Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • 4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.955
    Antall liker
    16.817
    Sted
    Interiore Simplicitate
    ^Det er bra med fokus, og det er jo potensielt dramatisk da Frankrike er det 3. viktigeste eksportlandet for norsk laks.

    Dyrevelferd er jeg ikke så sikker på har all verdens å si, men franskmenn er i alle fall lidenskapelig opptatt av mat og matkvalitet.

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.133
    Antall liker
    7.923
    Sted
    Market Snodsbury
    På ytre politiske venstre er det en del som i fullt alvor mener at utesliserte kapitalinntekter skal beskattes løpende. Da selvsagt med unntak for boliggevinst for det prøver man å innbille seg er noe heeelt annet og hellig å værne i størst mulig grad. Ellers kunne man jo risikere at velgere ble sure.
    Ad. ytre venstre, så sa Mimir til NRK

    – For eksempel kan man sette et makstak på hvor mye man kan få i fradrag, eller gjeninnføre utløpsdatoen for hvor mange år man kan framføre underskudd. Vi kommer til å løfte dette temaet inn i skattekommisjonen, og ta det med som et krav inn i eventuelle forhandlinger om et skatteforlik, sier han.
    I utgangspunktet tenkjer eg at ordninga i dag høyrest fornuftig ut, og nødvendig for at verksemder skal kunne operera med lengre perspektiv enn inneverande rekneskapsår. Talsmannen for Aker var veldig upresis i det han sa for å forklara tingenes tilstand. Eller, iallfall var det ikkje så lett for menigmann å forstå kvar dette framførbare underskotet kom frå.

    Det største problemet, slik eg ser det, ligg i den vage formuleringa om at det framførbare underskotet følgjer verksemda ved sal, men berre dersom det ikkje er difor nokon kjøper. Det opnar ein godtepose av uærlegheit og vikarierande motiv.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.733
    Antall liker
    2.552
    Torget vurderinger
    1
    Enig. Nettopp derfor burde det også være mulig å kjøpe opp slike fremførbare underskudd. Merkelig at man skal gå inn i en intensjonsvurdering i en slik finansiell transaksjon. Dette ville jo medført at selskaper som går mot konkurs faktisk kunne fått igjen litt penger ved salg og slik sett gitt mindre skattefradrag ved at det begrenset tapet til disse aksjonærene. Skulle vel uansett blitt et nullsumspill for staten.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.159
    Antall liker
    3.788
    Ja dette gikk galt ! Og dessverre manglet det ikke på advarsler. Først Freyr i Mo i Rana. Det svære svenske Industrieventyret gikk også i bakken.
    Men Morrow skulle fortsette, toget hadde starta, med penger fra oss, lokal støtte (arbessplassa) og nasjonal. Det grønne skiftet osv.
    Støre himself klipte snora.... .

    En ny Månelanding.... (Jens Stoltenberg i nyttårstalen 2007)

    Statsminister Jonas Gahr Støre åpnet Morrow Batteries i august 2024: – Det å komme hit i dag gjør meg bokstavelig talt «electrified», sa Jonas Gahr Støre, og la til: – For at den grønne omstillingen skal gå raskere, trenger vi alltid aktører som tør å tenke stort, ta ledelsen, gripe muligheter og gå foran – og Morrow er ett av dem. Jeg vil si dere nesten er på nivå med OL-utøvere – det er fantastisk.

    1766168221138.png


    Morrow Batteries, Arendal | Morrow Batteries: Trosset advarsler, nå kommer milliardregningen
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.159
    Antall liker
    3.788
    Men statsstøtten.... hvor ble det av den...??
    SITAT;

    ....når regningen på flere milliarder kroner havner hos skattebetalerne, med Innovasjon Norge, Siva og den offentlig eide kraftprodusenten Å Energi i spissen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.169
    Antall liker
    14.922
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Solceller, batterifabrikker, datasentra... vindkraft....Han stat er gavvmild når excelmafiaen lover "hundredevis av arbeidsplasser".... gjerne oppbacket av "konsulentvennene" til staten....
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.215
    Antall liker
    3.569
    Torget vurderinger
    1
    Oser av kunnskap i dag .....Vel litt mer enn grønne sjarlataner. Nybygg og maskinpark, ikke gratis.

    Du kan lese om eventyret her.


    Pioneering battery production in Europe | Morrow Batteries

    Vis vedlegget 1168310


    Er det noen som har sagt at slikt ikke koster penger? Spørsmålet er jo hvorfor alle disse såkalte grundere kommer ut av det med millioner på bok når det opplagt ikke er levedyktig.

    Når dette er hva man får for å produser luftslott er det absolutt noe som er riv ruskende galt.




    Du må gjerne late som du er full av kunnskap noen av oss kjenner igjen svindel når vi ser det
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.829
    Antall liker
    4.509
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ..

    Du må gjerne late som du er full av kunnskap noen av oss kjenner igjen svindel når vi ser det
    Men dessverre ikke beslutningstakerne;
    de ser ikke
    hører ikke
    men har penger på bok
    og fremtidige godt betalte styrejobber fra sine venner
    som de engang hjalp til å ta del i
    tilrivingsøkonomien
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.159
    Antall liker
    3.788
    Er det noen som har sagt at slikt ikke koster penger? Spørsmålet er jo hvorfor alle disse såkalte grundere kommer ut av det med millioner på bok når det opplagt ikke er levedyktig.

    Når dette er hva man får for å produser luftslott er det absolutt noe som er riv ruskende galt.




    Du må gjerne late som du er full av kunnskap noen av oss kjenner igjen svindel når vi ser det
    Nå gjaldt vel ikke saken Freyr, men MORROW batteries. Men er ikke uenig at praksisen med at lederne stikker av med millionbeløp i uten at ei krone er tjent.. Freyr fløtta vel til USA i tillegg. Tror ikke insentivene for batteriproduksjon er like gode under Trump for å si det mildt..

    Jeg kritiserte innlegget ditt, og jeg vet intet om ditt kunnskapsnivå generelt. Men du synes å ha dypere innsikt i mitt - det er en vesensforskjell. Ta ballen og ikke .... heter det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.429
    Antall liker
    16.323
    Nå gjaldt vel ikke saken Freyr, men MORROW batteries. Men er ikke uenig at praksisen med at lederne stikker av med millionbeløp i uten at ei krone er tjent.. Freyr fløtta vel til USA i tillegg. Tror ikke insentivene for batteriproduksjon er like gode under Trump for å si det mildt..

    Jeg kritiserte innlegget ditt, og jeg vet intet om ditt kunnskapsnivå generelt. Men du synes å ha dypere innsikt i mitt - det er en vesensforskjell. Ta ballen og ikke .... heter det.
    I Norge er det populært å mene at staten skal ha en større rolle og staten skal satse på ditt og datt. Batterifabrikker og datasentere er begge eksempeler på denne tenkemåten. Det er ideer som oppstår et sted i skjæringspunktet mellom ideer politikere har, lobby- eller andre organsiasjoner og aktører som vil stikke et sugerør i statskassa for å hente ut goder til seg selv.

    Det er et slags gjentagede tema hva man skal leve av etter oljå her i nasjonen. Jeg mener vel at politikere bør sørge for greie og ikke minst stabile rammevilkår, noe norske politikere åpenbart ikke klarer. Deretter bør politikere gjøre minst mulig. Hele ideen om at noen på Stortinget, eller noen andre for den saks skyld, har den fjerneste ide om hva man skal drive med om 20+ år er helt absurd. Dette får bedrifter og markedene finne ut av selv.

    Man kan selv tenke seg hvor presise ens egne prognoser for hva greia vil være om 20 år de siste la oss si 30 årene ville ha vært. I 1995 hadde man neppe skjønt hva internett ville føre til, i 2000 (eller litt etterpå) så ville man regnet den hypen som over og Kina ville vært en parantes. Man ville sikkert tro at Russland ville bli et noenlunde normalt land også etter at galskapen roet seg litt (jeg har vært i Moskva to ganger - i 1998 og år 2000 om jeg ikke husker feil). I 2005 ville man sikkert trodd at oljeprisen skulle forbli veldig høy og i alle fall ikke at det skulle komme en finanskrise. I 2010 og utover ville man tenkt at man har et stort kraftoverskudd i Norge og en vedvarende altfor sterk kronekurs. I 2015 ville man fortsatt sett på USA som den vestlige verdens fyrtårn og garantist for europeisk sikkerhet slik at man slapp å bruke penger på forsvaret. Det ville man også gjort i 2020. Og så videre og så videre og så videre. Den teknologiske utviklingen går fort og verdensordenen kan plutselig bli snudd opp-ned men det forhinder ikke at det er overranskende mange som i fullt alvor later til å tro at folkevalgte politikere eller en eller annen kommisjon har noen evne til å plukke fremtidens næringer.

    Batterifabrikker er et fint eksempel i så måte. Det var grønt, teknologisk og i vinden. Norge har sånn ca ingen naturgitte fordeler for å være spesielt gode på noe slikt. Det var delvis basert på den nasjonale misoppfatningen om at Norge har så veldig mye rimeligere energi enn resten av verden (det stemmer ikke og har ikke stemt i flere tiår), samt uendlig med kraft å bruke - energi utgjør kun et sted rund 20-25% av kostnaden uansett. På de resterende 75-80% har Norge ingen fordeler overhodet men temmelig mange bakdeler. Like vel skulle dette altså bli den nye vinen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.169
    Antall liker
    14.922
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Man kan jo godt irritere seg over petimetertolkinger av reglene, men reglene er klokkeklare... Likeså kan man gjerne mene at kvotene er altfor små, men også her er reglene klokkeklare, med dekning i lovverket......Hvor stort slingringsmonn synes dere man da skal tillate? Skal det være opp til hver enkelt betjent? Skal man også tillate slingringsmonn ved feks medikamenter og narkotika, eller skal det bare "slingres" ved alkohol og tobakksvarer?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.829
    Antall liker
    4.509
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    I Norge er det populært å mene at staten skal ha en større rolle og staten skal satse på ditt og datt. Batterifabrikker og datasentere er begge eksempeler på denne tenkemåten. Det er ideer som oppstår et sted i skjæringspunktet mellom ideer politikere har, lobby- eller andre organsiasjoner og aktører som vil stikke et sugerør i statskassa for å hente ut goder til seg selv.
    ..

    Batterifabrikker er et fint eksempel i så måte. Det var grønt, teknologisk og i vinden. Norge har sånn ca ingen naturgitte fordeler for å være spesielt gode på noe slikt. Det var delvis basert på den nasjonale misoppfatningen om at Norge har så veldig mye rimeligere energi enn resten av verden (det stemmer ikke og har ikke stemt i flere tiår), samt uendlig med kraft å bruke - energi utgjør kun et sted rund 20-25% av kostnaden uansett. På de resterende 75-80% har Norge ingen fordeler overhodet men temmelig mange bakdeler. Like vel skulle dette altså bli den nye vinen.
    Gitt utdanningsnivået i offentlig forvaltning og blant de ledende politikerne så er det nærmest uforståelig at dette har gått og fortsatt går inn og igjennom.
    Er de alle julenissetroende?
    Samtidig som en stor del av offentlig sektor sultefores. Dette gir kun grunnlag for ekstreme politikere å høste inn protestvelgere, og det er vel det siste Norge trenger
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn