jeg mener at det vi til nå har lest, både fra Jagland, Brende, Juul og Mette Marit er nok til å diskvalifisere de fra embeter og stillinger der en viss moral og etikk er nødvendig. Ingenting av dette er ulovlig, men det sier mye. Nei, vi skal ikke dømme på annet enn det som har kommet frem og de må få lov til å prøve å distansere seg fra dette, men å si at de beklager og de angrer holder rett og slett ikke.
    Jeg skal vedde årslønnen min på det vil dukke opp noen skjulte perler her også.
    Ser ikke bort fra at det dukker opp mer.
    Men så langt jeg leser om saken i pressen, så ser jeg folk som har hatt kontakt med en styrtrik forretningsmann / kontaktskaper (edderkopp...?), som også viser seg å være en "predator" overfor alt for unge kvinner.
    Uten å vite noe mer konkret enn akkurat det, så finner jeg det vanskelig å dømme disse menneskene nord og ned. Kanskje burde de visst bedre, spesielt Jagland, for selv om han ikke hadde den ringeste anelse om Epsteins noe bisarre "hobby", så burde han IKKE under noen omstendighet ha såpass utstrakt kontakt og utveksling med en person uten noen relevant rolle for hans posisjon eller yrkesutøvelse.
    Allikevel føler jeg ikke for å dømme uten å se mer av hva som har foregått den gang da.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.216
    Antall liker
    5.161
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Ser ikke bort fra at det dukker opp mer.
    Men så langt jeg leser om saken i pressen, så ser jeg folk som har hatt kontakt med en styrtrik forretningsmann / kontaktskaper (edderkopp...?), som også viser seg å være en "predator" overfor alt for unge kvinner.
    Uten å vite noe mer konkret enn akkurat det, så finner jeg det vanskelig å dømme disse menneskene nord og ned. Kanskje burde de visst bedre, spesielt Jagland, for selv om han ikke hadde den ringeste anelse om Epsteins noe bisarre "hobby", så burde han IKKE under noen omstendighet ha såpass utstrakt kontakt og utveksling med en person uten noen relevant rolle for hans posisjon eller yrkesutøvelse.
    Allikevel føler jeg ikke for å dømme uten å se mer av hva som har foregått den gang da.
    Fair enough. :)
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.016
    Antall liker
    15.949
    Torget vurderinger
    2
    Har på langt nær fått med meg alt men det var jo et eller annet for noen år siden med Rød Larsen/IPI/penger/Epstein også, men det er kankje det som er oppe nå uten at jeg har fått det med meg...


     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.254
    Antall liker
    17.489
    Sted
    Almost there
    Selv har jeg en kompis i Beograd som eier en egen bedrift som gjør det ganske godt. I et par enkelttilfeller har vi hatt vennskapelige meningsutvekslinger omkring skjønnheten på hhv. serbiske og kroatiske kvinner. Litt usikker på om det kan spores på WhatsApp i et påkommende tilfelle.
    Egentlig er det kanskje det samme som det Jagland gjorde overfor en litt fjern kompis? Kanskje er jeg bare en mannsgris som burde settes i gapestokk, og gjøre offentlig bot på Karl Johan en lørdag formiddag?

    På mange måter synes jeg nok den typen sladder mellom menn overdrives i slike settinger som vi nå ser. Det kan ofte fremlegges som om litt generell omtale av feminin skjønnhet er likelydende med voldtekt av mindreårige, eller i det minste av samme ulla. Men se deg sjøl litt i speilet, og spør den du ser der inne om ikke også han har tenkt eller ytret seg om feminin skjønnhet i enkelte tilfeller opp gjennom årene. Var du utelukkende en mannsgris da, eller var det faktisk et ærlig uttrykk for en dyp og ekte fascinasjon?
    Locker room talk som Trump kalte det.
     

    hammershaug

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.04.2006
    Innlegg
    1.036
    Antall liker
    1.221
    Sted
    Gausdal
    Torget vurderinger
    4
    Det er så mange utrolig interessante etiske problemstillinger i dag som både enkeltpersoner, firmaer og myndigheter må forholde seg til.

    Ta den amerikanske tech bransjen som har en god alliert i Trump. Lave skatter og få reguleringer, alt i fri flyt.

    På den andre siden har du den europeiske tech bransjen som står i en skvis mellom USA og Kina og hvor EU ønsker mer reguleringer, mer rettferdig skattelegging, bedre personvern, skjerme unge fra skadevirkninger av sosiale medier. Alt som de amerikanske tech gigantene kjemper imot. Med støtte fra Trump.

    Så hva skal europa velge?
    Å være en sinke i tech kappløpet med alle sine reguleringer og da tiltrekke seg mindre risikovillig kapital? Men en etisk høy fane.
    Eller bare gjøre som amerikanerne, få reguleringer og la pengemakta rå?
    What to choose?
    Synes samtalen mellom Jan Ludvig Andreassen og Ness om disse store temaene er god og interessant.

     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.724
    Antall liker
    13.010
    Sted
    Trondheim
    Det er interessant å se at øret til Trump, der han skal ha blitt skutt, ikke viser antydning til et arr. Brusk vokser ikke tilbake, så det er tydelig at det aldri var noen kule i nærheten av det øret han angivelig skulle blitt skutt i. Og hvis det var øreflippen som ble truffet burde det definitivt være et arr der. Det er det ikke. Hmmm...
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.291
    Antall liker
    2.967
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er interessant å se at øret til Trump, der han skal ha blitt skutt, ikke viser antydning til et arr. Brusk vokser ikke tilbake, så det er tydelig at det aldri var noen kule i nærheten av det øret han angivelig skulle blitt skutt i. Og hvis det var øreflippen som ble truffet burde det definitivt være et arr der. Det er det ikke. Hmmm...
    Jeg er ikke i tvil en gang
    Han er en skuespiller og har til og med gjort stunt i wwf.
    Bare juks og fanteri akkurat som alt annet av slike store hendelser
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.291
    Antall liker
    2.967
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Bare det at jeg finner hans "locker room talk" om grab them by the pussy som noe helt annet enn å si at det er fantastisk lekre damer i Tirana/Beograd/Zagreb/Oslo. Det siste er uttrykk for beundring, det første er rå, skruppelløs kjønnsfascisme.
    Du ville vel aldri fittefiste ei støgg dame? Det er jo akkurat det samme.
    Vi er alle dyr
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.551
    Antall liker
    12.549
    Sted
    Holmestrand
    Det kommer jo an på tid og omstendigheter, synes nå jeg.

    Kontakt før 2006-2008 og “Operation Leap Year.’? Sannsynligvis helt OK.

    Kontakt etter 2008: potensielt problematisk.

    Kontakt etter 2015: mer eller mindre utilgivelig, med mindre det er snakk om familie og nære venner. For offentlige personer burde det føre til umiddelbar avskjedigelse el.l.

    Sier ikke at alt er i orden,
    bare at man bør/må vise litt tilbakeholdenhet når man snakker om et sakskompleks med muligens tusenvis av ofre, og her kan det fort være ofre fra alle kjønn og samfunnslag.
    Tilskueres moralske indignasjon er ofte ingen god målestokk for verken justis eller empati.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.551
    Antall liker
    12.549
    Sted
    Holmestrand
    Snakk for deg selv! Jeg vet med 100% sikkehet at jeg hverken er nevnt i dokumenter eller at Epstein i det store og hele visste noe om at jeg eksisterer.
    Men hva han visste om deg er selvsagt en annen sak. :ROFLMAO::ROFLMAO:
    Tror sannsynligheten for å finne meg også er særdeles lav. 😎
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.254
    Antall liker
    17.489
    Sted
    Almost there
    Bare det at jeg finner hans "locker room talk" om grab them by the pussy som noe helt annet enn å si at det er fantastisk lekre damer i Tirana/Beograd/Zagreb/Oslo. Det siste er uttrykk for beundring, det første er rå, skruppelløs kjønnsfascisme.
    Kontekst er viktig, og her var det to godt voksne gubber, begge i mektige posisjoner. Likestiller det ikke med Trumps uttalelser, men finner det
    sleazy uansett, og fullstendig upassende hva Jagland angår.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.291
    Antall liker
    2.967
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    ?? Det der er vel omtrent uttrykk for det samme som DJ Trumps "grab them osv", og som sådan uttrykk for hvordan et eklatant rasshøl ser på det motsatte kjønn.
    det er jo akkurat det samme som å si unge vakre damer i litauen og alt det der. Dialekt og sånn..
    du har jo akkurat unnskyld masse griser for å ikke være dannet også skal du whine når andre sier tilnærmet det samme
    Enten må vi late som kvinner ikke finnes eller så må man kunne bruke ord og utrykk som beskriver feks utseende, hvor deilig de er i senga osv
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.292
    Antall liker
    12.094
    Det er interessant å se at øret til Trump, der han skal ha blitt skutt, ikke viser antydning til et arr. Brusk vokser ikke tilbake, så det er tydelig at det aldri var noen kule i nærheten av det øret han angivelig skulle blitt skutt i. Og hvis det var øreflippen som ble truffet burde det definitivt være et arr der. Det er det ikke. Hmmm...
    To mennesker drept og to kritisk skadet for at Trump skal fremstå som en helt?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn