Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    12.036
    Sted
    Holmestrand
    israeljødene tar ikke juleferie ihvertfall
    men heldigvis er dette helt typiske for liberale og demokratiske land i vesten
    øøøh eller hvordan det nå var igjen

    Min sympati for Israel er redusert til absolutt null.
    Tyver, mordere, undertrykkere …

    Det er utrolig at dette skjer i regi av et land som ble opprettet for å bøte på akkurat slik urett begått mot jødene. Fullstendig historieløst.

    Dessverre så er utsiktene til bedring også absolutt null.

    DERFOR ER UMIDDELBAR BOIKOTT AV ISRAEL PÅ ALLE OMRÅDER HELT PÅKREVET.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.903
    Antall liker
    4.547
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og for de som lurer på antisemittismens fremvekst er det bare å se på NRK Dagsrevyen idag
    ikke så veldig mye å lure på
    øye for øye
    tann for tann
    slik som israeljødene selv fremfører

    bring it on anytime
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    12.036
    Sted
    Holmestrand
    Og for de som lurer på antisemittismens fremvekst er det bare å se på NRK Dagsrevyen idag
    ikke så veldig mye å lure på
    øye for øye
    tann for tann
    slik som israeljødene selv fremfører

    bring it on anytime
    Dette er noe av problemet:
    Ny giv for rasisme må vi for all del unngå!
    Sionismen er i dag premissleverandør for jødehat.

    Legg merke til hva ytre høyre i USA gjør nå,
    de er plutselig veldig i mot Israel som de påstår styrer USA.
    Jeg kaller det å røre i gryta, og utnytte situasjonen til sitt eget prosjekt.

    Vil for ordens skyld presisere at jeg tar STERK avstand fra alle former for rasisme.
    Jeg har på slutten av åttitallet stått i krypten under Marine-Ehrenmail i Laboe utenfor Kiel og sett «alte Kameraden» legge ned kranser med «Sie starben für uns» (de døde for oss).
    Så det er ikke så langt unna.
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.125
    Antall liker
    14.755
    Han Tuestad fyren, professor i Midtøsten-studier ved UiO, har fortsatt tro på USA og Trump sin påvirkningskraft over Israel, og på at planen kan fungere. Det er Ikke ofte man ser eksperter uttale seg på den måten om dagens administrasjon.
    "administrasjon" om jeg tør be. Altså i hermetegn. De som på vanvittig vis leker ledere i USA i dag, kan ikke med noen form for rettmessighet kalles en administrasjon uten å poengtere galskapen på et eller annet vis.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    12.036
    Sted
    Holmestrand
    Han Tuestad fyren, professor i Midtøsten-studier ved UiO, har fortsatt tro på USA og Trump sin påvirkningskraft over Israel, og på at planen kan fungere. Det er Ikke ofte man ser eksperter uttale seg på den måten om dagens administrasjon.
    Jeg klarer ikke helt å se at Tuastad har tro på trumP?
    Har du linker/info som viser dette?
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    4.823
    Torget vurderinger
    96
    Jeg klarer ikke helt å se at Tuastad har tro på trumP?
    Har du linker/info som viser dette?
    Eksplisitt i artikkelen du selv linket til.

    Frykter USA
    Likevel har Tuestad troen på at det vil løsne seg når Trump tar til ordet.

    – Det er en forventning om at det vil komme en erklæring før fase to.

    Midtøsten-eksperten mener Israel frykter USA, og at de godtok fredsplanen under press.

    – Idet USA sier at det er nok, da vil ting endre seg, hevder han.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    4.823
    Torget vurderinger
    96
    "administrasjon" om jeg tør be. Altså i hermetegn. De som på vanvittig vis leker ledere i USA i dag, kan ikke med noen form for rettmessighet kalles en administrasjon uten å poengtere galskapen på et eller annet vis.
    Du kan leke med hermetegn så mye du vil, men faktum er at det er slik, og noe man må forholde seg til.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    12.036
    Sted
    Holmestrand
    Eksplisitt i artikkelen du selv linket til.

    Frykter USA
    Likevel har Tuestad troen på at det vil løsne seg når Trump tar til ordet.

    – Det er en forventning om at det vil komme en erklæring før fase to.

    Midtøsten-eksperten mener Israel frykter USA, og at de godtok fredsplanen under press.

    – Idet USA sier at det er nok, da vil ting endre seg, hevder han.
    Ser det, da må jeg bare konstantere at Tuastad er mere optimistisk enn meg.
    Selv har jeg ingen tro på at noe som helst kan løses mens trumP eller netanyahu er med i ligningen.

    trumP «forhandler» fred med aggresoren i konflikten uten å ta med den angrepne, som er styrke og tallmessig svakere.
    Palestina.
    Ukraina.

    trumP driver og innleder en putiN-krig mot Venezuela.

    Fredselsker? Ikke prøv å få meg til å le.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    4.823
    Torget vurderinger
    96
    Ser det, da må jeg bare konstantere at Tuastad er mere optimistisk enn meg.
    Selv har jeg ingen tro på at noe som helst kan løses mens trumP eller netanyahu er med i ligningen.

    trumP «forhandler» fred med aggresoren i konflikten uten å ta med den angrepne, som er styrke og tallmessig svakere.
    Palestina.
    Ukraina.

    trumP driver og innleder en putiN-krig mot Venezuela.

    Fredselsker? Ikke prøv å få meg til å le.
    Angående 20 punkts planen. Uavhengig av hvem som har skrevet den (neppe Trump selv), så er det svært mye fornuftig der. Der skoen virkelig trykker er hvorvidt Israel vil akseptere en palestinsk selvstyrt stat. Punkt 19 i planen. ETTER at alle andre hindre er overkommet. Og der står Netanyahu og hans kumpaner i veien. Sammen med diverse fraksjoner og løse kanoner på den andre siden.
    Skal det lykkes er USA helt avgjørende, med eller uten Trump.

    Det du ønsker deg, at Israel enten skal forsvinne eller trekke seg tilbake til områdene fra 1948 eller hva det var, kommer aldri til å skje. Det er bortkastet energi å gni på det ustanselig. Men de må presses. Hardt. Og det kan faktisk Trump klare.

    Forøvrig er det mye i den planen som umulig kan være diktert av Israel. De må svelge kameler også.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.125
    Antall liker
    14.755
    Det du ønsker deg, at Israel enten skal forsvinne eller trekke seg tilbake til områdene fra 1948 eller hva det var, kommer aldri til å skje. Det er bortkastet energi å gni på det ustanselig. Men de må presses. Hardt. Og det kan faktisk Trump klare.
    Om han gidder. Og det kommer ikke til å skje, så det blir bare babbel. Som vanlig.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.952
    Antall liker
    4.823
    Torget vurderinger
    96
    Godt mulig. Nå har ikke andre hatt suksess heller. Så lenge de involverte torpederer ethvert forsøk som blir gjort så....
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    12.036
    Sted
    Holmestrand
    Og en avskilting kan for eksempel bety at demokratiske krefter i Israel tar kontroll og etablerer en demokratisk rettsstat hvor alle raser og religioner er likestilte.
    Hvilket jeg har omtrent like stor tro på som fredsplanen enkelte mener er i ferd med å skape fred i Midt-Østen.
    Dessverre.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.903
    Antall liker
    4.547
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette er hva som skjer når verdenssamfunnet kommer med uttalelser og fordømmelser, men intet mer
    skritt for skritt
    litt etter litt
    helt likt det russerne bedriver

    Legg så til dette
    så kan man ganske så trygt slå fast at verden slik vår generasjon opplevde det ikke finnes mer og ei kommer tilbake
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.903
    Antall liker
    4.547
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.903
    Antall liker
    4.547
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.238
    Antall liker
    10.319
    Sted
    .
    Torget vurderinger
    24
    :unsure:Det er utrolig å se hvordan historien gjentar seg.
    Israel er en apartheid stat som gir palestinerne langt færre rettigheter enn jødene,
    på samme måte som nazistene ga jødene langt færre rettigheter på trettitallet.

    Israel vurderer å tvangsflytte palestinerne til Sudan, men forløpig plasseres de i konsentrasjonleire.(påstand: sikre områder)
    Nazistene planla å tvansgflytte jødene til Madagaskar, men det ble for vanskelig, dermed ble de plassert i ulike ghettoer og deretter konsentrasjonsleire. (Den endelige løsningen ble jo bestemt i 1942)

    Israel utvider sine landområder, fjerner innbyggerne og planlegger bosetninger.
    Nazistene gjorde akkurat det samme på østfronten (lebensraum) og de lovet store landbrukseiendommer til tyskere og andre som frivillig var med på den etniske rensingen som foregikk.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.903
    Antall liker
    4.547
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tok nok feil da jeg i noen tidligere tråder tegnet opp israeljødenes stor-israel;
    Houthiene: Israelsk tilstedeværelse i Somaliland er et militært mål
    PUBLISERT KLOKKEN22:25 ISOMALILAND
    Houthi-opprørerne i Jemen sier de vil regne israelsk tilstedeværelse i utbryterregionen Somaliland som et militært mål.

    Uttalelsen kommer etter at Israel fredag anerkjente regionen som en uavhengig og suveren stat, som første land i verden. Ifølge Middle East Monitor har Israel satt opp en base i Somaliland til kamp mot houthiene i Jemen.

    I tillegg melder nrk om militær samarbeidsavtale mellom Hellas, Kypros og israel
    fra Newsweek
    Så israeljødene ser nok nå mer mot Europa og vil nok jakte på oss alle siden vi har tastet litt stygt om de.

    Tyrkia blir nok glad
    Blir dette del 2 av slutten for NATO?

    Dette er virkelig ikke gode nyheter å få på vei inn i et nytt år

    Edit:
    og den skarpe leser vil her fort se en sammenheng mellom Somaliland og militært samarbeid mellom israel og hellas/kypros
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.903
    Antall liker
    4.547
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For flesteparten av oss er nok dette bare nok en bekreftelse på israeljødenes plan fra 1948
    »
    ..
    Last week, Defence Minister Israel Katz said his country would build settlements in Gaza and would "never fully withdraw" from the territory even if Hamas disarms, despite this being a key tenet of the ceasefire deal.…»

    for alle nedre er dette nok egenhendig Palestinerne og muslimenes egen feil. Hadde ikke de eksistert hadde jo ikke dette vært noen problem…
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.302
    Antall liker
    8.817
    Torget vurderinger
    0
    Dette er vel en av de mest komplekse konflikter i verden og det går årtider tilbake i tiden.

    Jeg tro det krever ganske mye innsats å sette seg inni dette sakskomplekset. I allefall hvis man skal sette seg som dommer over de involverte.

    Jeg vil i allefall holde meg til min egen lille tilnærming til problemet. Sett et "reingjerde" rundt hele jævla Midt Østen, legg igjen en mobiltelfom og be sistemann ringe å si at nå er det slutt!
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.080
    Antall liker
    14.240
    Sted
    Oslo
    Dette er vel en av de mest komplekse konflikter i verden og det går årtider tilbake i tiden.

    Jeg tro det krever ganske mye innsats å sette seg inni dette sakskomplekset. I allefall hvis man skal sette seg som dommer over de involverte.

    Jeg vil i allefall holde meg til min egen lille tilnærming til problemet. Sett et "reingjerde" rundt hele jævla Midt Østen, legg igjen en mobiltelfom og be sistemann ringe å si at nå er det slutt!
    Konflikten er ikke så komplisert, en folkegruppe ble jaget ut fra der de bodde for 2 tusen år siden, men nå mener de at på bakgrunn av noen antikvariske skrifter at de har rett på området, selv om andre har bodd der i tusen år.
    Mange folkegrupper har blitt jaget fra der de engang bodde, men kun sionister mener de har rett til å kjøre etnisk rensing av de som bor der noen av deres forfedre bodde for flere tusen år siden.
    Og skal man ta bibelen bokstavelig, så bodde faktisk kanaitter i landet før Moses førte jødene inn dit , og de ble massakrert
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.519
    Antall liker
    12.486
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nettopp. Hendelsesforløpet som førte til konflikten er velkjent, svært godt dokumentert og ikke videre komplisert å forstå.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.519
    Antall liker
    12.486
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    "Hamas will have ‘hell to pay’ if it fails to disarm, Trump warns after Netanyahu meeting."

    Etter år med regulært helvete så skal dette liksom være en trussel? En kunne spurt "hvor dum kan man bli?", men det spørsmålet blir jo besvart hver eneste dag.

     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.281
    Antall liker
    12.036
    Sted
    Holmestrand
    Komplisert eller ikke:
    Den eneste veien til fred er pragmatisme.
    Med det krever 2 parter som vil ha fred.
    Vi har her en aggresor og undertrykker.
    Det er Israel.
    Og en som er under angrep, kuet og undertrykket.
    Det er Palestina.
    Israel ønsker å fortsette overgrepene.
    Da er fred umulig.

    Ukraina sitter i samme kattepine, med en aggresor som ØNSKER fortsatt krig.

    trumP bærer bensin til bålene.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn