Ingenting av dette er uavhegngig av det som foregår i Gaza OG Vestbredden, for det foregår så mye jævlig dritt også.
At du ikke skjønner det for stå for dine indoktrinerte og snevre tanker.
|
Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?
- Trådstarter Kjendis
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
At du ikke skjønner det for stå for dine indoktrinerte og snevre tanker.
Jo, men dere mener tydeligvis at dette eksluderer jøder over hele verden fra å kunne få sympati, eller en aviskommentar, om urett som begås mot jøder. Ingen jøder fortjener at noen taler deres sak nå om dagen - er det det dere mener?
Barn, kvinner og menn over hele verden, skal bære alt galt som skjer i Gaza på sine skuldre?
Det er dette Skartveit tar opp. Ikke unnskylder hun den brutale krigføringen heller.
Forøvrig, den platte hersketeknikken avslører bare mangel på argumenter. Hittil har det bare vært avledningsmanøvre, og ingen saklige innlegg om Skartveits kommentar.Sist redigert:
Har noen noensinne sagt at det er OK å begå vold eller terror mot noen her inne?
Nei. Men det er kun lov å snakke om vold og terror mot en enkelt gruppe. Se redigering over.
Nå kan det se ut til at det blir en ledig eiendom i Parkvegen.
Israel vurderer å stenge ambassaden i Norge
Israels utenriksminister Gideon Saar vurderer å stenge Israels ambassade i Norge. Ifølge ynetnews kommer vurderingen etter langvarig diplomatisk isfront mellom landene, utløst av Norges anerkjennelse av en palestinsk stat.
miff.no
Sist redigert:
Alt jeg gjorde var å poste en link til en kommentar, og du ser jo irritasjonen det skapte.
Den har jo vært kontinuerlig bevoktet av politiet, så en gledelig konsekvens er at Oslo politiet får frigjort kapasitetNå kan de se ut til at det blir en ledig eiendom i Parkvegen.
Israel vurderer å stenge ambassaden i Norge
Israels utenriksminister Gideon Saar vurderer å stenge Israels ambassade i Norge. Ifølge ynetnews kommer vurderingen etter langvarig diplomatisk isfront mellom landene, utløst av Norges anerkjennelse av en palestinsk stat.
miff.no
Om det er absurd eller ikke lar jeg andre vurdere, jeg repsekterer at du synes det.
Når det er sagt så vil jeg gjerne presisere at jeg ikke nødvendigvis er uenig med alt Skartveit sier.
Hun har absolutt mange gode poengerer som jeg fullt ut støtter.
Det jeg sliter med er at hun her flytter fokuset fra mennesker som daglig blir bombet, drept og ellers undertrykt på grusomt vis til mennesker i Norge som føler seg utrygge, det er som sagt heller ikke greit, men jeg mener hun blander kortene.
Vi kan ikke akseptere at palestinerne skal tåle nye hundre år med terror.
Det vil rent pragmatisk sett blant annet føre til antisemitisme,
og det tror jeg ingen ønsker..
Journalistikk er ikke balansekunst
Vi trenger en grundig samtale om pressens rolle i en tid der misbruk av makt får verden rundt oss til å rakne.
www.idealtid.org
Okei. Men nå har det absolutt ikke manglet på engasjement og skriverier om palestinerne. Det er overalt. Men omtrent ingenting om temaet Skartveit skriver om. Flytte fokus? Hun må vel kunne fokusere på hvilken sak hun måtte ønske?Om det er absurd eller ikke lar jeg andre vurdere, jeg repsekterer at du synes det.
Når det er sagt så vil jeg gjerne presisere at jeg ikke nødvendigvis er uenig med alt Skartveit sier.
Hun har absolutt mange gode poengerer som jeg fullt ut støtter.
Det jeg sliter med er at hun her flytter fokuset fra mennesker som daglig blir bombet, drept og ellers undertrykt på grusomt vis til mennesker i Norge som føler seg utrygge, det er som sagt heller ikke greit, men jeg mener hun blander kortene.
Vi kan ikke akseptere at palestinerne skal tåle nye hundre år med terror.
Det vil rent pragmatisk sett blant annet føre til antisemitisme,
og det tror jeg ingen ønsker..
Journalistikk er ikke balansekunst
Vi trenger en grundig samtale om pressens rolle i en tid der misbruk av makt får verden rundt oss til å rakne.
www.idealtid.org
Betyr det at hun er likegyldig til alt annet?
Det er fantastisk ironisk at denne diskusjonen er spot on for essensen i kommentaren.En del oppsummering her. Det jeg ikke skjønner er hvordan Israel har gått med på denne 20 punkts planen, samtidig som de hardnakket utelukker en palestinsk stat. Punkt 19 i planen. Da er det stand by. Planen er dødfødt om ikke begge sider jekker seg ned.
Eide: Ingen enighet om mandatet for Gaza-styrke
Heller ikke hvem som skal lage mandatet er 100 prosent avklart, ifølge utenriksministeren, som sier at det haster å gå videre med Trumps Gaza-plan.
www.nrk.no
Brilliantly Explained‼️🎖 #usa #israel #palestine #politics #congress #news #uk #canada #america
Med YouTube kan du se populære videoer, kose deg med favorittmusikken din og laste opp ditt eget innhold – og dele det med familie, venner og resten av verden.youtube.com
«Skal det for eksempel være en utelukkende fredsbevarende styrke, eller skal de kunne bruke makt mot Hamas? Hva blir soldatenes rettslige status»En del oppsummering her. Det jeg ikke skjønner er hvordan Israel har gått med på denne 20 punkts planen, samtidig som de hardnakket utelukker en palestinsk stat. Punkt 19 i planen. Da er det stand by. Planen er dødfødt om ikke begge sider jekker seg ned.
Eide: Ingen enighet om mandatet for Gaza-styrke
Heller ikke hvem som skal lage mandatet er 100 prosent avklart, ifølge utenriksministeren, som sier at det haster å gå videre med Trumps Gaza-plan.
www.nrk.no
Hva med å bruke makt mot IDF?
På Gaza-stripa så er vel det LANGT mer aktuelt enn mot Hamas?
Og IDF skyter jo glatt på fredsbevarende styrker.Sist redigert:
Åååhhh Surprise surprise
israeljøder!!!!
bomb litt mer i Palestina land
ta eiendommene fra palestinerne mens de sitter i steinhaugen og ser på
skrik høyt over antisemittismen som nå brer seg over hele verden
mens jødene daler ned i skjul
og tør eller vil ikke komme frem med egne standpunkter
bortsett fra sine eldgamle bøker
gule stjerner
og evig fordømmelse mot alle de som snakker de imot
så rart
at det ikke blir fred
at antisemittismen vokser
jøder i verdens land;
istedetfor å gråte og klage på all verdens befolkning
ta til gatene
ta til motmæle mot overgrepene i Palestina, Gaza, Vestbredden
så kan det hende man kan bedre forenes utenfor MØ
men hysj hysj
vær stille som mus
vil nok ikke hjelpe i disse tider
Det finnes jøder som protesterer mot krigføringen i Gaza. På samme måte som det finnes muslimer som protesterer mot islamsk terror. Sistnevnte burde høres mye tydeligere egentlig, ikke minst pga. at ca 26% av verdens befolkning er muslimer, og fattige 0,2% er jøder. Null komma to prosent.
Perspektiv min venn, kanske ikke så dumt å tenke på noen ganger.For å være helt seriøs.
Det som, spesielt, sivilbefolkningen i Gaza har vært igjennom, er så jævlig at det knapt finnes ord. Jeg orker ikke engang å se de verste bildene, knapt klarer jeg å forestille meg det. Gjelder også terrorangrepet i forkant. Avkappede hoder, lemmer som skytes og sprenges til fillebiter. Hele området er et evigvarende helvete på jord. Uavhengig av hvem eller hvordan, jeg håper virkelig at prosessen nå kan gå mot en løsning uten krig støtt og stadig.
Så kan vi dytte i oss ribbe og pølse, og kjøpe ting vi ikke trenger, med mer ro i kroppen neste jul. (Siste linjer er satire altså).
Absolutt helt enig
Men står over ribbe og pølse, det blir god nordnorsk sikringskost i lange baner
Lutefisk
Torsk
Sild
Og sjølsagt medfølgende Poteter, i fast og flytende form
Og havregraut
Intet kjøpt som ikke trenges, foruten juletreet
Og noen audiofile plast stykker,,,
men kanskje trenger man nettopp i disse tider litt audiofil plast for å slappe av, så litt i tvil om kategorien ikke trenger vs trenger
Perspektiv og Israel kommer sjelden i samme setning! Spesielt ikke om setningen kommer fra en troende.
Klart det blir fred
hadde det ikke vært for at Palestinerne og muslimene som alltid står i veien for israeljøden, alltidIsrael har godkjent 19 nye bosetninger på Vestbredden
Statsminister Benjamin Netanyahus regjering har godkjent opprettelse av 19 nye israelske bosetninger på den okkuperte Vestbredden.
www.vg.no
kan de for farsken ikke bare forsvinne..
vi har en plan
Det er ingenting som viser mere fredelig sinnelag enn å bombe folk fra hus og hjem før du bygger på tomta deres.Klart det blir fred
hadde det ikke vært for at Palestinerne og muslimene som alltid står i veien for israeljøden, alltidIsrael har godkjent 19 nye bosetninger på Vestbredden
Statsminister Benjamin Netanyahus regjering har godkjent opprettelse av 19 nye israelske bosetninger på den okkuperte Vestbredden.
www.vg.no
kan de for farsken ikke bare forsvinne..
vi har en plan
Det utrolige er at de omtales som noe så trivielt som bosettere. Visstnok er det også den offisielle definisjonen
.
I praksis er de jo ikke noe annet en okkupanter og «terrorister».
Kanskje de som bor utenfor Israel og Vestbredden hadde skjønt noe mer om vi stilte opp utenfor der de bor og sa: Kom dere ut og vekk, for her skal vi bo, kastet de på gata og flyttet inn.
Antisemitismen brer om seg - og jødene skjønner ikke hvorfor.
Suzanne Bjerrehuus
DONALD TRUMP: LANDSFORRÆDER, VALGSVINDLER OG KUPMAGER. NU SOM PÆDOFIL. Asger Aamund Siden 2016 har en kreativ trekant bestående af Hollywood, de toneangivende medier og Demokraterne i fællesskab...www.facebook.com
Mange nordmenn skjønner det ikke.Det utrolige er at de omtales som noe så trivielt som bosettere. Visstnok er det også den offisielle definisjonen.
I praksis er de jo ikke noe annet en okkupanter og «terrorister».
Kanskje de som bor utenfor Israel og Vestbredden hadde skjønt noe mer om vi stilte opp utenfor der de bor og sa: Kom dere ut og vekk, for her skal vi bo, kastet de på gata og flyttet inn.
Antisemitismen brer om seg - og jødene skjønner ikke hvorfor.
De fleste skjønner hvorfor.
Det de ikke skjønner, som f.eks paret i artikkelen under, er hvorfor hele børa skal legges på alle jøders skuldre. Les gjerne hele artikkelen.
Er det noen her på HFS som klandrer norske jøder for palestinernes skjebne?De fleste skjønner hvorfor.
Det de ikke skjønner, som f.eks paret i artikkelen under, er hvorfor hele børa skal legges på alle jøders skuldre. Les gjerne hele artikkelen.
Ikke hva jeg ser.
At jeg synes at noen av de som står fram har en håpløs oppfatning av situasjonen er en annen sak.
Denne artikkelen er noen år gammel, men peker på problematiske holdninger blant norske jøder, ikke direkte ansvarlige, men i det minste medløpere til krigsforbrytelser.
Med Israel for fred (MIFF)
miff.no
Igjen eksempel på udiskutable krigsforbrytelser.
IDF svarer ikke på spørsmål,
IDF/Israel nekter internasjonal presse, så det er ABSOLUTT INGEN GRUNN TIL Å TVILE PÅ DET SOM FORTELLES.
Hevder IDF bruker palestinere som menneskelige skjold
Israelske soldater og tidligere palestinske fanger hevder at israelske styrker bruker palestinere som menneskelige skjold både i krigen i Gaza og på den okkuperte Vestbredden. De blir brukt til å gå inn i tunneler og bygninger, skriver det amerikanske nyhetsbyrået AP. Nyhetsbyrået har blant...
www.nrk.no
Sist redigert:
Israel identifiseres som en jødisk stat fordi Israel identifiserer seg som en jødisk stat. Selv om de formelt er en demokratisk flerkulturell stat er de i praksis en apartheidstat som diskriminerer sine ikke-jødiske innbyggere og sine ikke-jødiske naboer.
Flott! Det er ikke vanlig at nordmenn snakker om religiøs overbevisning på jobb eller med ikke-religiøse venner. Men, dersom kolleger velger å snakke om sin religion under lunsjen må de faktisk tåle at man spør eller uttrykker motsatt standpunkt. Det samme gjelder politikk og fotball.
Dersom du velger å snakke til meg om din jødiske identitet og at du faktisk støtter Israel sin krigføring må du faktisk regne med at jeg stiller deg til ansvar for det.
Med andre ord legitim kritikk som bare ikke kan uttrykkes slik at noen blir støtt. Hvorvidt kritikken er legitim eller antisemittisk defineres altså av mottakeren. Jeg forstår at jødene bærer på en spesiell historisk bør, men man må da også kunne kalle en spade for en spade, og kalle staten Israel for hva den er?!
Igjen setter man selv likhetstegn mellom den israelske stat og jøder som sådan. Jeg forbeholder meg faktisk retten til å mene at den israelske staten sin fremferd på Gaza representerer ondskap uten å bli tillagt noen mening om at jøder som gruppe er onde, og uten at jeg tillegges noen merkelapp som antisemitt !
Beklager, man har for lengst passert at støtte til det israelske krigføringen kan møtes med åpenhet og nysgjerrighet.
De sier det ikke, men det ligger jo tjukt mellom linjene at de forsvarer eller har forståelse for Israel sin krigføring. Dersom det er tilfelle må de forvente å bli kritisert for det og bli stilt til ansvar for det. Det er ikke antisemittisme.David stjernen er et viktig sionistisk symbol og har vært hovedsymbolet for staten Israel siden 1948, (kilde Google)
At folk som "stolt" bærer David stjernen som et smykke, kan oppleve reaksjoner er like lite rart som at folk som fram til 1945 stolt smykket seg med en swastika fikk reaksjoner
Men de som går med Palestina skjerf bør aldri få spørsmål eller reaksjoner på Hamas terror, ikke sant? I likhet med flere her, så glemmer du at sterke krefter på begge sider i denne konflikten gjerne skulle sett den andre utryddet.
Jeg gikk med Palestina-skjerf lenge før Hamas var påtenkt.
Det kalles som sagt Palestina-skjerf, ikke Hamas-skjerf, og brukes som et uttrykk for støtte til et lidende folk.
Hamas er for øvrig et direkte svar på Israels «politikk» mot palestinerne, «gutta på skauen», om du vil.
Israel har støttet Hamas som en del av en manipulasjonsstrategi for å svekke Fatah. Noe som har vært omtrent like vellykket som det USA har holdt med mange steder rundt i verden, og som de tydeligvis ikke har skjønt enda.
Rent bortsett fra at Israel gjør dette på sin egen trapp og får kontant betaling tilbake, som de gang etter gang hevner med gammeltestamentlig vrede og en faktor på 1000 eller noe slikt.
Jeg hører deg, og jeg vet jo også at styrkeforholdet er fryktelig skjevt. Og jeg forsvarer heller ikke de ekstreme uttalelsene fra flere israelske politikere og andre der nede, ei heller den type krigføring som har blitt gjort.
Gutta på skauen kappet ikke hoder eller drepte vilkårlig uskyldige sivile, barn og ungdom, jeg synes ikke det er en god sammenligning. Hamas, slik de er i dag, ble opprettet med mål om å utslette Israel. Det blir veldig rart å forsvare Hamas pga. sak, og overse at det i bunn og grunn er en terror organisasjon.Sist redigert:
Jeg forsvarer ikke Hamas, men jeg forstår at en desperat situasjon vil resultere i ekstreme aksjoner. Det betyr ikke at jeg applauderer det de gjør, samtidig ser jeg ikke helt hva annet de kan gjøre?
Jeg påpeker at Israel har selv ansvaret for situasjonen med Hamas.
De skulle være lure, men det har de ikke vært.
De har vært og er dumme - og slemme.
Det er komplett umulig å bombe seg til fred, brorskap og fredelig sameksistens.
Jeg sier ikke at
Hamas = «gutta på skauen»
Jeg sier at Hamas er en motstandsgruppe mot en ekstrem og grusom okkupasjonsmakt.
Nå er Hamas basert på en religiøs overbevisning som gir dem selv moralsk overlegenhet i forhold til , noe som historisk sett ofte resulterer i til dels ekstreme grusomheter. Dette har de til felles med IDF/Israel.
Men Hamas er forsvar mot aggresjon og og okkupasjon.
IDF/Israel ER okkupasjon og aggresjon.
Det burde ikke være vanskelig å se likheter her?
Gutta på skauen var nok både tall- og ressursmessig enda mere underlegen i forhold til den tyske okkupasjonsmakten, ellers hadde vi kanskje sett mer ekstreme aksjoner?
Tyskerne kalte også motstanden for terror.
En av de mer ekstreme hendelsene i Norge var Telavåg-aksjonen:
«30. april 1942 ble alle bygninger sprengt og brent, båtene senket, og en del av buskapen slaktet. Alle arbeidsføre menn mellom 16 og 60 i bygden ble sendt til Sachsenhausen konsentrasjonsleir, og av 72 menn døde 31 i fangenskap, mange av underernæring og dysenteri.»
Dette er selvsagt grusomt, men vi snakker om ei lita bygd og noen titalls mennesker,
uten at det bagatelliserer, det bare understreker hvor grusomme Israel faktisk er.
Israel har lagt et lite land øde, drept innpå 100.000 mennsker, såret mange hundre tusen,
ødelagt all infrastruktur og arrestert utallige som holdes fengslet uten lov og dom.
Dette toppes med tortur og massedrap på journalister og fotografer.
Så noen tidligere fikk kaffen i halsen over sammenligninga, jeg finner den 100% relevant.Sist redigert:
Relevant som bare faen.
Kanskje det hadde gått bedre hvis trumP hadde fått en ordentlig fredspris?
– Samtlige punkter er brutt
Fredsplanen mellom Israel og Hamas ble ansett som et historisk gjennombrudd. Nå beskriver ekspertene situasjonen på Gazastripen som rent kaos.
www.vg.no
….. hvem beskrev forresten dette som et historisk gjennombrudd?
Han Tuestad fyren, professor i Midtøsten-studier ved UiO, har fortsatt tro på USA og Trump sin påvirkningskraft over Israel, og på at planen kan fungere. Det er Ikke ofte man ser eksperter uttale seg på den måten om dagens administrasjon.Sist redigert:
israeljødene tar ikke juleferie ihvertfall
men heldigvis er dette helt typiske for liberale og demokratiske land i vesten
øøøh eller hvordan det nå var igjen
Israel extends order allowing closure of foreign broadcasters
A bill passed by parliament expands temporary powers introduced during the Gaza war to shutter outlets seen as a security threat.
www.bbc.com
'No one is here to help us': Palestinians watch as Israeli diggers tear down homes in East Jerusalem
It comes as Israel's far-right finance minister Bezalel Smotrich announced that the security cabinet had approved 19 new Jewish settlements in the Occupied West Bank.news.sky.com
-
Laster inn…
. Hver sin smak
. Her blir det bl.a. hjemmelagede kjøttkaker, med mye kjøtt i! Og ribbe fra frilandsgris i år. Ble dyrt.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…