Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.546
    Antall liker
    12.526
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg forundres vel egentlig bare over at du i stedet for å fordømme Trump og USA, bruker kreftene på å snakke om leirbål...

    Entret du tråden for første gang 2 minutter siden? Hvis ikke har du virkelig fulgt dårlig med.

    Ellers er det såvidt jeg vet intet forbud mot å kommentere noldus-utspill etterhvert som de dukker opp.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.881
    Antall liker
    21.426
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Entret du tråden for første gang 2 minutter siden? Hvis ikke har du virkelig fulgt dårlig med.

    Ellers er det såvidt jeg vet intet forbud mot å kommentere noldus-utspill etterhvert som de dukker opp.
    Intet forbud mot å kommentere tilbake heller, når leirbål brukes som alternativ forklaring på smisking mot diktatorer in spe.

    Det er faktisk slik at det er overhodet ingen grunn til å behandle Trump anderledes enn Putin.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    720
    Antall liker
    1.513
    Sted
    Halden
    Som en kanadisk venn nettopp skrev: vi kan vel regne med at vår statsminister Carney også vil bli tatt på samme vis, siden han blokkerer nærmest alt Trump har funnet på mot landet vårt.

    "Spillereglene" land imellom kan vi vel glemme, etter dette. Xi meldte han skulle ta Taiwan i sin nyttårstale, russerne får Ukraina (og hva de måtte ønske av Baltikum), Trump fortsetter med Grønland ...

    Trump-administrasjonen har null bevismateriale som understøtter anklagen om at Maduro har ledet narkotikasmugling inn i USA, men det betyr sikkert ikke stort.

    Vi får se om Kongressen har mot nok til å gjøre det som kreves, som er å stille Trump for riksrett og avsette ham. Om så ikke skjer, betyr det at flertallet vil ha denne utviklingen, der USA tar seg militært til rette der landet mener å ha nødvendige interesser, uten hensyn til overenskomster eller folkeretten. Kongressen fikk ikke forutgående beskjed om angrepet, noe som presidenten er pålagt å gi.

    Vedr. Kongressen:

    c0451b709adf80e5b2388efe5d6042d43d9b43c550eddc11867232bf45dd43c6.png
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.546
    Antall liker
    12.526
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Intet forbud mot å kommentere tilbake heller, når leirbål brukes som alternativ forklaring på smisking mot diktatorer in spe.

    Du demonstrerer gang på gang at du enten overhode ikke forstår hva som skrives, eller bare fullstendig nekter å forholde deg til det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.881
    Antall liker
    21.426
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Du demonstrerer gang på gang at du enten overhode ikke forstår hva som skrives, eller bare fullstendig nekter å forholde deg til det.
    Lar det være med det, tenker jeg. Adskillig viktigere ting å tenke på. Som feks Trump.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.861
    Antall liker
    2.786
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    glemmer alle at vi snakker om en diktator som alle har fordømt og som har jukset seg til makten? (snakker ikke om trump eller putin nå)
    skjønner ikke hva som er problemet, usa har hatt virksomhet i hele amerika siden tidenes morgen, de har finansiert folkemord, de har finansiert karteller, de har smuglet tonnevis med narkotika, de har vært i krig, de har drept diktatorer
    også blir man opprørt fordi en diktator har blitt tatt til fange og skal stilles for retten..
    istedenfor som opererer man med dobbeltmoral
    åååå usa skal interferere her og der, men av en eller annen merkelig grunn skal de ikke gjøre noe akkurat i denne situasjonen
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.738
    Antall liker
    15.422
    Torget vurderinger
    2
    glemmer alle at vi snakker om en diktator som alle har fordømt og som har jukset seg til makten? (snakker ikke om trump eller putin nå)
    skjønner ikke hva som er problemet, usa har hatt virksomhet i hele amerika siden tidenes morgen, de har finansiert folkemord, de har finansiert karteller, de har smuglet tonnevis med narkotika, de har vært i krig, de har drept diktatorer
    også blir man opprørt fordi en diktator har blitt tatt til fange og skal stilles for retten..
    istedenfor som opererer man med dobbeltmoral
    åååå usa skal interferere her og der, men av en eller annen merkelig grunn skal de ikke gjøre noe akkurat i denne situasjonen
    Som sagt, å ta deg alvorlig er en kamp..
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.881
    Antall liker
    21.426
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    glemmer alle at vi snakker om en diktator som alle har fordømt og som har jukset seg til makten? (snakker ikke om trump eller putin nå)
    skjønner ikke hva som er problemet, usa har hatt virksomhet i hele amerika siden tidenes morgen, de har finansiert folkemord, de har finansiert karteller, de har smuglet tonnevis med narkotika, de har vært i krig, de har drept diktatorer
    også blir man opprørt fordi en diktator har blitt tatt til fange og skal stilles for retten..
    istedenfor som opererer man med dobbeltmoral
    åååå usa skal interferere her og der, men av en eller annen merkelig grunn skal de ikke gjøre noe akkurat i denne situasjonen
    USA er ikke noe verdenspoliti. Trump er ikke filla bedre enn hverken Putin eller Netanyahu, der han innbiller seg at å gå inn i andre land og avsette ledere er hans rett. Som tidligere nevnt, har han også truet Canada, Mexico, Grønland. Vår viktigste "allierte" er altså en trussel for verdensfreden. Og ham driver vi og smisker med, unnskylder, lar ham holde på...
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.861
    Antall liker
    2.786
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    USA er ikke noe verdenspoliti. Trump er ikke filla bedre enn hverken Putin eller Netanyahu, der han innbiller seg at å gå inn i andre land og avsette ledere er hans rett. Som tidligere nevnt, har han også truet Canada, Mexico, Grønland. Vår viktigste "allierte" er altså en trussel for verdensfreden. Og ham driver vi og smisker med, unnskylder, lar ham holde på...
    du snakker som om usa ikke har vært verdenspoliti i snart 100år, forøvrig enig og derfor jeg mener vi må finne bedre løsninger enn dagens såkalte demokrati og verdensordenen
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.881
    Antall liker
    21.426
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    du snakker som om usa ikke har vært verdenspoliti i snart 100år, forøvrig enig og derfor jeg mener vi må finne bedre løsninger enn dagens såkalte demokrati og verdensordenen
    Ja, både Putin, Netanyahu, Trump òg ALLE "følger nøye med" - rævdiltere òg smiskere er i ferd med å finne de "bedre" løsninger...

    Den løsningen at den sterkeste bølla bestemmer, mens resten venter på resten - før de kan reagere. Feighet og spyttslikking avler diktatur.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.513
    Antall liker
    8.239
    Torget vurderinger
    4
    Det amerikanske justisdepartementet har offentliggjort en ny tiltale mot Maduro, hans kone Cilia Flores og sønn Nicolás Ernesto Maduro Guerra.
    Ifølge tiltalen har Maduro og hans allierte har gjort venezuelanske institusjoner til et arnested for narkotikahandel og korrupsjon til egen fordel, melder CNN.
    Denne korrupsjonen «fyller lommene til venezuelanske embetsmenn og deres familier, samtidig som den kommer voldelige narkoterrorister til gode, som opererer ustraffet på venezuelansk jord og som bidrar til å produsere, beskytte og transportere tonnevis av kokain til USA», heter det i tiltalen. I tiltalen mot Flores hevdes det blant annet at hun skal ha tatt imot bestikkelser fra narkotikasmuglere, ifølge NTB.
    Historiens mest korrupte amerikanske administrasjon tiltaler altså Maduro for korrupsjon. En administrasjon som har bestemt at amerikanere ikke lenger skal kunne straffeforfølges for korrupsjon i utlandet. Sant nok er han en korrupt kødd, men kunne de ikke like gjerne tiltalt han for ikke å gi landets olje til USA ? Det hadde gitt like mye mening.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.183
    Antall liker
    7.957
    Sted
    Market Snodsbury

    Tidligere i presseseansen sa Trump at USA skal lede Venezuela inntil det er mulig å gjennomføre en trygg overgang til et nytt venezuelansk lederskap.
    Kan verta interessant når USA ruller inn for å «lede» Venezuela.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.481
    Antall liker
    16.366
    Uten at det på noen måte forsvarer hva som er gjort så har jo Venezuela vært et katastrofeområde i lang tid. Et en gang velstående - nå lutfattig land som sitter på verdens støste kjente oljereserver og som gjerne dras frem som skrekkscenarioet med et tung sosialisitisk system der staten skal kontrollere alt men ikke har kompetanse på spesielt mye. Innenfor den tvilsomme sjangeren "statskupp / utenlandsk innblanding" så er neppe dette det minst populære. Venezuela har vært et vanstyrt katastrofeområde i et par-tre tiår, men det har ikke hindret noen av de mer profilerte venstreintellektuelle (Chomsky for eksempel) i å i alle fall i tidlig fase hylle samfunnseksperimentet som har foregått der. De var oppe og nikket på inflasjon på en million prosent årlig på et tidspunkt for noen få år siden.

    Vi får se hva som skjer videre, spesielt mye verre enn det er i dag kan det uansett neppe bli. Det er i alle fall spennende tider der regelboken stadig endres - om den nonen gang reelt fantes.
     
    Sist redigert:

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    2.048
    Antall liker
    1.011
    Er Cuba neste?
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.738
    Antall liker
    15.422
    Torget vurderinger
    2
    Tipper det kan bli litt bråk ja. Vel hater flesteparten av dem Maduro & Co, men USA vil ganske sikkert klare å klatre høyere på hat-stigen innen kort tid.
    Nå er det jo tradisjon for at US blir kjeppjaga etter hvert når de går inn i land og skal ordne opp, kjenner ikke Venezuela godt nok til å vite om det er krefter der som kan gjør det samme men går de inn med bakkestyrker så blir det nok litt bråk ja..
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.769
    Antall liker
    4.264
    Vi får vente på at Putin feks går inn i Tyrkia og tar Erdogan til fange.

    Vil UD da "følge nøye med"? Eller er reaksjoner betinget av hvem som utfører folkerettsbrudd?
    Det blir morro å følge nøye med hvilke statements de europeiske statslederne kommer med de neste dagene, spesielt når Venezuela-saken skal stemmes over i FN. Hvordan i helsike skal dem unngå å komme i klemma hvor dem på den ene siden skal være en sterk forsvarer av folkeretten, spesielt det at store nasjoner ikke kan ta seg til rette med mindre nasjoner, hente ut statsledere og sette dem i fengsel. Og på den andre siden må jo de europeiske statslederne for alt i verden ikke komme med sterk kritikk av høvdingen i det hvite hus.

    Italias statsminister har jo satt seg selv i en slags sjakk matt posisjon med en uttalelse at det er bra at USA har gått inn i Venezuela og tatt Maduro, men at det prinsippielt er viktig å følge folkeretten.😀
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.881
    Antall liker
    21.426
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det blir morro å følge nøye med hvilke statements de europeiske statslederne kommer med de neste dagene, spesielt når Venezuela-saken skal stemmes over i FN. Hvordan i helsike skal dem unngå å komme i klemma hvor dem på den ene siden skal være en sterk forsvarer av folkeretten, spesielt det at store nasjoner ikke kan ta seg til rette med mindre nasjoner, hente ut statsledere og sette dem i fengsel. Og på den andre siden må jo de europeiske statslederne for alt i verden ikke komme med sterk kritikk av høvdingen i det hvite hus.

    Italias statsminister har jo satt seg selv i en slags sjakk matt posisjon med en uttalelse at det er bra at USA har gått inn i Venezuela og tatt Maduro, men at det prinsippielt er viktig å følge folkeretten.😀
    Nettopp. Europa graver sin egen grav, i inkonsekvens og pisspreik. Putin fordømmer de, Netanyahu tør de ikke røre, Trump smisker de med. Det er til å spy av.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    720
    Antall liker
    1.513
    Sted
    Halden
    USA får det travelt. Landet skal gjenoppbygge Gaza, fulgt av Venezuela, fulgt av Det hvite hus. Ukraina er vel nedprioritert og ansvaret for gjenoppbygging overføres til Putin. Det er da noe.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.481
    Antall liker
    16.366
    For den som er interessert i Venezualsk olje så står det en del her

    Som en generell bemerkning så har jeg inntrykk av at temmelig mange ikke har fått med seg at USA forlengst er selvforsynt med olje - USA er verdens 4. største eskportør. Det begynner å bli en stund siden USA var avhengig av olje fra Midt-Østen.

    1767472801728.png
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.183
    Antall liker
    7.957
    Sted
    Market Snodsbury
    Lurer på korleis andre BRICS-land/allierte reagerer på at det er ein klubb der det tilsynelatende er veldig lite å henta når det går trått, og amerikanske hangarskip byrjar å ankra opp utanskjærs.

    Det er litt som dei pro-palestinske landa/gruppene under Gaza-krigen: alle stod, og fall, åleine.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.107
    Antall liker
    31.643
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Vi skjøt seismikk helt opp mot territorialgrensen sør for Trinidad i 1996. Noe av det jeg husker best er hvor viktig det var at vi visste hvor grensen gikk.

    Har ikke Venezuela også sjeldne grunnstoffer i bakken, i tillegg til olje?

    Klassisk stormaktsinteressesfærehendelse for øvrig, og militært riktig kirurgisk utført. Ikke akkurat som Russland i Syria og Ukraina.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.183
    Antall liker
    7.957
    Sted
    Market Snodsbury
    ^ Trur eg har nemnt det før, men eg var altså ein tapt kontrakt unna å tilbringa viktige formative år (første halvdel av 1990-talet eller så) i Maracaibo. Hadde nok vore interessant.

    Utover det (som eg på det tidspunktet var glad for at ikkje skjedde), veit eg ikkje stort om Venezuela.

    Eg har forstått det slik at konseptet til Chavez/Manduro var eit slags redistributivt program, altså å dela ut oljeinntektene. Så har vel både USAs eigenproduksjon og sanksjonar av ulik type hjelpt til å køyra økonomien i dass.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.481
    Antall liker
    16.366
    Lurer på korleis andre BRICS-land/allierte reagerer på at det er ein klubb der det tilsynelatende er veldig lite å henta når det går trått, og amerikanske hangarskip byrjar å ankra opp utanskjærs.

    Det er litt som dei pro-palestinske landa/gruppene under Gaza-krigen: alle stod, og fall, åleine.
    Det er strengt tatt ingen som vet om NATO egentlig virker heller, selv før galningen i Det Hvite Hus. Det samme med "nuclear deterrent" forsåvdt - dersom noen, la oss kallen han "Putler" bestemte seg for å atombombe f.eks Berlin - hva er sannsyneligheten for at en amerikansk, fransk eller britisk statsleder ville risikere New York, Paris eller London? I disse opprustingstider er f.eks ikke Spania villige til å prioritere forsvarsbudsjettene sine i samme grad, rimelig nok kan man kanskje si siden det er veldig langt fra Spania til den russiske grensen men det illustrerer i det minste at det er en viss skjørhet i alliansen.

    I disse tider er i det minste
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.481
    Antall liker
    16.366
    ^ Trur eg har nemnt det før, men eg var altså ein tapt kontrakt unna å tilbringa viktige formative år (første halvdel av 1990-talet eller så) i Maracaibo. Hadde nok vore interessant.

    Utover det (som eg på det tidspunktet var glad for at ikkje skjedde), veit eg ikkje stort om Venezuela.

    Eg har forstått det slik at konseptet til Chavez/Manduro var eit slags redistributivt program, altså å dela ut oljeinntektene. Så har vel både USAs eigenproduksjon og sanksjonar av ulik type hjelpt til å køyra økonomien i dass.
    De sparket masse folk (ca 20000) i det statlige oljeselskapet tidlig på 2000-tallet og ekspertisen forsvant og ble erstattet med inkompetente folk med en mer korrekt politisk holdning. Husk på at det har vært til tider svært høye oljepriser dette tusenåret så de hadde nok fått solgt olje om de faktisk hadde klart å produsere den, noe de i begrenset grad har klart. Det er teknologisk komplisert å utvinne disse enorme reservene og Venezuela har ikke kompetansen selv.

    Nasjonen er, selv etter latinamerikansk standard, i en helt egen liga av vanstyrt. Grunnen til at man ikke har hørt noe særlig om Venezuela er fordi landet har blitt helt irrelevant. Husker da jeg og min bedre halvdel var på Bonaire i karibien - det er ca 80km over åpent hav til Venezuala derfra og Bonaire er ett av de beste stedene i verden for dykking. Dykkerfirmaet vi brukte sa at de slet med at det kom folk fra Venezuela og stjal lufttankene som stod fritt tilgjengelig på stranden, de skulle selge de som skrapmetall i hjemlandet.

    Som et lite fun fact så måtte børsen i Caracas stryke tre desimaler fra kursene for noen år siden da kursene, målt i de lokale tullepengene, steg så mye at handelssystemet ikke kunne håndtere så store tall.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn