Godt poeng Erin!

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
19.147
Antall liker
18.464
Sted
Østfold
Inspirert av dette innlegget: https://www.facebook.com/groups/eri...k/2055032981938540/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v

... hadde jeg lyst til å kaste lys på noe av argumentasjonen rundt det mange ser på om bullshit-tweaks. Påstander rundt alt mulig, men i særdeleshet kabler, strømrens og vibrasjonsdemping, pleier å følge visse mønstre. Logikken går som følger:

- Blindtest virker ikke, man må leve med produktet over tid, og man må ta bort stresset ved å skulle prestere. Ellers hører man ikke forskjell.

- Forskjellen er som natt og dag. Jeg hørte det umiddelbart. Det går ikke an å ikke høre dette. Kona ropte fra kjøkkenet og lurte på hva som skjedde.

Hvordan kan dette da ikke være hørbart i en blindtest?
 

Valentino

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
33.075
Antall liker
31.533
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Erins FB-innlegg. Jeg har fjernet emojiene:

One huge irony in audio:
Golden Ears and Salesmen love to say blind ABX testing doesn’t work because you have to “live” with a product over time instead of switching instantly to hear differences.
Yet these are the same people who quote customers saying, “I could tell right away!” or “It was night and day the moment I plugged it in.”
Do you think they tell those customers, “Give it a couple weeks to be sure”? Do they wait a month before telling everyone on the Internet how great their new thing is? Yeah… probably not.
Let’s flip it on them. From now on when someone says they noticed a change right away we should tell them that their experience is invalid and they need to report back to us in a month.
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
2.191
Antall liker
1.320
kan bruke en svaksynt, blindtester blir anbefalt av de som bruker briller!
 

musicus

ad hoc
Ble medlem
10.05.2025
Innlegg
518
Antall liker
1.954
Sted
Std
Torget vurderinger
1
@Snickers-is har vel mer mellom øra en de fleste her inne når det gjelder slike temaer.
Noen liker å kverulere istede.
Det kan du ha rett i, men det gjelder å ikke bare ha det der! Og andre er jo igjen dummere enn de selv fortjener, så hva igjen er værst, best, bryr meg ikke ??!
 

Hunsbedt

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.05.2013
Innlegg
976
Antall liker
4.606
Sted
Kvinesdal
Torget vurderinger
2
Det kan du ha rett i, men det gjelder å ikke bare ha det der! Og andre er jo igjen dummere enn de selv fortjener, så hva igjen er værst, best, bryr meg ikke ??!
Enten så har du stått opp i dag på feil fot, eller så driver du bare med trolling og krangling nå. Hvis du ikke har noe bedre å komme med så kan du jo bare holde deg borte, siden du alikevel ikke bryr deg...
 

musicus

ad hoc
Ble medlem
10.05.2025
Innlegg
518
Antall liker
1.954
Sted
Std
Torget vurderinger
1
Enten så har du stått opp i dag på feil fot, eller så driver du bare med trolling og krangling nå. Hvis du ikke har noe bedre å komme med så kan du jo bare holde deg borte, siden du alikevel ikke bryr deg...
Whow! Du prickar det meste!! feil, la meg selv svare på dumme påstander om meg så kan du beholde dine :sick:...
 

Hunsbedt

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.05.2013
Innlegg
976
Antall liker
4.606
Sted
Kvinesdal
Torget vurderinger
2
Jeg kan vel bidra med litt sak selv, da, @Snickers-is . Jeg tror jo at de påståtte store forbedringene som enkelte hører, kommer av ren forventningsbias og lykke over å ha kjøpt bullshit tweaks, gjerne ekstremt dyrt, som skal forbedre lyden voldsomt. Og om det i det hele tatt er en forbedring, så vil den ofte ikke høres i en blindtest. Derav frykten for å bli avkledd i en slik test. Har ikke fått med meg at det kan være prestasjonsangst for en blindtest, men det skulle ikke forundre meg at det er en av årsakene til å ikke teste.
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
7.437
Antall liker
3.877
Torget vurderinger
0
Det er fullt mulig å teste forskjell på eks. kabler uten å "blinde" lytteren,
men det er vel fortsatt like vanskelig å få en av de som rapporterer store
forskjeller fra egne investeringer til å bli med når det testes i kontrollerte former.....? :unsure:
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
19.147
Antall liker
18.464
Sted
Østfold
Denne tråden handler om misforholdet mellom to konkrete påstander som svært hyppig repeteres av de samme personene.

Den handler ikke om hva folk kjøper og bruker.
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
18.187
Antall liker
14.962
Sted
Ytterst i havgapet...
Problemet er egentlig ikke at noen bruker penger på dingsebomser og dippedutter - mye penger også.... Det aller meste av disse "hyperproduktene" markedsføres vha fantasifulle omtaler og påstander stort sett fullstendig uten rot i en teknologisk virkelighet. "Problemene" oppstår når menigheta nærmest blindt gjentar den svadaen som serveres og i tillegg bidrar med påstander om fantastiske resultater som ikke kan bevises fordi ingen vil bevise noenting... hvorfor kan maan jo bare lure på...
 

flyer

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.05.2015
Innlegg
154
Antall liker
290
Torget vurderinger
5
Nettop hvorfor---------------------------------.Men hvis det er til glede for noen og ha fine eller dyre kabler eller nettfilter dempeføtter. En bekjent mener at han hører større forskjell på strøm ledninger en fx cd-spillere.. For meg og forklare hvorfor han ikke kan høre forskjell er vel nesten en utfordring jeg må sende videre.
 

Prest

Medlem
Ble medlem
26.12.2025
Innlegg
15
Antall liker
12
Sted
Aukra
Nettop hvorfor---------------------------------.Men hvis det er til glede for noen og ha fine eller dyre kabler eller nettfilter dempeføtter. En bekjent mener at han hører større forskjell på strøm ledninger en fx cd-spillere.. For meg og forklare hvorfor han ikke kan høre forskjell er vel nesten en utfordring jeg må sende videre.
Jeg forstår ikke at det er mulig, mtp på ledningene inni veggen mellom sikringskapet og stikket til stereoanlegget?
Kanskje et 10 meter strekk eller mer med 1,5 eller 2.5mm2 kabel.

For det som ligger inni veggen er jo bare sarv i forhold til mye av strømkablene du får kjøpe, og hvordan noe kan bli bedre en det svakeste ledd skjønner jeg ikke? Med mindre du gjør noe med det svake leddet?

interessant diskusjon!
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.384
Antall liker
5.291
Sted
moelv
Torget vurderinger
3
For å fyre oppunder nevrosen kan jeg opplyse at signalet til en mellomtone ( via delefilter )fort går gjennom 25- 40 meter kobbertråd med dia typisk 0,8 - 1,5mm.
Trygt med god ht- kabel da...
 

Prest

Medlem
Ble medlem
26.12.2025
Innlegg
15
Antall liker
12
Sted
Aukra
Det som ligger i veggen er ikke "sarv" stilles høye krav til strømledning.
Jeg mente det ikke slik, jeg mente i forhold til mye av strøm kablene du får kjøpe hos hifi butikkene.

For ikke å snakke om alle kontaktpunktene inni veggen, alle stikk ledningen er innom før det kommer til anlegget.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
5.636
Antall liker
5.188
Torget vurderinger
1
For å fyre oppunder nevrosen kan jeg opplyse at signalet til en mellomtone ( via delefilter )fort går gjennom 25- 40 meter kobbertråd med dia typisk 0,8 - 1,5mm.
Trygt med god ht- kabel da...
Mangel på kunnskap skaper nevroser, og gjerne tror på sleipe salgspersoner som vet å sno seg unna hva som helst av virkelighet.

Det er jo også gjerne de med passive filtre som også investerer mest i disse livsløgnene og tviholder på nevrosene sine.
Men din kommentar der kan jo gjøre at noen av de rett og slett bare kjører uten delefiltre, og såklart får de meget bedre lyd av det..
 

Prest

Medlem
Ble medlem
26.12.2025
Innlegg
15
Antall liker
12
Sted
Aukra
Placebo er fryktelig sterkt, har kurert mye folk som tror dem er syk.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
5.636
Antall liker
5.188
Torget vurderinger
1
Jeg mente det ikke slik, jeg mente i forhold til mye av strøm kablene du får kjøpe hos hifi butikkene.

For ikke å snakke om alle kontaktpunktene inni veggen, alle stikk ledningen er innom før det kommer til anlegget.
Hva er forskjellen da? Kobber er kobber, det er et grunnstoff som fører strøm.
Strøm i vegg har høye krav og er mest sannsynlig i bedre kvalitet enn mye dyrt i hifisjappa.

Slutt å sett erliktegn på pris=kvalitet. I offshore og space tech, så er grunnen til prisen, morsomt nok DOKUMENTASJON. Så pris=dokumentasjon, noe som morsomt nok mangler innen hifi. Man betaler bare for en slags idiot-status og myter.

En Rolex koster mye sammenlignet med en Casio og er vel det de fleste har hørt om innen klokker, hva tror du har best nøyaktighet? Er du mest opptatt av nøyaktig tid eller å vise noe annet med en klokke, driftsikkerhet, etterprøvd dokumentasjon? Eller bare kjøper man en klokke ut ifra at den er pen, som et smykke?
Det samme gjelder for kabler. De seriøse har dokumentasjonen i orden, da snakker jeg ikke om en flyer med selvskryt lagd av PR-gjengen som følger med kablene, men faktisk etterprøvd dokumentasjon.
 
Topp Bunn