Godt poeng Erin!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • supercharger2

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.07.2003
    Innlegg
    339
    Antall liker
    454
    Torget vurderinger
    1
    Det er flere som mener å høre forskjell på kabler, men hva med målinger?

    En kabelvelger er kjøpt inn og 2 forskjellige høyttalerkabler er koblet til samme høyttaler.
    For egen del oppleves forskjeller i lydbildet, men kan det gi utslag på frekvensresponsen?

    Her er en skisse som viser en liten del av forskjellen, men er den stor nok til å høres? :unsure:

    Vis vedlegget 1174835
    3000-11000 hz?
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0
    Uten skala er det vanskelig å si særlig om det, men 1.5dB er normalt hørbart
    Det er forskjeller i målingene mellom 10-100Hz, 100Hz til 1kHz og 1kHz til 10kHz, men også over det som mange ikke hører.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0
    @Flageborg Hvorfor er X-aksen sladdet? Man blir jo også umiddelbart nysgjerrig på om det er veldig store fysiske forskjeller på kablene hvis du greier å få 1.5dB forskjell en eller annen plass i registeret. Hvis det ikke er det, er det fristende å mistenke andre kilder til forskjellene enn selve kablene.
    X-aksen er sladdet fordi forskjellene er spredt over hele skalaen, men plukket i et område som de fleste hører.......under 8kHz.
    Ble litt overrasket å finne så mange forskjeller innenfor hele området. Skal også prøve med de gamle mic'ene fra Behringer.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.532
    Antall liker
    3.448
    Torget vurderinger
    18
    Det er flere som mener å høre forskjell på kabler, men hva med målinger?

    En kabelvelger er kjøpt inn og 2 forskjellige høyttalerkabler er koblet til samme høyttaler.
    For egen del oppleves forskjeller i lydbildet, men kan det gi utslag på frekvensresponsen?

    Her er en skisse som viser en liten del av forskjellen, men er den stor nok til å høres? :unsure:

    Vis vedlegget 1174835
    Å måle forskjell på kabler etter høyttaleren virker som en lite nøyaktig måte å gjøre det på. Har du testet om du får lik måling med samme kabel? Altså om to målinger med samme kabel er like?
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    4.231
    Antall liker
    10.374
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Å måle forskjell på kabler etter høyttaleren virker som en lite nøyaktig måte å gjøre det på. Har du testet om du får lik måling med samme kabel? Altså om to målinger med samme kabel er like?
    Jeg tenker det er nøyaktig nok for forskjeller på 1.5dB hvis mikrofonen står støtt osv, men det er så klart naturlig å stille noen kontrollspørsmål rundt hvordan målingen foregår når man får slike resultat. :)

    Sagt på en annen måte, hadde vi sett mikroskopiske forskjeller kunne vi begynt å krangle på mikrofon vs andre målemetoder, men man får ikke forskjeller på 1.5dB ved repterende målinger med mikrofon uten at et eller annet endrer seg.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.532
    Antall liker
    3.448
    Torget vurderinger
    18
    Han foreslår å kontrollsjekke om du får et annet resultat hvis du bruker identisk kabel på de to målingene/punktene om jeg forstår han rett.
    Korrekt. Jeg mistenker at man ikke vil får to like målinger med samme kabel når man måler lyden i rommet.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0
    At det er mange ting (akustiske) som vi påvirke en måling i sweetspot. Du isolerer ikke eventuelle forskjeller i en kabel. Det holder at du flytter deg litt i rommet.
    Ja, det er det...... så derfor skal det måles i mange forskjellige posisjoner til både høyre og venstre for SweetSpot.
    Det er viktig å luke ut tilfeldigheter......
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.201
    Antall liker
    1.330
    peanuts, her er det en som måler forskjell ved å bytte type treskru i høyttalerkassen til en fulltone. høyttalere med en driver er best i verden og messingskru ressonerer riktig 🤣

     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    4.231
    Antall liker
    10.374
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Korrekt. Jeg mistenker at man ikke vil får to like målinger med samme kabel når man måler lyden i rommet.
    Eksempel under. Her er det gjort en DSP-endring fra 4khz, men under er det veldig likt ser du. Forskjellene er nok i hovedsak fordi jeg har flyttet meg i rommet mellom målingene.

    1768999980150.png
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    19.286
    Antall liker
    18.747
    Sted
    Østfold
    Det er flere som mener å høre forskjell på kabler, men hva med målinger?

    En kabelvelger er kjøpt inn og 2 forskjellige høyttalerkabler er koblet til samme høyttaler.
    For egen del oppleves forskjeller i lydbildet, men kan det gi utslag på frekvensresponsen?

    Her er en skisse som viser en liten del av forskjellen, men er den stor nok til å høres? :unsure:

    Vis vedlegget 1174835
    Hvis det er sant at dette viser området fra 10Hz til 20kHz så er det hørbart. Det trenger ikke bety at alle hører det, men jeg er vant til å høre vesentlig mindre forskjeller enn dette på daglig basis. Min erfaring er at de fleste også lett hører forskjeller på 0,5dB over litt større områder, og helt ned i 0,1dB, men da i bestemte områder, og med litt guidance.

    Men dette er ikke en type forskjeller man får fra kabler med mindre minst en av dem er ekstremt uegnet til oppgaven. Jeg mener jeg målte ca samme størrelsesorden forskjeller mellom 4kvmm høyttalerkabel og 5 meter mikrofonkabel benyttet som høyttalerkabel.

    Selv om sistnevnte er totalt uegnet som høyttalerkabel er det allikevel en rent reversibel og dermed helt tapsfri forskjell.
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    4.231
    Antall liker
    10.374
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor flytte seg mellom målingene? :unsure:
    Fordi jeg visste hvilken endring jeg gjorde og hvordan det ville påvirke, så det var ikke nødvendig for meg å stå musestille for å måle det jeg var ute etter å måle. Hvis jeg prøvde å måle forskjeller på kabler så hadde jeg ikke flyttet meg.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.532
    Antall liker
    9.401
    Sted
    Kongsberg
    Skal dette være interessant @Flageborg, må vi se detaljene.
    Pass på at mikrofonen står på stativ og at den ikke flytter seg en millimeter. Det samme gjelder høyttalerne.
    Kablene må termineres 100%. Du må også kryssbytte kablene du tester for å utelukke feil i switcheren din.
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    12.793
    Antall liker
    20.946
    Sted
    Langesund
    Den REW-målingen som vises og liksom avdekker kabelforskjeller er jo ikke fra 10Hz til 20kHz, det ser en jo på linjene. Tipper den er fra 170Hz til ca 250Hz og den streken som er litt kraftigere er 200Hz
    Forskjell på kabler er tryggest å måle før høyttaler.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0
    Skal dette være interessant @Flageborg, må vi se detaljene.
    Pass på at mikrofonen står på stativ og at den ikke flytter seg en millimeter. Det sammen gjelder høyttalerne.
    Kablene må termineres 100%. Du må også kryssbytte kablene du tester for å utelukke feil i switcheren din.
    Mikrofonen står på stativ.
    Kun ett trykk på en fjernkontroll skifter mellom kablene.
    Kablene er standard vare kjøpt i butikk og ferdig terminert.
    Tiltrekking/skruing på høyttalerkoblinger utføres uten momentnøkkel.
    Kryssbytte vil også bli utført.......og flere tips ønskes for å redusere
    mulighetene for feil og menneskelig svikt gjennom prosessen......
     

    Thesecret

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2026
    Innlegg
    41
    Antall liker
    32
    Sted
    Danmark
    Det er flere som mener å høre forskjell på kabler, men hva med målinger?

    En kabelvelger er kjøpt inn og 2 forskjellige høyttalerkabler er koblet til samme høyttaler.
    For egen del oppleves forskjeller i lydbildet, men kan det gi utslag på frekvensresponsen?

    Her er en skisse som viser en liten del av forskjellen, men er den stor nok til å høres? :unsure:

    Vis vedlegget 1174835
    Hvilke kabler er der tale om ? Mærke/kvadrat ?
    Sidder begge kabler i højttaleren under måling ?
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0

    Thesecret

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2026
    Innlegg
    41
    Antall liker
    32
    Sted
    Danmark
    Kabler er standard vare som selges ferdig terminert.
    Flere kabler inkl. noe gammelt fra MIT skal også testes.

    Her finner du lenke til kabelvelgeren:

    https://fosiaudio.com/products/fosi...-speaker-switcher?_pos=1&_sid=fa50d6767&_ss=r
    Det jeg tænker på er om det kabel der sidder i højttaleren men som ikke er aktivt i boksen, stadig kan have indflydelse. ?
    Jeg skal selv i gang med at lave lignende, men jeg vil nok gøre så kablerne der ikke måles på, er pillet frs i begge ender.
    Men du kan jo prøve at lave en måling og så pille det kabel der ikke måles på af ved højttaleren også og se om der er forskel på de 2 målinger.

    Man burde have en omskifter der kobler kablerne fra i begge ender, så er der heller ikke noget at diskutere for de troende :D
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0
    Det jeg tænker på er om det kabel der sidder i højttaleren men som ikke er aktivt i boksen, stadig kan have indflydelse. ?
    Men du kan jo prøve at lave en måling og så pille det kabel der ikke måles på af ved højttaleren også og se om der er forskel på de 2 målinger.
    Ja, det er greit å holde alle muligheter åpne for om hvisomatte noe kan påvirke resultatet (y)
    Kan være greit å kjøre 5 påfølgende frekvenssveip for å se om det blir avvik uten å endre på noe.....

    Her er lenke til en kabel som ble benyttet i mange år:

    https://eiaudio.de/gear-and-review/speaker-cables/mit-terminator-5/

    Blåse vekk støvet og legge den inn for test.... ;)
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.499
    Antall liker
    3.933
    Torget vurderinger
    0
    Det jeg tænker på er om det kabel der sidder i højttaleren men som ikke er aktivt i boksen, stadig kan have indflydelse. ?
    Etter flere test-runder er det ikke antydning til at resultatet endres hvis begge kablene er montert samtidig ift. 1 og 1 kabel (y)
     

    Thesecret

    Medlem
    Ble medlem
    16.01.2026
    Innlegg
    41
    Antall liker
    32
    Sted
    Danmark
    Jamen så er det udelukket, perfekt :)

    Og så lige en lille teaser.
    Man kan så undre sig over hvad dette skulle gøre godt for 😅
    images (15).jpg

    IMG_2841.jpeg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    19.286
    Antall liker
    18.747
    Sted
    Østfold
    Jamen så er det udelukket, perfekt :)

    Og så lige en lille teaser.
    Man kan så undre sig over hvad dette skulle gøre godt for 😅
    Vis vedlegget 1174954
    Vis vedlegget 1174955

    Dette er så klart analoge passive filtere som absorberer støy, jitter, fnidder, hardhet og quantum umusikalitet og konverterer det til musikalitet. Dette er samme teknologi som NASA bruker. Dessuten inneholder de naturlig organisk jord for effektiv jording og mer organisk lyd.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn