Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.372
    Antall liker
    12.230
    Sted
    Holmestrand
    israeljødene tar ikke juleferie ihvertfall
    men heldigvis er dette helt typiske for liberale og demokratiske land i vesten
    øøøh eller hvordan det nå var igjen

    Min sympati for Israel er redusert til absolutt null.
    Tyver, mordere, undertrykkere …

    Det er utrolig at dette skjer i regi av et land som ble opprettet for å bøte på akkurat slik urett begått mot jødene. Fullstendig historieløst.

    Dessverre så er utsiktene til bedring også absolutt null.

    DERFOR ER UMIDDELBAR BOIKOTT AV ISRAEL PÅ ALLE OMRÅDER HELT PÅKREVET.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og for de som lurer på antisemittismens fremvekst er det bare å se på NRK Dagsrevyen idag
    ikke så veldig mye å lure på
    øye for øye
    tann for tann
    slik som israeljødene selv fremfører

    bring it on anytime
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.372
    Antall liker
    12.230
    Sted
    Holmestrand
    Og for de som lurer på antisemittismens fremvekst er det bare å se på NRK Dagsrevyen idag
    ikke så veldig mye å lure på
    øye for øye
    tann for tann
    slik som israeljødene selv fremfører

    bring it on anytime
    Dette er noe av problemet:
    Ny giv for rasisme må vi for all del unngå!
    Sionismen er i dag premissleverandør for jødehat.

    Legg merke til hva ytre høyre i USA gjør nå,
    de er plutselig veldig i mot Israel som de påstår styrer USA.
    Jeg kaller det å røre i gryta, og utnytte situasjonen til sitt eget prosjekt.

    Vil for ordens skyld presisere at jeg tar STERK avstand fra alle former for rasisme.
    Jeg har på slutten av åttitallet stått i krypten under Marine-Ehrenmail i Laboe utenfor Kiel og sett «alte Kameraden» legge ned kranser med «Sie starben für uns» (de døde for oss).
    Så det er ikke så langt unna.
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.243
    Antall liker
    15.050
    Han Tuestad fyren, professor i Midtøsten-studier ved UiO, har fortsatt tro på USA og Trump sin påvirkningskraft over Israel, og på at planen kan fungere. Det er Ikke ofte man ser eksperter uttale seg på den måten om dagens administrasjon.
    "administrasjon" om jeg tør be. Altså i hermetegn. De som på vanvittig vis leker ledere i USA i dag, kan ikke med noen form for rettmessighet kalles en administrasjon uten å poengtere galskapen på et eller annet vis.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.372
    Antall liker
    12.230
    Sted
    Holmestrand
    Han Tuestad fyren, professor i Midtøsten-studier ved UiO, har fortsatt tro på USA og Trump sin påvirkningskraft over Israel, og på at planen kan fungere. Det er Ikke ofte man ser eksperter uttale seg på den måten om dagens administrasjon.
    Jeg klarer ikke helt å se at Tuastad har tro på trumP?
    Har du linker/info som viser dette?
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.973
    Antall liker
    4.841
    Torget vurderinger
    96
    Jeg klarer ikke helt å se at Tuastad har tro på trumP?
    Har du linker/info som viser dette?
    Eksplisitt i artikkelen du selv linket til.

    Frykter USA
    Likevel har Tuestad troen på at det vil løsne seg når Trump tar til ordet.

    – Det er en forventning om at det vil komme en erklæring før fase to.

    Midtøsten-eksperten mener Israel frykter USA, og at de godtok fredsplanen under press.

    – Idet USA sier at det er nok, da vil ting endre seg, hevder han.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.973
    Antall liker
    4.841
    Torget vurderinger
    96
    "administrasjon" om jeg tør be. Altså i hermetegn. De som på vanvittig vis leker ledere i USA i dag, kan ikke med noen form for rettmessighet kalles en administrasjon uten å poengtere galskapen på et eller annet vis.
    Du kan leke med hermetegn så mye du vil, men faktum er at det er slik, og noe man må forholde seg til.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.372
    Antall liker
    12.230
    Sted
    Holmestrand
    Eksplisitt i artikkelen du selv linket til.

    Frykter USA
    Likevel har Tuestad troen på at det vil løsne seg når Trump tar til ordet.

    – Det er en forventning om at det vil komme en erklæring før fase to.

    Midtøsten-eksperten mener Israel frykter USA, og at de godtok fredsplanen under press.

    – Idet USA sier at det er nok, da vil ting endre seg, hevder han.
    Ser det, da må jeg bare konstantere at Tuastad er mere optimistisk enn meg.
    Selv har jeg ingen tro på at noe som helst kan løses mens trumP eller netanyahu er med i ligningen.

    trumP «forhandler» fred med aggresoren i konflikten uten å ta med den angrepne, som er styrke og tallmessig svakere.
    Palestina.
    Ukraina.

    trumP driver og innleder en putiN-krig mot Venezuela.

    Fredselsker? Ikke prøv å få meg til å le.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.973
    Antall liker
    4.841
    Torget vurderinger
    96
    Ser det, da må jeg bare konstantere at Tuastad er mere optimistisk enn meg.
    Selv har jeg ingen tro på at noe som helst kan løses mens trumP eller netanyahu er med i ligningen.

    trumP «forhandler» fred med aggresoren i konflikten uten å ta med den angrepne, som er styrke og tallmessig svakere.
    Palestina.
    Ukraina.

    trumP driver og innleder en putiN-krig mot Venezuela.

    Fredselsker? Ikke prøv å få meg til å le.
    Angående 20 punkts planen. Uavhengig av hvem som har skrevet den (neppe Trump selv), så er det svært mye fornuftig der. Der skoen virkelig trykker er hvorvidt Israel vil akseptere en palestinsk selvstyrt stat. Punkt 19 i planen. ETTER at alle andre hindre er overkommet. Og der står Netanyahu og hans kumpaner i veien. Sammen med diverse fraksjoner og løse kanoner på den andre siden.
    Skal det lykkes er USA helt avgjørende, med eller uten Trump.

    Det du ønsker deg, at Israel enten skal forsvinne eller trekke seg tilbake til områdene fra 1948 eller hva det var, kommer aldri til å skje. Det er bortkastet energi å gni på det ustanselig. Men de må presses. Hardt. Og det kan faktisk Trump klare.

    Forøvrig er det mye i den planen som umulig kan være diktert av Israel. De må svelge kameler også.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.243
    Antall liker
    15.050
    Det du ønsker deg, at Israel enten skal forsvinne eller trekke seg tilbake til områdene fra 1948 eller hva det var, kommer aldri til å skje. Det er bortkastet energi å gni på det ustanselig. Men de må presses. Hardt. Og det kan faktisk Trump klare.
    Om han gidder. Og det kommer ikke til å skje, så det blir bare babbel. Som vanlig.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.973
    Antall liker
    4.841
    Torget vurderinger
    96
    Godt mulig. Nå har ikke andre hatt suksess heller. Så lenge de involverte torpederer ethvert forsøk som blir gjort så....
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.372
    Antall liker
    12.230
    Sted
    Holmestrand
    Og en avskilting kan for eksempel bety at demokratiske krefter i Israel tar kontroll og etablerer en demokratisk rettsstat hvor alle raser og religioner er likestilte.
    Hvilket jeg har omtrent like stor tro på som fredsplanen enkelte mener er i ferd med å skape fred i Midt-Østen.
    Dessverre.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette er hva som skjer når verdenssamfunnet kommer med uttalelser og fordømmelser, men intet mer
    skritt for skritt
    litt etter litt
    helt likt det russerne bedriver

    Legg så til dette
    så kan man ganske så trygt slå fast at verden slik vår generasjon opplevde det ikke finnes mer og ei kommer tilbake
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.263
    Antall liker
    10.344
    Sted
    .
    Torget vurderinger
    24
    :unsure:Det er utrolig å se hvordan historien gjentar seg.
    Israel er en apartheid stat som gir palestinerne langt færre rettigheter enn jødene,
    på samme måte som nazistene ga jødene langt færre rettigheter på trettitallet.

    Israel vurderer å tvangsflytte palestinerne til Sudan, men forløpig plasseres de i konsentrasjonleire.(påstand: sikre områder)
    Nazistene planla å tvansgflytte jødene til Madagaskar, men det ble for vanskelig, dermed ble de plassert i ulike ghettoer og deretter konsentrasjonsleire. (Den endelige løsningen ble jo bestemt i 1942)

    Israel utvider sine landområder, fjerner innbyggerne og planlegger bosetninger.
    Nazistene gjorde akkurat det samme på østfronten (lebensraum) og de lovet store landbrukseiendommer til tyskere og andre som frivillig var med på den etniske rensingen som foregikk.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tok nok feil da jeg i noen tidligere tråder tegnet opp israeljødenes stor-israel;
    Houthiene: Israelsk tilstedeværelse i Somaliland er et militært mål
    PUBLISERT KLOKKEN22:25 ISOMALILAND
    Houthi-opprørerne i Jemen sier de vil regne israelsk tilstedeværelse i utbryterregionen Somaliland som et militært mål.

    Uttalelsen kommer etter at Israel fredag anerkjente regionen som en uavhengig og suveren stat, som første land i verden. Ifølge Middle East Monitor har Israel satt opp en base i Somaliland til kamp mot houthiene i Jemen.

    I tillegg melder nrk om militær samarbeidsavtale mellom Hellas, Kypros og israel
    fra Newsweek
    Så israeljødene ser nok nå mer mot Europa og vil nok jakte på oss alle siden vi har tastet litt stygt om de.

    Tyrkia blir nok glad
    Blir dette del 2 av slutten for NATO?

    Dette er virkelig ikke gode nyheter å få på vei inn i et nytt år

    Edit:
    og den skarpe leser vil her fort se en sammenheng mellom Somaliland og militært samarbeid mellom israel og hellas/kypros
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For flesteparten av oss er nok dette bare nok en bekreftelse på israeljødenes plan fra 1948
    »
    ..
    Last week, Defence Minister Israel Katz said his country would build settlements in Gaza and would "never fully withdraw" from the territory even if Hamas disarms, despite this being a key tenet of the ceasefire deal.…»

    for alle nedre er dette nok egenhendig Palestinerne og muslimenes egen feil. Hadde ikke de eksistert hadde jo ikke dette vært noen problem…
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.334
    Antall liker
    8.848
    Torget vurderinger
    0
    Dette er vel en av de mest komplekse konflikter i verden og det går årtider tilbake i tiden.

    Jeg tro det krever ganske mye innsats å sette seg inni dette sakskomplekset. I allefall hvis man skal sette seg som dommer over de involverte.

    Jeg vil i allefall holde meg til min egen lille tilnærming til problemet. Sett et "reingjerde" rundt hele jævla Midt Østen, legg igjen en mobiltelfom og be sistemann ringe å si at nå er det slutt!
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.150
    Antall liker
    14.360
    Sted
    Oslo
    Dette er vel en av de mest komplekse konflikter i verden og det går årtider tilbake i tiden.

    Jeg tro det krever ganske mye innsats å sette seg inni dette sakskomplekset. I allefall hvis man skal sette seg som dommer over de involverte.

    Jeg vil i allefall holde meg til min egen lille tilnærming til problemet. Sett et "reingjerde" rundt hele jævla Midt Østen, legg igjen en mobiltelfom og be sistemann ringe å si at nå er det slutt!
    Konflikten er ikke så komplisert, en folkegruppe ble jaget ut fra der de bodde for 2 tusen år siden, men nå mener de at på bakgrunn av noen antikvariske skrifter at de har rett på området, selv om andre har bodd der i tusen år.
    Mange folkegrupper har blitt jaget fra der de engang bodde, men kun sionister mener de har rett til å kjøre etnisk rensing av de som bor der noen av deres forfedre bodde for flere tusen år siden.
    Og skal man ta bibelen bokstavelig, så bodde faktisk kanaitter i landet før Moses førte jødene inn dit , og de ble massakrert
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.632
    Antall liker
    12.688
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nettopp. Hendelsesforløpet som førte til konflikten er velkjent, svært godt dokumentert og ikke videre komplisert å forstå.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.632
    Antall liker
    12.688
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    "Hamas will have ‘hell to pay’ if it fails to disarm, Trump warns after Netanyahu meeting."

    Etter år med regulært helvete så skal dette liksom være en trussel? En kunne spurt "hvor dum kan man bli?", men det spørsmålet blir jo besvart hver eneste dag.

     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.372
    Antall liker
    12.230
    Sted
    Holmestrand
    Komplisert eller ikke:
    Den eneste veien til fred er pragmatisme.
    Med det krever 2 parter som vil ha fred.
    Vi har her en aggresor og undertrykker.
    Det er Israel.
    Og en som er under angrep, kuet og undertrykket.
    Det er Palestina.
    Israel ønsker å fortsette overgrepene.
    Da er fred umulig.

    Ukraina sitter i samme kattepine, med en aggresor som ØNSKER fortsatt krig.

    trumP bærer bensin til bålene.
     

    BurntIsland

    Æresmedlem
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    10.121
    Antall liker
    16.375
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Gaza has become the deadliest conflict ever for journalists.
    More journalists have been killed in Gaza than both world wars, the Vietnam War, wars in Yugoslavia, and the war in Afghanistan combined, according to one research institute.


     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.247
    Antall liker
    21.342
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Her kan Norge tilby umiddelbar hjelp;
    til rike mennesker i et rikt land.
    Det har vært en mye tyngre prosess for utbombede palestinere!

    Vis vedlegget 1170930



























    PS! Det er ikke feil å tilby hjelp!
    Ja, at det er en tyngre prosess å hjelpe palestinere er jo ene og alene Israels skyld - og ikke vår.

    At vi stiller til rådighet 2 - TO behandlingsplasser hos de med kanskje verdens fremste ekspertise på brannskader og i tillegg har gitt tilbud om å sende ned et par personer som rådgivere for behandling, skulle bare mangle. Det er forsåvidt underliggende avtaler om dette også.

    Å sette dette opp mot hverandre - javel?!?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    4.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    7. januar 2026 kl. 16:34
    KRIGEN I GAZA GAZASTRIPEN
    UNRWA må si opp 571 ansatte
    FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger (UNRWA) er nødt til å si opp 571 ansatte fra Gazastripen som følge av pengemangel.
    Det opplyser UNRWAs talsperson onsdag til nyhetsbyrået AFP.
    – Tirsdag ble 571 lokale UNRWA-ansatte utenfor Gaza informert om at de blir sagt opp med umiddelbar virkning, heter det.
    De som mister jobben, har forlatt det palestinske territoriet.
    Israelske myndigheter har krevd at flere hjelpeorganisasjoner, deriblant UNRWA, stanser sin virksomhet i Gaza.
    Forbudet trådte i kraft fra nyttår, men FN-sjef António Guterres har bedt Israel om å snu
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.733
    Antall liker
    16.744
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Imens, i bibelbeltet, kan vi lese dette i lokalavisen;

    Forfatter: Qosay Abusharkh

    Når skribenten, her omtalt som herr X, hevder at Palestinakomiteen har arrangert demonstrasjoner de siste to årene, er dette en forenkling som ikke gir et korrekt bilde av virkeligheten. Demonstrasjonene er arrangert av Solidaritetskomiteen med Gazas befolkning, som i dag utsettes for det som fremstår som en av de mest omfattende kampanjene av undertrykkelse, massedrap og tvangsforflytning i moderne historie. Denne solidaritetskomiteen består av flere tungtveiende politiske partier i Norge, samt lovlig registrerte organisasjoner, fagforeninger og folkelige bevegelser. Palestinakomiteen er én – og en sentral – del av dette brede samarbeidet.

    Disse demonstrasjonene har ikke stoppet, og vil heller ikke stoppe, før folkemordet, fordrivelsen og undertrykkelsen av det palestinske folket tar slutt, og før palestinerne får sine rettferdige og folkerettslig forankrede rettigheter oppfylt. Det mest grunnleggende av disse er avslutningen på okkupasjonen og etableringen av en selvstendig palestinsk stat.

    En annen feilslutning i innledningen er beskrivelsen av bakgrunnen som «Midtøsten-konflikten». Dette er et altfor diffust og tilslørende begrep. Midtøsten er preget av mange konflikter, men en nøktern analyse viser at én aktør gjennom flere tiår har dratt fordel av ustabilitet, militære intervensjoner og eskalerende spenninger: staten Israel, gjennom sin politikk for regional dominans og militær overlegenhet. Demonstrasjonene i Markensgate handler derfor ikke om «Midtøsten» generelt, men om konkret solidaritet og politisk press for å stanse Israels pågående overgrep i Gaza, på Vestbredden og i Jerusalem.

    Videre fordreies slagordene som brukes i demonstrasjonene og fremstilles feilaktig som uttrykk for jødehat. Det er derfor nødvendig å klargjøre hva disse parolene faktisk betyr. Når det ropes «From the river to the sea, Palestine will be free», innebærer dette på ingen måte et ønske om å «kaste jøder på havet». Slagordet uttrykker et krav om frihet, likeverd og grunnleggende rettigheter for alle som lever mellom elven og havet – frigjøring fra et regime preget av okkupasjon, apartheid og systematisk diskriminering basert på etnisitet og religion.

    Den israelske staten kan ikke likestilles med jødedommen. Jødedommen – som vi respekterer og anerkjenner som en av verdens eldste monoteistiske religioner – har blitt misbrukt for å legitimere et kolonialt, rasistisk og ekspansivt prosjekt. Dette prosjektet har ført til fordrivelse av et annet folk, konfiskering av deres land og ressurser og tvungen spredning i eksil. Vår visjon er et fritt Palestina der muslimer, kristne og jøder lever sammen i full likhet for loven, i en demokratisk stat fri for militær undertrykkelse – slik de faktisk har gjort gjennom lange historiske perioder.

    Når det gjelder slagordet «Israel er en terrorstat», er dette ikke et lokalt påfunn. Det har blitt et globalt uttrykk, brukt i byer fra Sydney til London, fra Amsterdam til Washington, som en reaksjon på den israelske høyresidens politikk og praksis. Dette er ikke ærekrenkelser, men politiske karakteristikker basert på dokumenterte forhold: En statsminister som av mange regnes som krigsforbryter etter internasjonal rett og som står tiltalt i flere korrupsjonssaker, en nasjonal sikkerhetsminister med kriminell bakgrunn, en justisminister som har tatt til orde for bruk av atomvåpen mot over to millioner mennesker i Gaza, og en tidligere forsvarsminister som omtalte et helt folk som «menneskelige dyr» som burde fratas vann, strøm og mat. Er det urimelig å stille spørsmålet om dette representerer statsterrorisme?

    Å kalle ting ved deres rette navn er ikke antisemittisme. Denne anklagen har store deler av verdenssamfunnet begynt å bli lei av.

    Når herr X uttrykker bekymring for barna som deltar i demonstrasjonene og hevder at dette vil skape en generasjon som hater jøder, er dette feil. Barna som går i tog, bærer bilder av drepte slektninger og familiemedlemmer i Gaza – ofre for israelske bombetokter. De bærer ikke hat mot jøder. Tvert imot deltar også mange jøder i disse demonstrasjonene. Det barna reagerer på, er vold, urett og okkupasjon. Dersom sinne og avsky oppstår, er det et resultat av Israels handlinger – ikke av solidaritetsbevegelsen.

    Avslutningsvis: Dersom herr X ønsker å anmelde Palestinakomiteen for hatefulle ytringer, må han i så fall også rette tilsvarende anklager mot de politiske partiene, fagforeningene, sivilsamfunnsorganisasjonene og de mange jødiske vennene våre som uke etter uke deltar i disse demonstrasjonene.

    Som en avsluttende, og kanskje litt ironisk, bemerkning: Den ukentlige demonstrasjonen har blitt et samlingspunkt for mange besøkende til denne vakre byen og bidrar snarere til økt aktivitet i sentrum. Det er først og fremst de få som føler seg truet av sannheten, som opplever dette som et problem.


    Slike innlegg går ikke under radaren i bibelbeltet - gud forby!:


    mortenduvold, for to dager siden:
    Det blir aldri fred der så lenge Hamas, isbola og Iran holder på som Di på med der nede.


    Vidar Olsen, for tre dager siden
    Når det ropes «From the river to the sea, Palestine will be free», innebærer dette et krav om å fjerne den jødiske staten Israel fra kartet. (Dette er allerede gjort i palestinske skolebøker.)
    Jødene vil da ende opp som en minoritet underlagt islamsk styre, noe de har svært dårlig erfaring med gjennom mange århundrer.
    Dette kravet er totalt urealistisk og vil aldri noensinne kunne bli akseptert av Israel.
    Ikke glem at nesten 1 million jøder ble jaget ut av arabiske land etter at Israel sådagens ...


    Kjell Runde, for tre dager siden
    Å kalle Palestina for en stat , er ikke korrekt. "Palestina" har ikke egne grenser, ikke egen regjering, ingen som kan forhandle med naboland. Det er en sannhet. Har pr dato ikke sett ett eneste kart som viser hvor grensene er. Og ca 850 000 jøder er fordrevet fra de arabiske landene etter WW2. Og pr i dag ønsker heller ikke Egypt å åpne grensen sin mot Gazastripen, tvert om, grensen er blitt forsterket.


    Marthine
    svarte Kjell Runde
    for tre dager siden
    Israel har selv god oversikt over hvor grensen går, og vet godt hvilke grenser de krysser… Sjekk Google maps for eksempel


    Kjell
    svarte Marthine Tronvoll Gardi
    for tre dager siden
    Vet du at den internasjonale grensen mot øst, går langs Jordanelven? Den ble satt i fredsavtalen mellom Jordan og Israel. Så kartene viser feil. Ingen kan nekte for at den grensen er folkerettslig satt.
    Se min kommentar litt lenger nede hvor mange ganger araberne har sagt nei til tostatsløsning. Det er faktisk de som har vært hinderet i over 100 år. Ikke jødene.


    Vidar
    svarte Marthine Tronvoll Gardi
    for tre dager siden
    Grensen mellom Israel og Jordan følger Jordan-elven gjennom Jordandalen.
    Vest for elven ligger Israel og Vestbredden.
    Øst for elven ligger Jordan.
    Dette er en internasjonalt anerkjent grense, etablert i 1994 da Israel og Jordan signerte fredsavtalen.


    Jostein
    for tre dager siden
    🎯 takk!👏👏

    Dessa
    for fire dager siden
    Fornuftig, faktabasert og saklig! Endelig! Godt skrevet!



    Kjell
    svarte Dessa Tønnessen
    for tre dager siden
    Her kommer flere faktabasert opplysninger:
    1994: Fredsavtale stadfester Jordanelven som Israels østgrense, ikke Palestinas.
    Tostatsløsning – minst 9 ganger nei fra araberne som nå er blitt til palestinere.
    1937: Nei til Peel-kommisjonen
    1947/48 Nei til FN-delingsplanen
    1979: Nei til Camp David-avtalen.
    2000: Nei til Taba/Clinton-forhandlingene.
    2001: Nei til fredsforslaget under Oslo-prosessen.
    2008: Nei til Annapolis-forslaget.
    2014: Nei til Kerry-planen.
    2020: Nei til fredsplanen presentert av USA.
    2023: Nei under FN og internasjonale initiativ.

    Hilde
    for fire dager siden
    La oss heller ikke glemme at Benjamin Netanyahu, som leder en regjering som aktivt arbeider for å underlegge alle de okkuperte palestinske områdene fullstendig israelsk kontroll (uten at palestinerne får noe de skulle sagt), selv har brukt uttrykket "from the river to the sea" om området der staten Israel skal ha totalt herredømme. Atomstaten Israel har jo definitivt makten på sin side. Noen få demonstranter på Markens som uttrykker støtte til den undertrykte part burde ikke demoniseres og stemplet som "hatefulle".


    Jens
    for fire dager siden
    Det er med stor sorg vi erfarer at det israelske folk og jøder rundt omkring i verden blir trakassert, forfulgt og drept. Det er med stor sorg vi ser at av våre skattepenger blir det finansiert terrorangrep på israelsk jord.
    Og det er med stor sorg vi var vitne til det som skjedde 7/10.
    Vi skammer oss over den norske stat, som ikke har ryggrad til å se sannheten i øynene; at den moderne antisemittismen har kommet inn i det norske samfunn, regjering og storting. Og vi skjemmes over at detteikke ...


    Rasha
    svarte Jens Hammen
    for tre dager siden (redigert)
    Hvem snakker du på vegne av når du skriver i "vi" form?


    Johnny
    svarte Jens Hammen
    for tre dager siden
    Mika 2,1–2

    Jon
    svarte Rasha Abdallah
    for tre dager siden
    Han snakker på vegne av store deler av befolkningen.


    Rasha
    svarte Jon Aanensen
    for tre dager siden
    Det stemmer nok ikke. Halvparten av den norske befolkningen er positive til en boikott av Israel. Det betyr heller ikke at de resterende støtter Israels folkemord, ulovlige okkupasjon eller rasesegregeringssystem. Med hvilket mandat snakker han på vegne av folket? Er han valgt som talsperson for store deler av befolkningen uten at befolkningen har fått det med seg?


    Jan
    svarte Jon Aanensen
    for tre dager siden
    Ved siste representative måling i Norge er det kun 12 prosent som støtter Israel. Det er ikke en stor del - heldigvis!


    Knut
    svarte Jon Aanensen
    for to dager siden
    Nei. Han snakker på vegne av en liten gruppe i befolkningen. En liten gruppe som blir mindre og mindre for hver dag folkemordet pågår. Det er et faktum som ikke burde overraske noen.

    morten
    svarte Rasha Abdallah
    for to dager siden
    Så lenge Hamas, isbola og Iran holder på med denne hat greiene der nede mot israel blir det ikke fred der ..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn