Covfefe.
Allerede tatt meg kraftig sammen, og antagelig, etter rettmessig påpakning fra @Hønndjevelen, før du rakk å lese. Teksten kom helt feil ut ift. det jeg skrev før den ble postet så her har jeg nok kommet borti og merket noe tekst som har blitt autorettet rett ved postingHva faen er det du våger å påstå?
Ta deg sammen!
At ukrainsk ledelse ikke forstår at det ser jævlig stygt ut i omverdenen får man ta med i betraktningen.
Amerikanske senatorer hevder Trumps fredsforslag til Ukraina kommer direkte fra Kreml - og at utenriksminister Marco Rubio selv skal ha innrømmet det.
I telefonsamtalen beskrev han (Rubio) fredsplanen på 28 punkter som «en ønskeliste fra russerne» - ikke et amerikansk initiativ, ifølge den amerikanske delegasjonen.
Har ikke Trump nettopp sagt at "dette er ikke det siste forslaget", noe som jo sier klart fra at fristen på torsdag til uken are er tull.
Ja, man trenger ikke hete Magnus Carlsen for se at det er sjakk matt.Man kan se dette à la vance;
usa presser frem et forslag de vet at Europa ikke kan godta
usa trekker offisielt all militær støtte
europa må skalere opp sin militære støtte med økende kostnader
europa militære støtte koster penger for hvert enkelt land på bekostning av annet
folket og velgerne i de europeiske landene blir misfornøyd
folket finner sin lokale strongman
vance+musk team rykker inn med penger og teknologisk støtte til de høyre ekstreme
høyre ekstreme får mer makt
støtten til Ukraina minsker
russerne rykker frem
…
usa på vestsida av Atlanteren
russerne holder østsida
de fleste posterne i denne tråden befinner seg veldig langt øst
noen få lever et greit liv
Du får lese deg opp hva de ulike høyre ekstreme partiene i de europeiske landene står for. Så vidt jeg kan se er det veldig få, om noen, som står på at de skal støtte Ukraina. De er mer på at Ukraina må gi seg og la russerne storme frem.Ja, man trenger ikke hete Magnus Carlsen for se at det er sjakk matt.
Du sier høyre ekstreme får mer makt og støtten til Ukraina minsker?!
Jeg tenker det er forskjellige syn på hvordan man skal hjelpe Ukraina, det er svært få eller ingen som ikke vil hjelpe i det hele tatt.
Den siste setningen skjønner jeg ikke?
Basert på utviklingen det siste året så fremstår ideen om at Ukraina skal gjenerobre okkuperte områder som ren fantasti - frontlinjen har knappest rikket seg og i den grad den har så er det i Russlands favør, om enn lite - angivelig er det ikke mulig å samle store formasjoner uten å bli oppdaget med alt det medfører. Så lenge europeiske nasjoner, forståelig nok, ikke er villige til å ha "boots on the ground" eller bli direkte involvert i kamphandlinger så er det ikke spesielt lett å se hvordan Ukrainia skulle kunne få tilbake noen av de nå russiskokkuperte områdene. Uansett hva en eventuell fredsavtale en eller annen gang innebærer så tipper jeg grensene vil gå sånn ca langs dagens frontlinje. Siden territorievinning åpenbart er Russlands mål vil de aldri godta å trekke seg mye tilbake og det virker unektelig som de er i stand til å holde på ganske lenge - viljen i vesten til å støtte Ukraina fremstår som skjørere og man må anta at USA på et eller annet tidspunkt, og i alle fall lenge før neste valg (om det i det hele blir avholdt valg) slutter å bry seg. Russlands snarlige kollaps - økonomisk eller militært har vært spådd i snart tre år men har ennå ikke inntruffet. Kanskje kunne den om man virkelig hadde gått inn for det tidligere, men det toget er forlengst gått.Skikkelig utakknemlige disse Ukrainerne, her gir han bort land til dvergen i moskva, lover han at Ukraina ikke får bli med i NATO, reduserer hæren deres + de andre punktene i «planen» hans, og så er det ingen fra Ukraina som kysser skoene hans i takknemlighet. Makan til folk.
Vis vedlegget 1162777
Opp som en bjørn, ned som en skinnfell.Alt er tull fra Trump. Mannen er sprut sprø og omgitt av idioter...
Tja, er rimelig sikker på at Musk og kretsen rundt var hellig overbeviste om at det var mengder av daukjøtt i USAs offentlige forvaltning. Den oppfatningen er ganske utbredt, også her hjemme der et eksplisitt eller implisitt antas at offentlig ansatte er et sted mellom dumme og late. Det er bare å lese kommentarfeltet i VG eller forumet her, det mangler ikke på enkle løsningerMen på veien fikk han mye spotlys på seg og mediedekning fra hele verden. Og det var vel en del av planen.
Joda, mye daukjøtt og byråkrati både der og her som kan slankes. Bare at et plutselig innfall av metode som «motorsaga til Rema 1000» ikke vil gi ønskede resultater. Her må det målbevisst plan og gjennomføringsevne over mange år for å få til en mer bærekraftig utvikling av staten over tid.Tja, er rimelig sikker på at Musk og kretsen rundt var hellig overbeviste om at det var mengder av daukjøtt i USAs offentlige forvaltning. Den oppfatningen er ganske utbredt, også her hjemme der et eksplisitt eller implisitt antas at offentlig ansatte er et sted mellom dumme og late. Det er bare å lese kommentarfeltet i VG eller forumet her, det mangler ikke på enkle løsninger
Musk fikk da stoppet flere etater som ville stikke kjepper i hjulene for ham. Samt fikk ordnet seg med noen tillatelser som ellers ikke så lett ville gått gjennom.Opp som en bjørn, ned som en skinnfell.
![]()
Trump-melding: - Eksisterer ikke
DOGE skulle gjennomføre motorsagkutt i offentlig sektor i USA. Nå er det over og ut etter snaue ti måneder.borsen.dagbladet.no
Men på veien fikk han mye spotlys på seg og mediedekning fra hele verden. Og det var vel en del av planen.
Forsøker du her å argumentere for at Putins ønskeliste er et rimelig utgangspunkt for en fredsplan?Basert på utviklingen det siste året så fremstår ideen om at Ukraina skal gjenerobre okkuperte områder som ren fantasti - frontlinjen har knappest rikket seg og i den grad den har så er det i Russlands favør, om enn lite - angivelig er det ikke mulig å samle store formasjoner uten å bli oppdaget med alt det medfører. Så lenge europeiske nasjoner, forståelig nok, ikke er villige til å ha "boots on the ground" eller bli direkte involvert i kamphandlinger så er det ikke spesielt lett å se hvordan Ukrainia skulle kunne få tilbake noen av de nå russiskokkuperte områdene. Uansett hva en eventuell fredsavtale en eller annen gang innebærer så tipper jeg grensene vil gå sånn ca langs dagens frontlinje. Siden territorievinning åpenbart er Russlands mål vil de aldri godta å trekke seg mye tilbake og det virker unektelig som de er i stand til å holde på ganske lenge - viljen i vesten til å støtte Ukraina fremstår som skjørere og man må anta at USA på et eller annet tidspunkt, og i alle fall lenge før neste valg (om det i det hele blir avholdt valg) slutter å bry seg. Russlands snarlige kollaps - økonomisk eller militært har vært spådd i snart tre år men har ennå ikke inntruffet. Kanskje kunne den om man virkelig hadde gått inn for det tidligere, men det toget er forlengst gått.
Om og når støtte til Ukraina eventuelt for alvor begynner å treffe vestlige velgere så tar det neppe så lang tid før støtten i befolkningen faller dramatisk og det er vel litt det man begynner å se nå. Norge har fryktelig mye penger så her kan man sånn sett gjøre det uten å kutte i noe men det fremstår ikke som påfallende troverdig at den norske befolkning skulle godta kutt i velferd/pensjoner, økt skatt eller annet for å støtte Ukrainas firhetskamp. Så lenge det har få til ingen konsekvenser på hjemmebane så går det greit, men om det fikk faktiske konsekvenser for nasjones befolkning så tipper jeg det ville dabbet av ganske fort. Europeiske nasjoners planer om opprustning må også primært forsåts i samme kontekst. Nå er plutselig alle enige om at det er viktig å ruste opp men viljen til å la det gå utover noe annet er et sted rund null her i landet.
Nei selvsagt ikke. Men det er ikke spesielt lett å se hvordan Ukraina skal få tilbake de aktuelle områdene i praksis. Altså så lenge ikke Russland vil gi de fra seg og så lenge europeiske nasjoner ikke er særlig sugne på å bli direkte involvert militært. Har du noen god ide om hvordan noe slikt skulle skje?Forsøker du her å argumentere for at Putins ønskeliste er et rimelig utgangspunkt for en fredsplan?
Det er vel rasende irrelevant om Ukraina er i stand til å gjenerobre eller ikke; angrepet på en selvstendig, ikketruende nabo, er og blir enorme brudd på folkeretten, og illegalt erobret land er ikke på noen måte noe det skal forhandles om.
Ukraina har gjentatte ganger blitt voldtatt av Russland, og det gir ingen mening å signere på at Russland skal få voldta dem enda en gang.
Nei, men vi kan fryse russiske midler, vi kan nekte de vestlig teknologi, vi kan fx stenge Øresund for russiske skip.Nei selvsagt ikke. Men det er ikke spesielt lett å se hvordan Ukraina skal få tilbake de aktuelle områdene i praksis. Altså så lenge ikke Russland vil gi de fra seg og så lenge europeiske nasjoner ikke er særlig sugne på å bli direkte involvert.
Putin virker ikke være typen som bukker for press.....Nei, men vi kan fryse russiske midler, vi kan nekte de vestlig teknologi, vi kan fx stenge Øresund for russiske skip.
Vi kan i det hele tatt være jævlig mye tøffere mot Putler enn vi har vært.
Og vi kan gjøre det mye tøffere for russiske statsborgere i vesten, selv om de ikke er "formelt tilknyttet" til Russland
Og derfor er du villig til at han tar deg rett opp i avataren din.Putin virker ikke være typen som bukker for press.....
Det er mye som er mulig men viljen i Europa ser ut til å være noe begrenset og det er også sterkt sprikende oppfatninger om hvor ulike nasjoner står og hvor stor trussel man ser Russland som - bekymringen er nok mye større i Baltikum enn på den Iberiske halvøy for eksempel. Støtten til Ukraina er allerede ganske skjør, stort sett alt av europeiske nasjoner har masse interne problemer velgere nok bryr seg beydelig mer om. Lett flåsete sagt er nå situasjonen at 450 millioner europere håper at 350 millioner amerikanener skal bidra til å betskytte 40 millioner ukrainere mot 140 millioner russere. De etablerte politiske partiene har sitt å stri med og ymse varianter av ytre høyre vokser frem i flere land og de fleste nasjoner i vest-Europa har et lite tårn av strukturelle problemer å stri med.Nei, men vi kan fryse russiske midler, vi kan nekte de vestlig teknologi, vi kan fx stenge Øresund for russiske skip.
Vi kan i det hele tatt være jævlig mye tøffere mot Putler enn vi har vært.
Og vi kan gjøre det mye tøffere for russiske statsborgere i vesten, selv om de ikke er "formelt tilknyttet" til Russland