Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.250
    Antall liker
    14.541
    Sted
    Oslo
    Etter å deltatt i blant annet denne diskusjonen så har det virkelig gått opp for meg klok og egentlig filosofisk anlagt min far var. Han hadde folkeskolen og fagbrev som sveiser, og var hele livet aktiv som fagforeningsmann ( Jern og Metall), men hadde svar på trolling.
    Og Einar Gerhardsen's Tillitsmannen i bånn?
    Han var veiarbeider og ville helt sikkert blitt trollet nå pga manglende utdannelse i jobben
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.330
    Antall liker
    15.240
    Etter å deltatt i blant annet denne diskusjonen så har det virkelig gått opp for meg klok og egentlig filosofisk anlagt min far var. Han hadde folkeskolen og fagbrev som sveiser, og var hele livet aktiv som fagforeningsmann ( Jern og Metall), men hadde svar på trolling.
    En sånn far hadde jeg også. Vokst opp i små kår, men forsto mennesker, jobbet innen psykiatrien.
    Snill som dagen var lang ved midtsommer, men visste allikevel å si fra når grensene var nådd, på høflig, men bestemt vis.

    På et eller annet plan håper jeg ungene mine også vil minnes meg på omtrent samme måte, 40 år etter at jeg er borte, til tross for at jeg slapp oppleve at en fremmed makt tok seg til rette i landet jeg bor i.

    Og i denne sammenheng tåler det å nevnes at det undrer meg at Trump-tilhengerne ikke ser hvilke krefter de forsvarer.
     

    K.H.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.03.2005
    Innlegg
    3.471
    Antall liker
    1.478
    Torget vurderinger
    12
    Kanskje de etter hvert begynner å innse ting, men har vanskeligheter med å innrømme det. I alle fall ganske stille fra den fronten.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.933
    Antall liker
    15.825
    Torget vurderinger
    2
    Og i denne sammenheng tåler det å nevnes at det undrer meg at Trump-tilhengerne ikke ser hvilke krefter de forsvarer.
    Samtidig så er det interessant å se at de med alternativt vinkelsyn når de ser på filmer fra telefoner ikke har laget et pip her etter den siste ICE henrettelsen, de var ivrigere forrige gang.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.174
    Antall liker
    5.109
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Kanskje de etter hvert begynner å innse ting, men har vanskeligheter med å innrømme det. I alle fall ganske stille fra den fronten.
    Er det en ting jeg har skjønt om MAGA og deres pådrivere, så er det at stillhet ikke nødvendigvis betyr at de har skjønt noe eller blitt et snev klokere siden sist.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.203
    Antall liker
    17.361
    Sted
    Almost there
    Samtidig så er det interessant å se at de med alternativt vinkelsyn når de ser på filmer fra telefoner ikke har laget et pip her etter den siste ICE henrettelsen, de var ivrigere forrige gang.
    En av dem er vel utestengt fra tråden, ble veldig mye mindre støy da.

    Jeg tror dessverre at få eller ingen har fått opp øynene for det som skjer, eller endret mening.

    Det er bare litt krevende for dem akkurat nå, bare vent så dukker de tidsnok opp igjen.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.933
    Antall liker
    15.825
    Torget vurderinger
    2
    En av dem er vel utestengt fra tråden, ble veldig mye mindre støy da.

    Jeg tror dessverre at få eller ingen har fått opp øynene for det som skjer, eller endret mening.

    Det er bare litt krevende for dem akkurat nå, bare vent så dukker de tidsnok opp igjen.
    Var ikke klar over at noen er utestengt.

    Ellers så har du nok rett.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.236
    Antall liker
    4.764
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tror dessverre ikke amerikanerne våkner, eller mer korrekt de våkner kanskje, men derfra til å gjøre noe substansielt er er laaaaaangt gap
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.133
    Antall liker
    17.629
    Sted
    Sølvbyen
    Det som skjer i Minneapolis nå, er ekstremt, selv for amerikanere som er vant til skyteepisoder.

    Løgnene er noe av det mest ekstreme.

    Medarbeiderne til Trump bruker løgn som et aktivt virkemiddel i fortellingen om de to drapene.

    President Trump selv skriver på Truth Social at guvernøren og borgermesteren i Minneapolis er medskyldige og truer med å innføre en unntakslov fra 1807 i Minnesota som gir presidenten rett til å sette inn hæren mot egen befolkning.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    12.906
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jaja. Vi er nok definitivt på vei ut av den tiden da folks kunnskap om nazistenes grusomheter var til avskrekkelse for de som gjerne ville emulere dem. Som vanlig har vært opp gjennom historien ser det ut til at hver tredje generasjon eller så fremdeles må gå skikkelig på snørra og lære alt på nytt.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.283
    Antall liker
    15.067
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette er da ikke noe nytt... vi har da alltid hatt buskmenn oppvokst bak fjøset og totalt blottet for forståelse og respekt for andre og normal forståelse for en fungerende samfunnsorden med plass til alle... at dette har mangedoblet seg ved at tullingene har fått talerør via SoMe er dessverre et faktum..
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.933
    Antall liker
    15.825
    Torget vurderinger
    2
    Dette er da ikke noe nytt... vi har da alltid hatt buskmenn oppvokst bak fjøset og totalt blottet for forståelse og respekt for andre og normal forståelse for en fungerende samfunnsorden med plass til alle...
    Ja, og i følge kapasiteten så jobber de i Politiets Utlendingsenhet.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.203
    Antall liker
    17.361
    Sted
    Almost there
    Dette er da ikke noe nytt... vi har da alltid hatt buskmenn oppvokst bak fjøset og totalt blottet for forståelse og respekt for andre og normal forståelse for en fungerende samfunnsorden med plass til alle... at dette har mangedoblet seg ved at tullingene har fått talerør via SoMe er dessverre et faktum..
    Det nye er at sammen med SoMe får man tilgang på all verdens informasjon, alt ligger der for den som vil se.

    Likefullt går det galt. Det er vel prisen å betale for alle dem med LHS og som kan tenke sjæl.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.195
    Antall liker
    2.922
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tenker dere må bestemme dere for hva man er sint for.
    Er det instruksene til ice eller er det gjennomføringen?
    Det er to vidt forskjellige ting, og som nevnt det finnes en utlendingsenhet i norge også men instruks er noe forskjellig og gjennomføring veldig forskjellig.
    I tillegg vil jeg tro at politiets utlendingsenhet ikke blir motarbeidet av lokalt politi samt at de har karen geriljaen mot seg noe som sikkert medfører at konfliktsnivået blir endel lavere her i landet.
    Men senest forrige uke fant disse personer som var uønsket i norge og disse ble arrestert og utvist. Ganske normalt i alle land, men i usa så er det visstnok nasistisk.
    Det står ikke i noen instrukser at de skal henrette på åpen gate, allikevel skjer det.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.193
    Antall liker
    5.307
    Dem ser ut til å ha lykkes med hva dem satt ut for å gjøre. Jeg forstår riktignok ikke helt hvordan man tjener seg rik på dette i det lange løp?

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.133
    Antall liker
    17.629
    Sted
    Sølvbyen
    ...og feilinformasjon. Så velger man det svaret man har lyst til å tro på, uten kildesjekk, og dermed er man på vei ut i det store intet eller inn i radikaliseringen.
    Det er et av de største problemene jeg ser i kommentarfeltene fra ytrehøyre folk, at de ofte sprer regelrette løgner og desinformasjon.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    8.919
    Torget vurderinger
    0
    Det mest interessante nå er vel egentlig å se hvor langt ut på vidda det er mulig å skrive seg selv...kjør på.
    Hvis den var til denne fra Doktoren:

    "Vanskelig å argumentere med folk som ikke ser det at ice og politi er begge voldsinstitutter og den eneste forskjellen er jobb beskrivelsen. En jobb beskrivelse som kan endres over natten.
    Det samme gjelder forsåvidt her hjemme også, over natten kan halve landet defineres som trusler mot demokratiet. Tar man til motmele understreker man bare poenget
    Har myndighetene bestemt seg så må man bare ligge å ta imot, du har ingen rett til å forsvare deg.
    Akkurat når det kommer til ice vs minnesota så virker som man har glemt dette prinsippet og tenker det at dersom man er nok i veien for ice, og prøver å gjøre hverdagen dems verst mulig så forlater de stedet.
    Man kan jo prøve å blande seg i hvilken som helst politiaksjon og se hvordan det går.
    Og nei, prinsippielt er det ikke forskjell på ice og politiet.
    Dersom man skal få slutt på dette må man angripe systemet og ikke de som er på jobb for myndighetene. Man vet veldig godt hvordan det går, de kan drepe og få betalt for det, ingen konsekvenser og de sover nok godt om natta."

    Så vil jeg faktisk si at Hr Doktoren har mye, veldig mye rett i det han skriver.

    ICE og lokalt politi forvalter begge statens voldsmonopol. Vi kan like det eller ei, men slik er det nå!
    Om vi kan defineres som trusler mot demokratiet er vel mest opp til den som definerer. Og glem ikke at hele samfunnet snakker stadig vekk med større og større bokstaver, en meget uheldig utvikling imho, så en slik definisjon kan hvem som helst få mot seg, men at hele samfunnet forøvrig vil være enige er en helt annen sak.
    Det han sier om å "stå i veien" er jo også ganske riktig. Igjen behøver vi ikke synes det er greit, men det er nok en rimelig korrekt beskrivelse av situasjonen.
    Forskjell på ICE og politiet? Tja de er jo begge hva AKPml i gamle dager ville omtalt som "borgerskapets voldsmakt", og det er jo heller ikke så at "hvermansen" i Minnesota nødvendigvis ville omfavnet sitt lokale poiti uten ICE tilstade heller. Politi/ordensmakten i USA går ofte ganske mye hardere tilverks enn det vi er vane til her hjemme.
    Det Hr.Doktoren skriver om løsningen, at den må finnes i det at man angriper "systemet" og ikke personellet ute i gata framstår faktisk også som en ganske korrekt
    beskrivelse av hva som bør gjøres.

    Så totalt sett vil jeg gi Hr Doktoren en "bestått+"på denne utredningen.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    8.919
    Torget vurderinger
    0
    Etter å deltatt i blant annet denne diskusjonen så har det virkelig gått opp for meg klok og egentlig filosofisk anlagt min far var. Han hadde folkeskolen og fagbrev som sveiser, og var hele livet aktiv som fagforeningsmann ( Jern og Metall), men hadde svar på trolling.
    Jeg har også vært organisert i "Jern og Metall". Har enda tatt vare på medlemskortet!! :)

    Har alltid vært "fagforeningsmann"!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.330
    Antall liker
    15.240
    Jeg tenker dere må bestemme dere for hva man er sint for.
    Er det instruksene til ice eller er det gjennomføringen?
    Det er to vidt forskjellige ting, og som nevnt det finnes en utlendingsenhet i norge også men instruks er noe forskjellig og gjennomføring veldig forskjellig.
    I tillegg vil jeg tro at politiets utlendingsenhet ikke blir motarbeidet av lokalt politi samt at de har karen geriljaen mot seg noe som sikkert medfører at konfliktsnivået blir endel lavere her i landet.
    Men senest forrige uke fant disse personer som var uønsket i norge og disse ble arrestert og utvist. Ganske normalt i alle land, men i usa så er det visstnok nasistisk.
    Det står ikke i noen instrukser at de skal henrette på åpen gate, allikevel skjer det.
    Prøv å ta inn over deg at under Obama og Biden ble det utvist flere enn under DJ Trump.
    ICE ble stiftet i 2003, og det er under Trump II de har blitt sinnssyke og glemt alt som har å gjøre med regler og normal folkeskikk.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.388
    Antall liker
    8.919
    Torget vurderinger
    0

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.195
    Antall liker
    2.922
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Prøv å ta inn over deg at under Obama og Biden ble det utvist flere enn under DJ Trump.
    ICE ble stiftet i 2003, og det er under Trump II de har blitt sinnssyke og glemt alt som har å gjøre med regler og normal folkeskikk.
    Det har nok litt å gjøre med hvordan de blir møtt også. Men da er det ikke instruksen i seg selv som er problemet men gjennomføringen. Og der er vi nok alle enige, ingen fortjener å bli skutt i møte med myndighetene ( være seg ice eller sheriffen eller whatnot)
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.717
    Antall liker
    12.995
    Sted
    Trondheim
    Det bør vel også nevnes at ICE ikke er politi.
    I dag er det en organisasjon som er ute for å provosere befolkningen slik at presidenten kan erklære unntakstilstand.

    I dag har de ingen opplæring. Ingen fysisk trening. Ingen opplæring i bruk av våpen. Ingen opplæring i den oppgaven de skal gjennomføre.
    Svært mange av dem er (sannsynligvis) folk som deltok i opptøyene rundt kongressen 6/1 og sikkert en del av dem også domfelte for dette som Trump har benådet.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    21.274
    Antall liker
    8.927
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Saksa frå Klassekampen:

    I Sermitsiaq kan vi også lese om en annen karakter under tittelen «Trump provokerer Alfred». Alfred Olsen er den første grønlenderen som ble tatt opp i Sirius-patruljen – hundepatruljen under det danske forsvaret som Trump bruker som sin største fornærmelse mot Grønland. 16.000 kilometer av den ubebodde nordøstlige delen av Kongeriket Danmark (som vi nå tydeligvis må kalle det) patruljeres av to soldater med en hundeslede i flere måneder om gangen.

    Hadde presidenten skjønt hva han hadde snakket om, eller i det hele tatt vært på Nordøstgrønland, ville han visst at hundesleder er den overlegne måten å operere i disse arktiske områdene på, forteller Alfred: «Hundeslæden starter hver dag – uanset vejret, den er nem at reparere og vedligeholde, selv om der ikke er et værksted i nærheden – og så er hundene et fantastisk sensorsystem, der opdager alle farer før soldaterne.»

    Sirius-veteranen (som også kan sees i den fascinerende dokumentaren «Sirius» fra Danmarks Radio) foreslår likevel at Trump skal reise til Grønland, for «han vil næppe overleve slædeturen på ti kilometer fra hundepladsen og ned til havnen».


    Dei av oss om har lese om kapplaupet til Sydpolen gjer seg sikkert sine tankar også.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.195
    Antall liker
    2.922
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Og der dukket det opp et inlegg fra Hr.Doktoren som jeg med en gang må protestere mot! Politiets utledingsenhet kan ikke på noen måte sammenlignes med ICE!
    Poenget var at vi har da tjenestemenn fra det offentlige som jobber med utkastelser her også. Men du har rett, i usa finnes det flere lag, men akkurat immigrasjon bør være et føderalt anliggende og ikke stat og delstatsnivå, ville vært rart siden de er de forente stater.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.740
    Antall liker
    12.906
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er et av de største problemene jeg ser i kommentarfeltene fra ytrehøyre folk, at de ofte sprer regelrette løgner og desinformasjon.

    Spørsmålet er bare om de gjør det med viten og vilje, eller om de er hjernedøde idioter.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.133
    Antall liker
    17.629
    Sted
    Sølvbyen
    Spørsmålet er bare om de gjør det med viten og vilje, eller om de er hjernedøde idioter.
    Er de to egentlig ekskluderende for hverandre? 🤔 Ofte virker det som de sprer løgner fordi de bruker det til å "ta" venstresiden eller woke eller Pride eller lgbtq personer med, og ikke egentlig bryr seg om hvor sant det er. Sånt er veldig vanskelig å motgå fordi det er utmattende og frustrerende, og ting får ofte stå som "sannheter" fordi ingen orker eller gidder. Et stort problem.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.489
    Antall liker
    12.450
    Sted
    Holmestrand
    Spørsmålet er bare om de gjør det med viten og vilje, eller om de er hjernedøde idioter.
    Tror det er en miks.
    Noen av dem er rimelig innskrenka.
    Andre er kyniske ***** som ikke har moralske skrupler med å bruke løgn som redskap for å fremme egen agenda.
    Ref mine kommentarer rundt leiesoldater, som du suplerte med at det ikke bare er penger som er drivkraft, men også tvilsomme verdier.
    Helt enig, og det er et veldig godt og viktig poeng.

    I gamle dager så var helter noen som ofret noe for andre.

    I dag er helter deltagere på "reality-show" som er kyniske, innbilske, forfengelige, utro, mangler empati og har ego-er av astronomiske dimensjoner.
    Redelighet er ikke en verdi, mens forræderi og "bækkstæbbing" blir sett på som smart og strategisk.

    Jmfr @knutberbernhardt....
    ....som mener vi i Norge dessverre ikke forstår Argentinas Milei.

    Lurer på hvorfor verden utvikler seg som den gjør ....
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    901
    Antall liker
    2.003
    Sted
    Halden

    Denna raringen sier til en argentinsk radiostasjon at Norges økonomi er i ferd med å bli like ille som den argentinske, at kinesere kjøper opp landet, at kronen har stupt med 40% i verdi mot dollaren, at de rike flykter landet, med mer.

    Je trur han e' tokete.

     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    23.399
    Antall liker
    13.322
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Trump har gitt krav om 3000 arrestasjoner/dag. Da tas "alt". Og det er noen få % som er skyldige. Ergo skyldig til det motsatte er bevist. Der er problemet. Metodene for å oppnå dette er helt borti natta. De bruker alle ressurser på å bekjempe den økende motstanden og å arrestere totalt uskyldige. Kvantitet er bedre enn kvalitetet. Null krav til egnethet/skikkethet blant de ansatte og brukes som terror mot befolkning.
    Trickle down og lojalitet til øverste leder er skadelig for alt og alle når øverste leder er Trump
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn