Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    Har bæretillatelse på flere våpen så jeg behøver ikke belæres i våpenloven ;)

    Men - Nemlig - Svalbard, som er en del av Norge :)
    Bare for å nerde litt. Du har ikke fått bæretillatelse. Det du har fått er en tillatelse til å kjøpe/anskaffe/oppbevare, men ikke "bære".
    Loven definerer "å bære" som at du har våpenet i lomma, i et hylster som "bæres" på kroppen eller ei rifle som "bæres" over skulder eller i hånd.
    Det eneste unntaket fra dette er på skytebanen hvis det programmet du skyter krever en slik prosedyre. Hvis du skal bevege deg ute i "det offentlige rom"
    medbringende våpen så skal dette våpenet være nedpakket i futeral eller lignende og tomt for ammo! For en del år siden var det faktisk lov til å bære tomt våpen
    hvis du var på vei til/fra skytebanen men dette ble det slutt på ved en endring av lov/forskrift for en tid tilbake.

    Alle disse kriminelle som rusler rundt i Oslos gater medbringende skytevåpen/kniv bryter våpenloven med god margin. Men hvis de rekker å benytte disse våpen til å skade/drepe noen vil de ikke bli tiltalt for brudd på våpenloven.Påtalemakten vil av noe de kaller "prosessøkonomiske hensyn" ikke tiltale for brudd på våpenloven. Tanken er at de vil få "nok" straff for det å drepe eller skade noen. Så Våpenloven er egentlig kun til for å straffe de som i utganspunktet er lovlydige mennesker, men på grunn av vankunne eller misforståelser etc forbryter seg mot loven. F.eks har plassert våpenskapet i frittstående garasje fordi kona synes det er for stygt til å kunne ha inne i huset eller har glemt nøkkel til våpenskapet oppå skapet eller har oppbevart mer enn 2000 skudd i skapet hvis skapet ikke er spesiellt merket for oppbevaring av mer enn 2000 skudd, da blir du straffet! Eller hvis du får besøk av en kompis som er på jakt i nærheten og som overnatter hos deg medbringende sine våpen slik at det totale antall våpen i huset overstiger 25 stk og du ikke har boligalarm med varslig til alarmselskap som kan varsle politiet om inbrudd. Ja til slutt har vi den klassike situasjonen der en snekker skal isolere et hus og har begått den brutale synden å bruke sin Glavakniv til å tilpasse isolasjonen før den dyttes på plass. En Glavakniv i verktøykisten er ikke lov. Og du berger deg ikke på unntaket om "aktverdig grunn" til bære kniv fordi en Glavakniv ikke er en "kniv" slik "Onkel Blå" ser det, en Glavakniv er i lovens forstand en "machete" og de er totalforbudt for i følge lovgiverne i dette landet finnes det ingen aktverdig grunn til å inneha en machete! Og ja, folk har blitt straffet på grunn av å ha Glavakniv!
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    Det du egentlig sier her er at jødeforfølgelsen var på sin plass.
    La meg få ta Komfort i forsvar her. Jeg ser ikke noe som helst forsvar for jødeforfølgelsene i det han skriver her. Slik jeg oppfatter ham advarer han om dette kan gjenta seg hvis vi ikke er forsiktige???
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    @komfort, jeg lurer på en ting. Hvis alle i Norge bærer våpen, tror du det blir mer eller mindre drap i Norge tror du? Spør egentlig ikke for å håne deg, men for å skjønne hvor du står.
    Antallet drap vil kanskje ikke øke, forutsatt at de som er dømt for kriminalitet ikke får bæretillatelse. Men det at folk som ikke kan mere om våpenbehandling enn det de har lært ut fra å ha sett 20.000 cowboy filmer i oppveksten ( situasjonen i USA, noe forenklet ) skal gå rundt med våpen er en "noe foruroligende tanke". Ser vi på Politiet og antall vådeskudd som disse presumtivt godt opplærte og godt trenede menneskene har "produsert" er vel oddsen for en "smule økning" av skadde drepte som følge av vådeskudd noe man kan forvente.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.278
    Antall liker
    10.364
    Sted
    .
    Torget vurderinger
    24
    Dette spørsmålet oser av ansvarsfraskrivelse. Når jeg leser det i sammenheng med innlegget det svares på så er det ingen kontakt med årsak & konsekvens. Tror du ww2 bare skjedde? For det første er det ww2, altså en fortsettelse av ww1. Og hvorfor det?

    Årsak: Krigserstatningene landet ble pålagt i Versaillestraktaten
    Konsekvens: Nasjonalistiske grupper etter hvert vant tilhengere. Blant dem var Hitler og hans nazistiske parti.

    Årsak 2: Økonomisk krise ledsaget av en politisk krise
    Konsekvens: Opphør av det parlamentariske system og regjeringen styrte ved nødsforordninger.

    Det er en merkelig lite reflektert venstreside som tror konflikter, kriger, dikatorer osv. bare dukker opp fra intet.
    Dette er også en av grunnene til at historien gjentar seg! Fornektelse av virkeligheten og ignorering av vanlige folk og undergraving av sannheten.
    Sånn der har du det. Skjønner man ikke årsak & konsekvens så er man selv en del av årsaken.
    En god oppsummering. Og det er ikke ironi. :)
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.278
    Antall liker
    10.364
    Sted
    .
    Torget vurderinger
    24
    Mange her går i fella og mener at det å prøve å forstå og deretter forklare historiske begivenheter er det samme som å være enig i det som skjedde. Da har vi kommet inn i blodtåka og diskusjoner blir vanskelige.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.053
    Antall liker
    2.855
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Ang politi og vådeskudd, er det ikke forskjell på politiets våpen og andres? Mener å huske at de ikke har sikring og har alltid en i kammeret slik at de er klare for skyte med en gang?
    Selvfølgelig skal ingen som ikke har trening fly rundt på gata med våpen.
    Jeg var av den oppfatningen at vi snakket om oppbevaring av våpen og det å ha det liggende som sikkerthet.
    Dersom russerne kjem eller man får innbrudd eller hjemmeran.
    Da vil det forhåpentligvis være nok med å vise våpenet og hvis formodning en tyv eller raner blir skutt så er det positivt.
    Dersom man tar med i risikoberegningen at man faktisk kan bli skutt når man rører ved det helligste (trygghet i eget hjem) så vil det kanskje funke avskrekkende.
    Ikke sånn som i dag at det nærmest ikke finnes noe risiko.
    ( sivilpågripelsen i stavanger som endte med dødsfall vil nok hjelpe litt, med dersom disse får noe som helst av straff så er det over og ut med hva som er rett og galt )
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    ^ Når USA ser det anderledes, er det dødfødt. Håp, uten realisme. Stormakter, som ikke forholder seg til folkeretten, er ikke til stole på. Uansett om de heter Russland, Kina eller USA.

    Det hjelper ikke hva Mette Frederiksen tror på eller håper.
    Det er vel dessverre ikke et spørsmål om "hvis" men mere et spørsmål om "når" USA permanent blir lagt til i listen med Russland, Kina, N.Korea som demokratiets sterkeste motstandere. Og da følger vel EU inn i klubben de også! EU er nemlig ikke noe demokratisk fyrtårn!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    Det kan bli interessant når amerikanske og danske/britiske/tyske styrker konfronterer hverandre. Hvem skyter først? (Fasit: amerikanerne)
    Vel amerikanere i alle farger og fasonger er jo kjent for å være "triggerhappy"
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    Jeg er i utgangspunktet enig, men nå sitter denne bølla med all makten her, så hva skal man gjøre? Hvilke alternativer har man egentlig? Bortsett fra å sakte men sikkert drifte vekk og seile sin egen sjø. Men der er vi (Europa) ikke enda....
    Man kan jo håpe på at USA har fostret minst en stk "ny" Lee Harvey Oswald.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.138
    Antall liker
    5.070
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Man kan jo håpe på at USA har fostret minst en stk "ny" Lee Harvey Oswald.
    Med tanke på at han mest sansynelig var en "gouvernment prop", så ser jeg på det som lite sansynelig, men enda så jævlig det er å si det, ja....jeg er enig! Problemet er at han som kommer etter er langt verre.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.355
    Antall liker
    8.869
    Torget vurderinger
    0
    Da får vi håpe at det finnes en til!

    Edit: Enig i at det er for jævlig, men det er da en viss mengde "poetic justice" i at disse møter sin egen politikk "head on"!
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.269
    Antall liker
    701
    Og hvordan kommer du til den slutningen at venstresiden IKKE er klar over dette?
    Er det nå vi skal fortelle deg om stråmenner?
    Fordi mange av feilene gjentas.
    Hvis man mener det ikke er feil, så blir det jo en selvmotsigelse å bekymre seg over konsekvensene av at høyresiden får flere velgere?! Da vil jeg heller si at risikoen er akseptert og man bare håper at ikke høyresiden får rakett i rumpa med sin politikk...(noe de alltid får når venstresiden mister folket).
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.269
    Antall liker
    701
    Og hvordan kommer du til den slutningen at venstresiden IKKE er klar over dette?
    Er det nå vi skal fortelle deg om stråmenner?
    Fordi mange av feilene gjentas.
    Hvis man mener det ikke er feil, så blir det jo en selvmotsigelse å bekymre seg over konsekvensene av at høyresiden får flere velgere?! Da vil jeg heller si at risikoen er akseptert og man bare håper at ikke høyresiden får rakett i rumpa med sin politikk...(noe de alltid får når venstresiden mister folket).
    Kanskje venstresiden gjør de samme feilene og forventer at resultatet blir anderledes??
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.120
    Antall liker
    4.695
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og da er det interessant at den skikkelige høyresiden, for det er vel den som omtales?, støtter fascistene, tyrannene, ja rett og slett de som ikke vil den jevne «mann» vel
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.053
    Antall liker
    2.855
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    nå er ikke det et forsvar for noen som helst, men hva skal vi egentlig med svalbard?
    Vi har vel politisk vedtatt at vi ikke skal utvinne kull derifra lenger, permafrosten tiner og bortsett fra noe turister er det vel ikke så mye mer der. I tillegg er det vel et tapsprosjekt hele øya, vi har jo ingen inntekter i form av avgifter derifra og masse utgifter
    Mulig det er noe annet av verdi der, men tviler på vi uansett ville ha tatt opp da det virker som vi skal "la det være i fred"
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.120
    Antall liker
    4.695
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    1 forskning
    2 satelitt kommunikasjon
    3 turisme
    +
    kjempebra, sammen med Hopen, Bjørnøya og Jan Mayen, som fengsel
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.267
    Antall liker
    15.041
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå har du ofte demonsrert manglende kunnskap om både det ene og det andre, men det er bl.a. utrolig mye forskningsvirksomhet på Svalbard.... Firma som driver i Longyearbyen er private og får ingen støtte.... Store Norske har vel muligens noe støtte utan at jeg er sikker på noe akkurat der....
    At man stoppet kulldrift som endel av grønnvaskinga er reneste idioti.. Svalbard kull er svært rent og eksporten gikk utelukkende til metallurgisk industri som vi fortatt vil være avhengig av, og som nå kjøper dårligere kull annet steds fra... briljant miljøpolitikk...
    Svalbard er strategisk svært viktig, og fortsatt aktivitet er i alle fall en del av en forsikring for at det forblir slik.. KSAT Svalbard som ble nevnt er verdens største nedlastingsstasjon for satellittdata......
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.120
    Antall liker
    4.695
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hva skal man med fiender når man har slike venner
    Diesen har helt rett, dette er nok en spiker i kista
    la disse tullelandene klare seg selv, vi får vel lage NETA
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    845
    Antall liker
    1.851
    Sted
    Halden
    Svalbard gikk fra å være "norsk" tilbake til åpent territorium noen år tilbake. Det vil si, "norsk" har det aldri vært.

    Utenriksdepartementet og norske utenriksstasjoner brukte i noen år et kartsymbol på sine nettsider og i noen brosjyrer, der Svalbard var inntegnet i silhuett, sammen med fastlands-Norge ditto, for å angi at Svalbard tilhørte Norge.
    Dette vakte protester fra andre land, som viste til at Norge har fått lov å styre og stelle på Svalbard, men at ethvert land som vil kan undertegne traktaten og etablere seg på øyene, slik mange har gjort. Det er ikke norsk rettsvesen og norsk lovverk som gjelder på Svalbard, men traktatens tekst, der Norge får administrere traktatforenlig, etter disse reglene:


    Norge har riktignok innlemmet Svalbard som en del av kongeriket, så tidlig som i 1925, Svalbardloven av samme år, men det gås forsiktig i dørene når det gjelder hvilket lovsett som gjelder på øyene, og andre land bestrider gjerne at det er Norges lover som skal gjelde. Russerne har selvsagt ikke respektert dette.


    Svalbard og Jan Mayen
    Svalbard er en del av Kongeriket Norge, jf. lov 17. juli 1925 nr. 11 om Svalbard § 1.

    Utgangspunktet for norsk lovgivnings anvendelse på Svalbard er Svalbardloven § 2. Norsk privatrett, strafferett og lovgivningen om rettspleien gjelder for Svalbard når annet ikke er fastsatt. Andre lovbestemmelser gjelder ikke uten at det er bestemt særskilt.

    Betegnelser som «i riket», «i Norge», «på norsk territorium» osv. er ikke i seg selv tilstrekkelig for at loven skal anses å omfatte Svalbard.

    Svalbardloven § 3 regulerer særskilt lover som kan karakteriseres som lover om «offentlige tjenestemenn, om betaling for offentlige forretninger, om mynt, mål og vekt, om formidling av landsdekkende postsendinger (postloven), om telekommunikasjon, om arbeidervern og om arbeidstvister». Disse skal gjelde for Svalbard, men Kongen kan fastsette de endringer som er nødvendige av hensyn til de stedlige forhold på Svalbard.

    Kongen er i Svalbardloven § 4 gitt fullmakt til å gi forskrifter for Svalbard på en rekke områder.

    Jan Mayen er i likhet med Svalbard en del av kongeriket, jf. lov 27. februar 1930 nr. 2. Norsk privatrett, strafferett og lovgivning om rettspleien gjelder for alle disse områdene, og Kongen kan bestemme i hvilken utstrekning andre lover skal gjelde, se begge lovene § 2.

    Det generelle utgangspunkt er at folkerettslige avtaler som Norge blir part i, også får anvendelse for Svalbard og Jan Mayen, med mindre annet følger av særskilt erklæring når Norge slutter seg til avtalen.

    Bilandene i Antarktis og Bovetøya
    Bouvetøya, Peter I’s øy og Dronning Maud Land er en del av Norge. Områdene er underlagt norsk statshøyhet som biland, jf. lov 27. februar 1930 nr. 3.

    Ifølge bilandsloven § 2 gjelder norsk privatrett og strafferett og den norske lovgivning om rettspleien. Ut over dette er det Kongen som bestemmer i hvilken utstrekning andre lover skal gjelde der.

    Generelt gjelder norske traktatforpliktelser i utgangspunktet for bilandene som del av norsk territorium dersom det ikke er gjort unntak. Det kan imidlertid følge av en tolkning av den aktuelle traktatforpliktelsen at den etter sitt innhold ikke skal gjelde for bilandene.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    2.051
    Antall liker
    2.030
    Torget vurderinger
    1
    Hva skal man med fiender når man har slike venner
    Diesen har helt rett, dette er nok en spiker i kista
    la disse tullelandene klare seg selv, vi får vel lage NETA
    Kroatane har no ein viss historie ute på høgresida, so...
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.053
    Antall liker
    2.855
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Nå har du ofte demonsrert manglende kunnskap om både det ene og det andre, men det er bl.a. utrolig mye forsningsvirksomhet på Svalbard.... Firma som driver i Longyearbyen er private og får ingen støtte.... Store Norske har vel muligens noe støtte utan at jeg er sikker på noe akkurat der....
    At man stoppet kulldrift som endel av grønnvaskinga er reneste idioti.. Svalbard kull er svært rent og eksporten gikk utelukkende til metallurgisk industri som vi fortatt vil være avhengig av, og som nå kjøper dårligere kull annet steds fra... briljant miljøpolitikk...
    Svalbard er strategisk svært viktig, og fortsatt aktivitet er i alle fall en del av en forsikring for at det forblir slik.. KSAT Svalbard som ble nevnt er verdens største nedlastingsstasjon for satellittdata......
    regner med du mener meg...
    det er et betimelig spørsmål jeg stilte syns nå jeg
    og for å spisse det enda mer: er svalbard så viktig at vi ønsker å gå i krig for det, ønsker vi at unge norske mennesker skal dø for det? Ønsker vi å kaste borte milliarder i ammunisjon og skader for det?
    så viktig kan ikke isbjørn telling og satellitt stasjoner være.
    Og ja den kan være viktig strategisk, men det som virkelig teller er havet rundt og havbunnen, selve øya er vel kull og div (og som du sier er det idiotisk at det er lagt ned, men det er nå en gang det)
    ksat kunne vel like så godt vært på fastlandet (og tilført noen arbeidsplasser i nord)

    Jeg kommer i allefall ikke til å ofre en kalori for denne øya, så om det blir noe action der oppe så ikke regn med meg. Det tenker jeg ganske mange nordmenn tenker (både nye og gamle, men kanskje spesielt de nye)
    Kanskje dette blir nok en sånn søringa vs resten diskusjon

    ang støtte så tenker jeg på ting som sponsa flybilletter, post og andre ting som nødvendigvis er kjempedyrt ut til den gudsforlatte øya langt der oppe
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.542
    Antall liker
    2.211
    Ja, hvis en ser litt enkelt på det herr doktoren...
    Det er enormt med ressurser i disse områdene her.
    5b1260d2a6f1448cbbdc22d8d3974639.jpg
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.120
    Antall liker
    4.695
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hmm
    Tusen takk for et snaisen kart, det viser jo til fulle…
    bare se hvor polarsirkelen går, eller moralsirkelen som vi i nord liker å kalle den..

    Hva er det med denne Viken? Intet der ser det ut til
    Foruten storforbrukerne da

    uups veldig OT når jeg oppdaga trådtittelen…
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.267
    Antall liker
    15.041
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hele poenget med KSAT på Svalbard er at en slk stasjon ikke kan ligge på fastlandet....beliggenheten på ca 78 N gjør at man kan lese samtlige omløp for satelitter i polarbane..Det har vært en slik stasjon i Tromsø siden 1967, som idag er en del av KSAT... fra Tromsø dekker man ca 70% av alle polare pass..
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.278
    Antall liker
    10.364
    Sted
    .
    Torget vurderinger
    24
    regner med du mener meg...
    det er et betimelig spørsmål jeg stilte syns nå jeg
    og for å spisse det enda mer: er svalbard så viktig at vi ønsker å gå i krig for det, ønsker vi at unge norske mennesker skal dø for det? Ønsker vi å kaste borte milliarder i ammunisjon og skader for det?
    så viktig kan ikke isbjørn telling og satellitt stasjoner være.
    Og ja den kan være viktig strategisk, men det som virkelig teller er havet rundt og havbunnen, selve øya er vel kull og div (og som du sier er det idiotisk at det er lagt ned, men det er nå en gang det)
    ksat kunne vel like så godt vært på fastlandet (og tilført noen arbeidsplasser i nord)

    Jeg kommer i allefall ikke til å ofre en kalori for denne øya, så om det blir noe action der oppe så ikke regn med meg. Det tenker jeg ganske mange nordmenn tenker (både nye og gamle, men kanskje spesielt de nye)
    Kanskje dette blir nok en sånn søringa vs resten diskusjon

    ang støtte så tenker jeg på ting som sponsa flybilletter, post og andre ting som nødvendigvis er kjempedyrt ut til den gudsforlatte øya langt der oppe
    Og jeg garanterer at ingen andre land i europa/Nato vil ofre noen av sine soldater for å forsvare Svalbard heller.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.836
    Antall liker
    4.345
    Og jeg garanterer at ingen andre land i europa/Nato vil ofre noen av sine soldater for å forsvare Svalbard heller.
    Skulle USA annektere Grønland, så bør dem som lenge har hatt et ønske om å besøke Svalbard forte seg med å få besøket unnagjort, før russerne kommer.

    For 1-2 år siden var den gemene stemningen at «selvfølgelig ville Nato forsvare Svalbard som en del av Norge og Nato» I dag er stemningen ganske snudd om. En tankevekker på hvor fort verden endrer seg.
    Når Biden i februar ‘22 kom med følgende statement: «vi vil forsvare hver inch av Nato’s territorie», så er det en sannhet som er der….helt til den ikke er der lengre. Og det samme vil være med alle påfølgende statements som kommer om å forsvarer det ene og det andre. Det er en sannhet….helt til det ikke er det lengre. Kjekt å ha i bakhodet ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn