Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.476
    Antall liker
    12.442
    Sted
    Holmestrand
    Jeg har forsøkt å tolke @BeetleBug i beste mening, og sånn sett er jo det han kaller for "radikal venstreside" knapt eksisterende i dagens samfunsstruktur. Men på 70-tallet fant du de mest ekstreme nutcasene på venstresiden, som Røde Arméfraksjon og Bader Meinhof m.fl. midt i blant oss. Blir man for fokusert på enkeltsaker, forsvinner all folkeskikk i dass.
    Godt poeng, men de var noen få gærninger.
    De styrte ikke et kjempestort land med et enormt arsenal med alle mulige konvensjonelle våpen i tillegg til atomvåpen. Verdens største arsenal antagelig?
    Så sammenlingningen er ikke annet enn våttabautisme.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    899
    Antall liker
    1.996
    Sted
    Halden
    Trump beordret riving av Østvingen på Det hvite hus og ingen i hans stab eller administrasjon hadde mot til å fortelle ham at man først bør utarbeide nødvendige byggeplaner, prosjektere og forankre prosessen. Siden bygget er blant de mest vernede i USA er det en del instanser å sikre seg støtte fra.
    Denslags brydde han seg ikke om -- han er president og kan gjøre som han vil.

    Nå ligger området som et mini-Fallujah ved siden av hovedbygningen, uten aktivitet, fordi selv Trump har måttet akseptere at det trengs planlegging og byggetegninger. Men han avleder oppmerksomhet fra stillstanden ved å hevde at "radical leftists" hindrer ham fra å hans praktbygg.

    Så, mens ICESTAPO skyter mot folk og fyrer av tåregass, tar han seg tid til å "truthe" til nasjonen hva som er viktigst. Teksten er lang, og likevel innleggelsesgrunn.

    Screenshot 2026-01-27 at 9.15.53 am.png



    I’m building, on top of everything else that I am doing, one of the greatest and most beautiful Ballrooms anywhere in the World, with more than 300 Million Dollars of Great American Patriots’ money, and working closely with, right from the beginning, the United States Military and Secret Service. This is a GIFT (ZERO taxpayer funding!) to the United States of America, of 300 to 400 Million Dollars (depending on the scope and quality of interior finishes!), for a desperately needed space, sought for over 150 years by previous Presidents and Administrations, so that the White House would no longer be forced to use a cheap and unsafe “tent,” for big and important STATE EVENTS, Dinners, Meetings, Conferences, and already scheduled future INAUGURATIONS (for safety, security, and capacity purposes!), on a very wet, and subject to weather, White House lawn. Making such a large gift to the U.S.A. was thought to be, by almost everyone, “A WONDERFUL THING TO DO” — But no, as usual, I got sued, this time by the Radical Left National (No!)Trust for Historic Preservation, a group that couldn’t care less about our Country! All of the Structural Steel, Windows, Doors, A.C./Heating Equipment, Marble, Stone, Precast Concrete, Bulletproof Windows and Glass, Anti-Drone Roofing, and much more, has been ordered (or is ready to be), and there is no practical or reasonable way to go back. IT IS TOO LATE! Why didn’t these obstructionists and troublemakers bring their baseless lawsuit much earlier? Congress never tried, or wanted, to stop the Ballroom Project! Everyone knew what was taking place at the White House — A great, big, beautiful gift to the United States of America! For those that are interested, the tiny East Wing was so “bastardized” and changed, built and rebuilt over the years, that it bore no resemblance or relationship to the original building. The so-called “preservationists,” who get their money from the most unusual of places, should not be allowed to stop this desperately needed addition to our GREAT White House, a place that a President has never needed permission to change or enhance, because of the special grounds on which it sits, no matter how big (and important!), that enhancement may be. Additionally, in this instance, it is being done with the design, consent, and approval of the highest levels of the United States Military and Secret Service. The mere bringing of this ridiculous lawsuit has already, unfortunately, exposed this heretofore Top Secret fact. Stoppage of construction, at this late date, when so much has already been ordered and done, would be devastating to the White House, our Country, and all concerned. Thank you for your attention to this matter! President DONALD J. TRUMP
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.225
    Antall liker
    4.759
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Blir det 100% importtoll på varer fra India nå?
    forhandlet i to tiår også blir den signert, glimrende

    kan vi anta at toll trollene fikk fart på sakene
    heldigvis er ikke Norge med i eu…

    for øvrig fra artikkelen
    «..
    Avtalen kommer på plass kun få dager etter at EU signerte en viktig pakt med søramerikanske frihandelssamarbeidet Mercosur. EU inngikk i fjor viktige handelsavtaler med Indonesia, Mexico og Sveits, mens India inngikk avtaler med Storbritannia, New Zealand og Oman..»

    usa = vm i sjølskudd
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.387
    Antall liker
    8.919
    Torget vurderinger
    0
    Men den tunge høyreekstreme bølgen som ruller inn over USA og flere andre land i disse dager, er faktisk noe ekstraordinært.
    Jeg personlig tror at mye av dette skyldes at mange er skremt, virkelig skremt, av innvandringen fra MENA land. Folk flest ønsker ikke å våkne opp i et muslimsk diktatur. Og dette er en debatt som er vanskelig fordi med en gang en eller annen åpner munnen og argumenterer mot både illegal og legal innvandring fra disse landene så rives rasismekortet fram og vedkommende dømmes til evig skam og utestengelse. Og så er de plutselig inkludert i gruppen som kalles "yttre høyre".

    Det å kunne ha en sivilsert debatt, der man ikke kaste verbale mursteiner i hodet på hverandre synes dessverre å være et fenomen fra forna dager. Man er ikke lenger interessert i å utveksle meninger, tenke over hva motstander sier og vurdere relevansen av det som sies. En politisk debatt i dag synes kun å være et spørsmål om å "vinne" og å knuse motstanderen. Hvem som har skylden for denne utviklingen tør jeg ikke si så mye om. Men samfunnet er uansett blitt ganske så "tabloidisert". Med det mener jeg at overskrifter og ingress er det eneste som er av interesse. Brødteksten og saklig informasjon virker ikke å være av interesse idag.

    Jeg savner den tiden da NRK hadde saklige plitiske debatter ledet av Kjell Arnljot Wiig, der tobakksrøyken hangt tungt i Store Studio og enhver som "trådde utafor" i bruk av ord og betgnelser ble satt grundig på plass av programlederen! Dette skulle være "folkeopplysning" og ikke "underholdning" der det går ut på å avbryte og nekte motstandere å gjennomføre et logisk resonement!

    Men sånn er det vel å være en "gammal mann"! Ikke alt var bedre før, men en del var faktisk bedre.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.387
    Antall liker
    8.919
    Torget vurderinger
    0
    ⁹99o3

    Waffen ss meinar du vel?
    Nei Waffen SS kom senere. De var regulære militære styrker, som med det beste utstyret som Tyskland kunne skaffe tilveie. Det "ordinære" SS var bevæpnet politi, sånn rent formelt! Norske frontkjempere var Waffen SS, det var en idelogisk nazistisk militær styrke.

    SA ble "kastrert" i de Lange Knivers Natt i 1934. Waffen SS ble opprettet rundt omkring ved krigsutbruddet.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    899
    Antall liker
    1.996
    Sted
    Halden
    Blir det 100% importtoll på varer fra India nå?
    Det får man håpe.
    96% av toll/avgifter betales av amerikanske selskap og individer, i USA.
    Det må jo etterhvert sive inn i hodene på selv tjukkskalle MAGA-fans at Trumps tariff-våpen er en bazooka rettet mot egne føtter, som driver tidligere handelspartnere i armene på hverandre og bort fra å samhandle med USA.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.778
    Antall liker
    16.842
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har forsøkt å tolke @BeetleBug i beste mening, og sånn sett er jo det han kaller for "radikal venstreside" knapt eksisterende i dagens samfunsstruktur. Men på 70-tallet fant du de mest ekstreme nutcasene på venstresiden, som Røde Arméfraksjon og Bader Meinhof m.fl. midt i blant oss. Blir man for fokusert på enkeltsaker, forsvinner all folkeskikk i dass.
    Det er jo hyggelig å lese at du har valgt å bruke tid på det korte uttalelsen min.

    Jeg mener at venstresiden oftere stempler motparten som høyreekstremister enn vise versa og at dette kommer tydeligere frem i media. Du skriver at du syntes den tunge, høyreekstreme bølgen som ruller inn over USA er ekstraordinær og jeg kan tildels være enig i at den versjonen vi får via medier virker ganske ekstraordinær. Begrepet ekstremisme er godt etablert i media og bidrar til at begrepet blir brukt på helt legitime standpunkter innenfor begge sider. Dette igjen bidrar til gradvis nedbygging av demokratiet som vi kjenner det og som vi verdsetter høyt.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.725
    Antall liker
    12.884
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Problemet er at rabiate på både høyre og venstre side "forurenser" debatten slik at fornuften blir den tapende part!

    Hvor finner man egentlig de rabiate venstrestemmene? For meg synes det som 90-95% av den rabiate totalen har vært å finne på ytre høyre i flere år nå, til tross for at jeg er heller langt fra å være en hardbarka kommunist.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    899
    Antall liker
    1.996
    Sted
    Halden
    Det finnes noen orakler som virker til å skjønne det.
    Kan? Trump har aldri forstått win-win i handel eller avtaler, han utgår utelukkende fra win-lose, og det lønner seg ikke, i lengden. Gode handelsrelasjoner bygger på langvarige og forutsigbare avtaler, som gjør det mulig å ta beslutninger som bygger på antatt stabilitet. Det kan gå galt, men begge parter har som intensjon å få noe ut av handelen. I Trumps verden handler det om å ta uten å gi, noe som enkelte innen næringslivet har som ideale, men det bygger ikke pålitelighet og det fremmer uro og usikkerhet.

    Vi hadde Jiang Jianqing, sjefen for Kinas investeringsbank (ICBC) som gjest til Business for Peace stiftelsen i Oslo i 2009. Han holdt en tale og meldte følgende til stiftelsens ideale om "Shared Value between business and society": If both parties do not feel strengthened by a business deal, then it will not lead to lasting collaboration and mutual growth.

    Det er så opplagt at man kan le, men Trump har aldri forstått dette, og derfor har han innledet tusenvis av søksmål mot dem han har forsøkt å lure og bedra, i forretningslivet, mens han alltid er på jakt etter noe til seg selv, på bekostning av andre.

    Han innbilte seg at dette også gjelder mellom nasjoner, og at USA kan tiltvinge seg det landet vil ha med sitt militære. Men hans bilde av handel kommer fra Merkantilismens tid på 1600-tallet og er fullstendig irrelevant i dagens verden.

    (Da Rune Bjerke i DNB hørte at Jiang Jianqing skulle komme til Oslo, for å motta den lille stiftelsens utmerkelse, ryddet han kalenderen og slo på en del stortrommer. Om jeg fristes med en tilstrekkelig god rødvin kan jeg fortelle om hva som skjedde videre, under den kinesiske finansstorfyrstens besøk).
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.725
    Antall liker
    12.884
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tipper 4.3 hos IMDB og 1.9 hos Rotten Tomatoes. Godt mulig jeg ser 48 sekunder eller så hvis den dukker opp på streaming, bare for å få antagelsene bekreftet.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.105
    Antall liker
    21.638
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Syns denne passer godt, i debatten om boikott av VM. Den passer også svært godt når det gjelder å se òg reagere i tide. Når det gjaldt Russland, så "ingen" noe som helst - før det var for sent. Det var ikke i februar 2022 Russland ble en trussel, det var i 1999. Da var skylappene på, helt fram til krigen i Ukraina startet.

    Jeg er tilhenger av boikott av VM, men den samme boikott burde vært for OL i 2014 òg VM i 2018.

     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    899
    Antall liker
    1.996
    Sted
    Halden
    Syns denne passer godt, i debatten om boikott av VM. Den passer også svært godt når det gjelder å se òg reagere i tide. Når det gjaldt Russland, så "ingen" noe som helst - før det var for sent. Det var ikke i februar 2022 Russland ble en trussel, det var i 1999. Da var skylappene på, helt fram til krigen i Ukraina startet.

    Jeg er tilhenger av boikott av VM, men den samme boikott burde vært for OL i 2014 òg VM i 2018.

    Russland i 2018 truet ikke med å ta territorium fra et NATO-land, trur eg. USA samarbeider nå med Russland, mot Europa, og har også Norge i siktet.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.105
    Antall liker
    21.638
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Russland i 2018 truet ikke med å ta territorium fra et NATO-land, trur eg. USA samarbeider nå med Russland, mot Europa, og har også Norge i siktet.
    Russland hadde allerede okkupert Krim. I 2014. De var aktive støttespillere for Assad i Syria, Tsjetsjenia hadde fått gjennomgått, pluss, pluss, pluss.

    Å unnskylde blindhet på den måten, det holder rett og slett ikke. Putin var en trussel, fra dag én. Tidligere sjef i KGB. Og viste umiddelbart hvem han var. Men Europa var blindet av markedskreftene, da som nå.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    899
    Antall liker
    1.996
    Sted
    Halden
    Russland hadde allerede okkupert Krim. I 2014. De var aktive støttespillere for Assad i Syria, Tsjetsjenia hadde fått gjennomgått, pluss, pluss, pluss.

    Å unnskylde blindhet på den måten, det holder rett og slett ikke. Putin var en trussel, fra dag én. Tidligere sjef i KGB. Og viste umiddelbart hvem han var. Men Europa var blindet av markedskreftene, da som nå.
    Ingen som unnskylder blindhet, men fotballidioter i alle land ville ha mesterskapet arrangert og slik ble det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.105
    Antall liker
    21.638
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ingen som unnskylder blindhet, men fotballidioter i alle land ville ha mesterskapet arrangert og slik ble det.
    Jo, men ditt svar viser det egentlige problemet; det var ikke nærme nok. Så da skal diktatur bare få fortsette, med andre ord. En feil som er begått om og om igjen i historisk sammenheng.

    Derfor så "ingen" noe som helst før 2022, og prøver å tviholde på at "det kunne ingen se." Selvsagt for å forsvare seg selv. EU gjorde seg helt avhengig av Russland. Det var, er og forblir idioti.

    Det samme skjer i forhold til USA og Trump. Først nå reageres det. Enda valgkampen i 2015 viste hvem Trump var òg hvor USA var på vei.
     
    Sist redigert:

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.650
    Antall liker
    511
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Så noen som anbefalte å heller se Pretty Woman om igjen, da den prostituerte i den filmen i det minste er et godt menneske. 🤭

    NOBODY will watch og ingen trenger å lure på hvorfor, hjernedød dokumentar.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.476
    Antall liker
    12.442
    Sted
    Holmestrand

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.476
    Antall liker
    12.442
    Sted
    Holmestrand
    Kommer vel an på øynene som ser!

    Problemet er at rabiate på både høyre og venstre side "forurenser" debatten slik at fornuften blir den tapende part!
    Kom gjerne med aktuelle eksempler på rabiate ytringer fra radikal venstreside.

    Eksempler fra milleR, vancE, trumP, bannoN etc er ikke gangbare.
    Spesielt interessert i slike eksempler ytret fra offisielle regjeringskanaler.

    Det må da vel snart gå inn at dette IKKE på noe sett og vis er en "both sides"-diskusjon.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.476
    Antall liker
    12.442
    Sted
    Holmestrand
    Jeg personlig tror at mye av dette skyldes at mange er skremt, virkelig skremt, av innvandringen fra MENA land. Folk flest ønsker ikke å våkne opp i et muslimsk diktatur. Og dette er en debatt som er vanskelig fordi med en gang en eller annen åpner munnen og argumenterer mot både illegal og legal innvandring fra disse landene så rives rasismekortet fram og vedkommende dømmes til evig skam og utestengelse. Og så er de plutselig inkludert i gruppen som kalles "yttre høyre".

    Det å kunne ha en sivilsert debatt, der man ikke kaste verbale mursteiner i hodet på hverandre synes dessverre å være et fenomen fra forna dager. Man er ikke lenger interessert i å utveksle meninger, tenke over hva motstander sier og vurdere relevansen av det som sies. En politisk debatt i dag synes kun å være et spørsmål om å "vinne" og å knuse motstanderen. Hvem som har skylden for denne utviklingen tør jeg ikke si så mye om. Men samfunnet er uansett blitt ganske så "tabloidisert". Med det mener jeg at overskrifter og ingress er det eneste som er av interesse. Brødteksten og saklig informasjon virker ikke å være av interesse idag.

    Jeg savner den tiden da NRK hadde saklige plitiske debatter ledet av Kjell Arnljot Wiig, der tobakksrøyken hangt tungt i Store Studio og enhver som "trådde utafor" i bruk av ord og betgnelser ble satt grundig på plass av programlederen! Dette skulle være "folkeopplysning" og ikke "underholdning" der det går ut på å avbryte og nekte motstandere å gjennomføre et logisk resonement!

    Men sånn er det vel å være en "gammal mann"! Ikke alt var bedre før, men en del var faktisk bedre.
    Ja, de er skremt.
    De er skremt av bevisst skremselspropaganda - fra ytre høyre.
    Tabloidiseringen du referer til er i ganske stor grad et resultat av ruperT murdocHs Fox News - igjen ytre høyre.
    Tabloidiseringen er ytterlig forsterket av trumPs konstante løgner og påstander om at sannhet er "fake news" gjennom mange, mange år- igjen ytre høyre.

    Et narrativ som mange etter hvert tar til seg, tror på, og gjentar slik at vi etterhvert har et samfunn med fullt negativt feedback som bare forsterker seg og forsterker seg.

    Hvordan skal man for eksemple løse problemet med skoleskytinger?
    Jo, løsningen er ENDA MERE VÅPEN - igjen ytre høyre.

    Alle som er uenige er "radical left", "unhinged socialist" etc etc - igjen ytre høyre
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn