Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.150
    Antall liker
    5.085
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Har ikke noe med suveren borger å gjøre
    Har noe med at vi innbiller oss at noen er bedre enn andre
    En konstruksjon som har bygd seg de siste hundre årene
    Rart vi klarte oss i 100.000ner av år uten voldsmonopol mens vi må ha 1000vis av nye regler og føringer hvert år.
    Går feil vei..
    100.000ner av år uten voldsmonopol????????
    Kan du historie i det hele tatt?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.707
    Antall liker
    12.975
    Sted
    Trondheim
    Trump er soleklart en russisk agent. I hvor stor grad han vet det selv er et spørsmål. Familien blir i hvert fall rik.
    Hva USA gjør er en gavepakke til Russland og Kina. Han svekker både USA og Europa, men i større grad USA.
    Canada er f.eks i full gang med flere nye handelsavtaler med Europa og Asia (bl.a. Kina).
    Og EU tegner nye handelsavtaler med land i Sør-Amerika
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.150
    Antall liker
    5.085
    Sted
    Liten by på Østlandet
    gi noen eksempler på dette da. Og da tenker jeg verdensomspennende voldsmonopol og regler som gjelder store grupper
    hadde feks indianerne noe politi?
    0–100-tallet
    • Romerske myndigheter: Undertrykkelse av jødiske opprør i Judea.
    • Romersk adel/militær elite: Politisk vold i keiserlige maktkamper.
    100–200-tallet
    • Romersk stat: Forfølgelse av kristne under enkelte keisere.
    • Provinsadel: Lokale aristokrater bruker militær makt for å slå ned opprør.
    200–300-tallet
    • Romersk stat: Brutal håndtering av borgerkriger i rikets kriseperiode.
    • Religiøse konflikter: Tidlige kristne grupper i interne maktkamper.
    300–400-tallet
    • Romersk stat: Undertrykkelse av hedenske kulter etter kristningen.
    • Biskoper og religiøse ledere: Maktbruk i konflikter om kirkelig autoritet.
    400–500-tallet
    • Vestgotiske og frankiske konger: Statlig vold i rikssamling.
    • Adel: Feider mellom germanske høvdingfamilier.
    500–600-tallet
    • Byzantinsk stat: Voldelig undertrykking av opprør (f.eks. Nika-opprøret).
    • Religiøse strider: Konflikter mellom kristne retninger.
    600–700-tallet
    • Umayyad-kalifatet: Statlig maktbruk i ekspansjonskriger.
    • Europeisk adel: Vold i arvestrider og maktkamper.
    700–800-tallet
    • Frankerriket: Karl den store bruker statlig vold i saksiske kriger.
    • Religiøse myndigheter: Tvangskristning i Nord-Europa.
    800–900-tallet
    • Europeiske kongedømmer: Vold i rikssamling og mot rivaliserende dynastier.
    • Adel: Feudale kriger mellom lensherrer.
    900–1000-tallet
    • Kongedømmer i Europa: Undertrykking av bondeopprør.
    • Kirkelig makt: Vold i konflikter om kloster- og bispemakt.
    1000–1100-tallet
    • Korstogene: Voldelig ekspansjon ledet av religiøse og statlige aktører.
    • Normannisk adel: Erobringer i England og Sør-Italia.
    1100–1200-tallet
    • Konger i Europa: Sentralisering gjennom militær makt.
    • Kirken: Vold i kjetterforfølgelser (f.eks. mot katarene).
    1200–1300-tallet
    • Mongolriket: Statlig vold i erobringskriger.
    • Europeisk adel: Feudale borgerkriger og maktkamper.
    1300–1400-tallet
    • Statsmakt: Undertrykking av bondeopprør i flere europeiske land.
    • Kirken: Vold i konflikter under pave- og antipaveperioden.
    1400–1500-tallet
    • Osmanske riket: Statlig vold i ekspansjon og kontroll.
    • Adel: Dynastiske kriger som Rosekrigene i England.
    1500–1600-tallet
    • Europeiske stater: Brutalitet i religionskrigene.
    • Adel og religiøse grupper: Massakren i Vassy og lignende hendelser.
    1600–1700-tallet
    • Absolutte monarkier: Statlig vold for å slå ned opprør.
    • Religiøse konflikter: Tredveårskrigen.
    1700–1800-tallet
    • Kolonimakter: Statlig vold i kolonier.
    • Adel: Vold i maktkamper under revolusjoner.
    1800–1900-tallet
    • Imperiestater: Undertrykking av opprør i kolonier og territorier.
    • Religiøse institusjoner: Maktbruk i misjons- og konverteringspolitikk.


    Verdensomspennende aktører (0–1900)
    Imperier og stater med global eller interkontinental rekkevidde
    • Romerriket
    • Han‑dynastiet og senere kinesiske keiserdømmer
    • Det arabiske kalifatet (Umayyad og Abbasid)
    • Mongolriket
    • Det osmanske riket
    • Det spanske imperiet
    • Det portugisiske imperiet
    • Det nederlandske koloniriket
    • Det britiske imperiet
    • Det franske koloniriket
    • Det russiske imperiet
    • Det japanske shogunatet (senere Meiji‑staten)
    Religiøse institusjoner med global påvirkning
    • Den katolske kirke
    • Det østlige ortodokse patriarkatet
    • Islamske lærde- og rettsskoler (ulama, madhhab‑tradisjonene)
    • Buddhistiske klosterordener (særlig i Sør- og Øst-Asia)
    • Hinduistiske prestekaster og tempelinstitusjoner
    • Protestantiske misjonsselskaper (fra 1500-tallet og fremover)
    • Jesuitterordenen (global misjons- og utdanningsaktør)
    Adelige og dynastiske maktaktører
    • Habsburg-dynastiet
    • Bourbon-dynastiet
    • Qing-dynastiet
    • Tokugawa‑shogunatet
    • Mughal-dynastiet
    • Safavid-dynastiet
    • Romanov-dynastiet
    • Det britiske kongehuset (House of Stuart → House of Hanover)
    Handels- og økonomiske superaktører
    • Silkeveiens handelsnettverk
    • Indiske og arabiske handelsgilder
    • Hanseforbundet
    • Det britiske Ostindiakompaniet
    • Det nederlandske Ostindiakompaniet (VOC)
    • Portugisiske og spanske handelsmonopoler
    • Amerikanske og karibiske plantasjeøkonomier (drevet av europeiske imperier)
    Militære og politiske organisasjoner
    • Romerske legioner
    • Mongolske hærer under Djengis Khan og etterfølgere
    • Janitsjarene i Det osmanske riket
    • Samurai‑standen i Japan
    • Europeiske kolonihærer (spanske, britiske, franske, portugisiske)
    • Qing‑dynastiets Banner‑system
    • Sikh‑krigerstaten (Khalsa)
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.172
    Antall liker
    4.733
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    og takket være trump er det dette, sammen med Butsja, vi kommer til å få

    forunderlig at det faktisk ennå finnes folk her inne, og utenfor, som fremdeles heier på trumpern.
    når dette er over får vi sendt de til kjellerne i Butsja eller Chernihiv eller andre tilsvarende byer. Det er dessverre nok å ta av
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.101
    Antall liker
    2.874
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    0–100-tallet
    • Romerske myndigheter: Undertrykkelse av jødiske opprør i Judea.
    • Romersk adel/militær elite: Politisk vold i keiserlige maktkamper.
    100–200-tallet
    • Romersk stat: Forfølgelse av kristne under enkelte keisere.
    • Provinsadel: Lokale aristokrater bruker militær makt for å slå ned opprør.
    200–300-tallet
    • Romersk stat: Brutal håndtering av borgerkriger i rikets kriseperiode.
    • Religiøse konflikter: Tidlige kristne grupper i interne maktkamper.
    300–400-tallet
    • Romersk stat: Undertrykkelse av hedenske kulter etter kristningen.
    • Biskoper og religiøse ledere: Maktbruk i konflikter om kirkelig autoritet.
    400–500-tallet
    • Vestgotiske og frankiske konger: Statlig vold i rikssamling.
    • Adel: Feider mellom germanske høvdingfamilier.
    500–600-tallet
    • Byzantinsk stat: Voldelig undertrykking av opprør (f.eks. Nika-opprøret).
    • Religiøse strider: Konflikter mellom kristne retninger.
    600–700-tallet
    • Umayyad-kalifatet: Statlig maktbruk i ekspansjonskriger.
    • Europeisk adel: Vold i arvestrider og maktkamper.
    700–800-tallet
    • Frankerriket: Karl den store bruker statlig vold i saksiske kriger.
    • Religiøse myndigheter: Tvangskristning i Nord-Europa.
    800–900-tallet
    • Europeiske kongedømmer: Vold i rikssamling og mot rivaliserende dynastier.
    • Adel: Feudale kriger mellom lensherrer.
    900–1000-tallet
    • Kongedømmer i Europa: Undertrykking av bondeopprør.
    • Kirkelig makt: Vold i konflikter om kloster- og bispemakt.
    1000–1100-tallet
    • Korstogene: Voldelig ekspansjon ledet av religiøse og statlige aktører.
    • Normannisk adel: Erobringer i England og Sør-Italia.
    1100–1200-tallet
    • Konger i Europa: Sentralisering gjennom militær makt.
    • Kirken: Vold i kjetterforfølgelser (f.eks. mot katarene).
    1200–1300-tallet
    • Mongolriket: Statlig vold i erobringskriger.
    • Europeisk adel: Feudale borgerkriger og maktkamper.
    1300–1400-tallet
    • Statsmakt: Undertrykking av bondeopprør i flere europeiske land.
    • Kirken: Vold i konflikter under pave- og antipaveperioden.
    1400–1500-tallet
    • Osmanske riket: Statlig vold i ekspansjon og kontroll.
    • Adel: Dynastiske kriger som Rosekrigene i England.
    1500–1600-tallet
    • Europeiske stater: Brutalitet i religionskrigene.
    • Adel og religiøse grupper: Massakren i Vassy og lignende hendelser.
    1600–1700-tallet
    • Absolutte monarkier: Statlig vold for å slå ned opprør.
    • Religiøse konflikter: Tredveårskrigen.
    1700–1800-tallet
    • Kolonimakter: Statlig vold i kolonier.
    • Adel: Vold i maktkamper under revolusjoner.
    1800–1900-tallet
    • Imperiestater: Undertrykking av opprør i kolonier og territorier.
    • Religiøse institusjoner: Maktbruk i misjons- og konverteringspolitikk.


    Verdensomspennende aktører (0–1900)
    Imperier og stater med global eller interkontinental rekkevidde
    • Romerriket
    • Han‑dynastiet og senere kinesiske keiserdømmer
    • Det arabiske kalifatet (Umayyad og Abbasid)
    • Mongolriket
    • Det osmanske riket
    • Det spanske imperiet
    • Det portugisiske imperiet
    • Det nederlandske koloniriket
    • Det britiske imperiet
    • Det franske koloniriket
    • Det russiske imperiet
    • Det japanske shogunatet (senere Meiji‑staten)
    Religiøse institusjoner med global påvirkning
    • Den katolske kirke
    • Det østlige ortodokse patriarkatet
    • Islamske lærde- og rettsskoler (ulama, madhhab‑tradisjonene)
    • Buddhistiske klosterordener (særlig i Sør- og Øst-Asia)
    • Hinduistiske prestekaster og tempelinstitusjoner
    • Protestantiske misjonsselskaper (fra 1500-tallet og fremover)
    • Jesuitterordenen (global misjons- og utdanningsaktør)
    Adelige og dynastiske maktaktører
    • Habsburg-dynastiet
    • Bourbon-dynastiet
    • Qing-dynastiet
    • Tokugawa‑shogunatet
    • Mughal-dynastiet
    • Safavid-dynastiet
    • Romanov-dynastiet
    • Det britiske kongehuset (House of Stuart → House of Hanover)
    Handels- og økonomiske superaktører
    • Silkeveiens handelsnettverk
    • Indiske og arabiske handelsgilder
    • Hanseforbundet
    • Det britiske Ostindiakompaniet
    • Det nederlandske Ostindiakompaniet (VOC)
    • Portugisiske og spanske handelsmonopoler
    • Amerikanske og karibiske plantasjeøkonomier (drevet av europeiske imperier)
    Militære og politiske organisasjoner
    • Romerske legioner
    • Mongolske hærer under Djengis Khan og etterfølgere
    • Janitsjarene i Det osmanske riket
    • Samurai‑standen i Japan
    • Europeiske kolonihærer (spanske, britiske, franske, portugisiske)
    • Qing‑dynastiets Banner‑system
    • Sikh‑krigerstaten (Khalsa)
    Jeg kunne diskutert mye her, blant annet at det merkelig nok stort sett er de samfunnene som man antar "kom lengst" som hadde slikt opplegg med voldsmonopol (delvis monopol)
    Felles for de alle er at de kollapset, om det var pga regler eller valuta kan jo diskuteres.
    En god oversikt, men jeg velger fortsatt å ha en ideologisk tanke rundt dette
    Og ift dagens opplegg (jeg lever da her jeg også) så syns jeg vi har altfor mange regler (ti tusenvis), og de reglene / lovene som faktisk er viktig (drap, vold, voldtekt, tyveri og pedofili) straffes altfor lite og altfor sjedent
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.707
    Antall liker
    12.854
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    ..og noen andre igjen har mye mer..

    Usikker på om det er Neanderthal-DNA eller et throwback til noe mye tidligere enn som så.

    Fellestrekket for absolutt alle menneskelige samfunn helt fra vi klatret ned fra trærne er at de gikk til grunne. Fellestrekket for samfunnene som klarte seg best og lengst er at de var godt regulerte og utøvde et strengt voldsmonopol. Man skal ikke ha åpnet mange bøker for å skjønne såpass, men hvis man bruker Grok som hovedkilde til opplysning så kan mye skje.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.097
    Antall liker
    21.631
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tenker vi sier at i kveld får den siste neanderthal selveste Nobels Fredspris.
    Han er neppe Homo Erectus, i sin høye alder.

    Forbrødring mellom menneskerasene.

    Hipp, hipp!
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.707
    Antall liker
    12.854
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Grundig SoMe-sjekk og forbud mot å dekke ansiktet utenom øvelser, slik at vi vet hvem og hva vi har med å gjøre. På tide å innføre generell visumplikt også.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.172
    Antall liker
    4.733
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ^^Da har de et alternativ ganske så fredelig våpen; de kan jo bare sette seg opp på personen de skal ta
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.172
    Antall liker
    4.733
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    kanskje litt mer om bakgrunnen til trumps Grønlandsdrømmerier
    uten å bli beskyldt for sainewashing, men
    ref nato landenes dårlige forsvar innsats over tid
    norges tilsynelatende ettergivenhet over russerne, og kineserne, på havet
    +++

    så kan man faktisk forstå at trump, og flere med ham, ikke stoler litt på NATO-landens evne til forsvar av det havområdet, og vil sikre direkte tilgang og kontroll
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.101
    Antall liker
    2.874
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Usikker på om det er Neanderthal-DNA eller et throwback til noe mye tidligere enn som så.

    Fellestrekket for absolutt alle menneskelige samfunn helt fra vi klatret ned fra trærne er at de gikk til grunne. Fellestrekket for samfunnene som klarte seg best og lengst er at de var godt regulerte og utøvde et strengt voldsmonopol. Man skal ikke ha åpnet mange bøker for å skjønne såpass, men hvis man bruker Grok som hovedkilde til opplysning så kan mye skje.
    merkelig form for selvpining
    dersom vi skal ha et voldsmonopol må ethvert overgrep fra politiet og myndigheter straffes dobbelt så hardt. Og man må få personlig ansvar, ikke gjemme seg bak stillingen sin.
    og borgere burde kunne forsvare seg mot overgrep, dvs skyte politiet om nødvendig, i dag medfører det automatisk lovens strengeste straff
    merkelig at man skal forsvare voldsmonopol når man for få dager siden skrek at ice var det verste som finnes
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.097
    Antall liker
    21.631
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    merkelig form for selvpining
    dersom vi skal ha et voldsmonopol må ethvert overgrep fra politiet og myndigheter straffes dobbelt så hardt. Og man må få personlig ansvar, ikke gjemme seg bak stillingen sin.
    og borgere burde kunne forsvare seg mot overgrep, dvs skyte politiet om nødvendig, i dag medfører det automatisk lovens strengeste straff
    merkelig at man skal forsvare voldsmonopol når man for få dager siden skrek at ice var det verste som finnes
    Du glemmer at i Norge er det utenkelig at ledere, politi, rettsvesen kan gjøre feil. Til det er vi alt for autoritetstro.

    Husk; i Norge har det feks aldri vært tilfeller av justismord...
     

    Panama Red

    Fumblin’ With the Blues
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    4.912
    Antall liker
    9.137
    Sted
    Burma-Shave
    Torget vurderinger
    2
    Norge
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.101
    Antall liker
    2.874
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Du glemmer at i Norge er det utenkelig at ledere, politi, rettsvesen kan gjøre feil. Til det er vi alt for autoritetstro.

    Husk; i Norge har det feks aldri vært tilfeller av justismord...
    Det her er en veldig god kanal som tar opp mye av dette som skjer i Norge
    Utrolig mye snusk
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.097
    Antall liker
    21.631
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Norge
    Nettopp.

    Et voldsmonopol kan kun fungere dersom man kan ha100% tillit til det.

    Regner med at det er det bassen henviser til. I USA, som et eksempel, er det umulig å ha tillit til politi og rettsvesen. Svarte tas langt hardere, lover er formet slik at svarte dømmes til lengre straffer. Tidligere hadde USA apartheid, hvor voldsmonopolet utøvde sin makt hardt og brutalt.

    Ledere, politi, rettsvesen, voldsmonopol kan ikke ha tillit fordi det er bestemt slik, det må fortjenes. Hver eneste dag.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.160
    Antall liker
    17.288
    Sted
    Almost there
    kanskje litt mer om bakgrunnen til trumps Grønlandsdrømmerier
    uten å bli beskyldt for sainewashing, men
    ref nato landenes dårlige forsvar innsats over tid
    norges tilsynelatende ettergivenhet over russerne, og kineserne, på havet
    +++

    så kan man faktisk forstå at trump, og flere med ham, ikke stoler litt på NATO-landens evne til forsvar av det havområdet, og vil sikre direkte tilgang og kontroll
    Forsvar mot hvem? Russerne er jo bestevenner, vi vet dessuten fra autoriteter her inne at Russland aldri ville finne på å krenke noe Nato-territorium. :sneaky:

    Såvidt jeg har forstått er det heller ingenting som hindrer USA i å utplassere så mye våpen og styrker de bare ønsker for å føle seg sikre. Den virkelige planen
    er vel å dele verden stormaktene imellom, lite produktivt å sloss seg imellom da.

    Sanewashing absolutt, dessuten naturressurser.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.101
    Antall liker
    2.874
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Nettopp.

    Et voldsmonopol kan kun fungere dersom man kan ha100% tillit til det.

    Regner med at det er det bassen henviser til. I USA, som et eksempel, er det umulig å ha tillit til politi og rettsvesen. Svarte tas langt hardere, lover er formet slik at svarte dømmes til lengre straffer. Tidligere hadde USA apartheid, hvor voldsmonopolet utøvde sin makt hardt og brutalt.

    Ledere, politi, rettsvesen, voldsmonopol kan ikke ha tillit fordi det er bestemt slik, det må fortjenes. Hver eneste dag.
    usa er selve skrekkeksemplet, men vi må passe oss her også. Det vekker ikke tillit at politiet nå går rundt med håndvåpen
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn