Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.961
    Antall liker
    4.834
    Torget vurderinger
    96
    Selv Dagbladet har skjønt hva det dreier seg om. Den så jeg ikke komme.
    Disqutabels forsøk på bagatellisering er like dumt som at BBC forsøkte å dysse ned sakene. De tok affære først etter at de ble avslørt, i motsetning til hva som påstås av enkelte.


    Og det handler om mer enn Trump.

     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    Selv Dagbladet har skjønt hva det dreier seg om. Den så jeg ikke komme.
    Disqutabels forsøk på bagatellisering er like dumt som at BBC forsøkte å dysse ned sakene. De tok affære først etter at de ble avslørt, i motsetning til hva som påstås av enkelte.


    Og det handler om mer enn Trump.

    Du får synes det er så dumt som du vil.
    Jeg er enig med Dagbladet; det er neddyssingen som er problemet, ikke den bagatellmessige aksentueringen av Trumps idiotiske forsøk på statskupp.
    Hadde BBC tatt saken "som en mann", og innrømmet feilen med en gang, så hadde nyttige idioter sluppet å bråke om saken, som om BBC plutselig har blitt en venstreradikal, ukontrollerbar kringkaster.
    BBC og NRK gjør feil, selvsagt gjør de det, og hver gang disse feilene blir påpekt, skal de stå for det. Selve Trump-feilen var et musepiss i havet, mens Gaza-saken var noe verre. I sistnevnte fall innrømmet BBC feilen umiddelbart, og avpubliserte.
    Tragedien her er at Trump & co har fått skyts de skruppelløst bruker til å oppildne en hel gjeng minioner som uten egen tankevirksomhet svelger hele agnet, inkludert søkke, snøre, stang og snelle. Selve saken er og blir en bagatell, og Trump skulle vært i fengsel for lengst, blant annet for sin rekke av lovbrudd han gjorde før stormingen av Capitol.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    Only the best people
    som bare vil deg, og BBC, det beste
    Konsekvensene kan f.eks. se sånn ut:

    Han hadde nok kommet mye lenger om DJ Trump hadde sendt ham 2000 dollar, tenker jeg.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    773
    Antall liker
    1.654
    Sted
    Halden
    Det søksmålet mot BBC er lite gjennomtenkt, trur eg. Her kan BBC få det moro med å fremlegge alt som er avslørt om hvordan Trump og folk i hans administrasjon arbeidet iherdig før Jan 6 med å verve aksjonister og planlegge kuppet. Man vil kunne fråtse i grunnlaget for fengsling av dem Trump senere benådet og også kunne vise til statsadvokat Bill Barr, som trakk seg da han innså at Trump ville gjennomføre et kupp, samt til Pence, som ble utsatt for tilsvarende press, som endte med rop om «Hang Mike Pence».

    Blir gøy å følge, om enn ikke for Trump.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    Det søksmålet mot BBC er lite gjennomtenkt, trur eg. Her kan BBC få det moro med å fremlegge alt som er avslørt om hvordan Trump og folk i hans administrasjon arbeidet iherdig før Jan 6 med å verve aksjonister og planlegge kuppet. Man vil kunne fråtse i grunnlaget for fengsling av dem Trump senere benådet og også kunne vise til statsadvokat Bill Barr, som trakk seg da han innså at Trump ville gjennomføre et kupp, samt til Pence, som ble utsatt for tilsvarende press, som endte med rop om «Hang Mike Pence».

    Blir gøy å følge, om enn ikke for Trump.
    Tviler på at dette er relevant i en slik rettssak. Den handler tross alt ikke om hva Trump gjorde opp mot 6.januar, men om det han faktisk sa den dagen, med noen form for rimelighet kunne tolkes slik BBC klipte det til.
    Jeg er redd saken kommer til å dreie seg om BBC og hvilke feil de har gjort, og Trump får lite eller ingenting å svare for. Det er tross alt ikke han som er på tiltalebenken.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    773
    Antall liker
    1.654
    Sted
    Halden
    Tviler på at dette er relevant i en slik rettssak. Den handler tross alt ikke om hva Trump gjorde opp mot 6.januar, men om det han faktisk sa den dagen, med noen form for rimelighet kunne tolkes slik BBC klipte det til.
    Jeg er redd saken kommer til å dreie seg om BBC og hvilke feil de har gjort, og Trump får lite eller ingenting å svare for. Det er tross alt ikke han som er på tiltalebenken.
    Der tar du feil. Et ev erstatningssøksmål vil handle om hvorvidt Trumps utsagn ble feilrepresentert, dvs hvorvidt han ville at de som kom skulle aksjonere mot sertifiseringen, hvilket er kontemtum i hva hans kryssklippede utsagn tilsier.

    Forsvaret vil kjøre tungt på intendert budskap, og begrunne dette med utdrag fra talen, at Trump ikke øyeblikkelig kommanderte at hans tilhengere skulle avslutte stormingen, og alle anklager som ble reist mot dem som var med og organiserte stormingen, så som Proud Boys, 3 percenterd, osv.

    Jeg tror saken vil bli frafallt når det går opp for Trump hva dette innebærer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    Der tar du feil. Et ev erstatningssøksmål vil handle om hvorvidt Trumps utsagn ble feilrepresentert, dvs hvorvidt han ville at de som kom skulle aksjonere mot sertifiseringen, hvilket er kontemtum i hva hans kryssklippede utsagn tilsier.

    Forsvaret vil kjøre tungt på intendert budskap, og begrunne dette med utdrag fra talen, at Trump ikke øyeblikkelig kommanderte at hans tilhengere skulle avslutte stormingen, og alle anklager som ble reist mot dem som var med og organiserte stormingen, så som Proud Boys, 3 percenterd, osv.

    Jeg tror saken vil bli frafallt når det går opp for Trump hva dette innebærer.
    Mulig du har rett (det håper jeg da!! :)), men det befinner seg nok rimelig skarpe advokater på begge sider, og jeg tar nok ikke så mye feil når jeg hevder at idiotens advokater kommer til å prosedere hardt på at rettssaken utelukkende skal handle om feilene BBC har gjort, og at Trump's eventuelle handlinger i tiden før den aktuelle talen fant sted ikke har relevans.
    Jeg vil nok anta med rimelig grad av sikkerhet at første del av en eventuell rettssak kommer til å dreie seg om presisering av eksakt hva retten skal ta stilling til.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.022
    Antall liker
    4.639
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Mulig du har rett (det håper jeg da!! :)), men det befinner seg nok rimelig skarpe advokater på begge sider, og jeg tar nok ikke så mye feil når jeg hevder at idiotens advokater kommer til å prosedere hardt på at rettssaken utelukkende skal handle om feilene BBC har gjort, og at Trump's eventuelle handlinger i tiden før den aktuelle talen fant sted ikke har relevans.
    Jeg vil nok anta med rimelig grad av sikkerhet at første del av en eventuell rettssak kommer til å dreie seg om presisering av eksakt hva retten skal ta stilling til.
    rettssaken går vel da i England?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    rettssaken går vel da i England?
    Alt annet ville overraske meg, ja.
    Men fru justitia skal være blind, m.a.o. vil nok retten være opptatt av en grenseoppgang for hva rettssaken handler om. Og jeg tillater meg å stille meg tvilende til om den handler om noe annet enn hva Trump faktisk sa, og hva BBC gjorde med innslaget.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.022
    Antall liker
    4.639
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hmm, da tror jeg trump stiller i en motebakke. Engelsk rett er complicado… det blir fort dyrt og det må betales i britiske pund, ikke trumpkrypto
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    23.287
    Antall liker
    13.070
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Betales vel ikke i forkant og som kjent i etterkant kommer ikke noe penger fra den kanten.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.162
    Antall liker
    5.268
    Om saken går i England er det vel det den nasjonen i vesten som har flest folk fengslet og bøtlagt grunnet ha trakket over regler for ytringsfriheten slik britiske domstoler tolker reglene. Men det er vel heller ingen av disse sakene som har endt i rettsvesenet er det? Kaster ikke mediagigantene inn hånklet ganske tidlig i prosessen og betaler utpressingspenger til mafiasjefen?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.961
    Antall liker
    4.834
    Torget vurderinger
    96
    Du får synes det er så dumt som du vil.
    Jeg er enig med Dagbladet; det er neddyssingen som er problemet, ikke den bagatellmessige aksentueringen av Trumps idiotiske forsøk på statskupp.
    Hadde BBC tatt saken "som en mann", og innrømmet feilen med en gang, så hadde nyttige idioter sluppet å bråke om saken, som om BBC plutselig har blitt en venstreradikal, ukontrollerbar kringkaster.
    BBC og NRK gjør feil, selvsagt gjør de det, og hver gang disse feilene blir påpekt, skal de stå for det. Selve Trump-feilen var et musepiss i havet, mens Gaza-saken var noe verre. I sistnevnte fall innrømmet BBC feilen umiddelbart, og avpubliserte.
    Tragedien her er at Trump & co har fått skyts de skruppelløst bruker til å oppildne en hel gjeng minioner som uten egen tankevirksomhet svelger hele agnet, inkludert søkke, snøre, stang og snelle. Selve saken er og blir en bagatell, og Trump skulle vært i fengsel for lengst, blant annet for sin rekke av lovbrudd han gjorde før stormingen av Capitol.
    Det er ingen bagatell å fabrikere en løgn samme hvor mange ganger du påstår det. Du mener tydeligvis at målet helliger middelet, men du tør ikke å si det rett ut. Dagbladet forstår sakens kjerne. Fra artikkelen:

    "Samtidig er det krav til sammenheng og at det egentlige meningsinnholdet kommer fram. Her sviktet BBC grovt, blant annet fordi noen av Trumps replikker ble klippet inn på en måte som kunne tolkes som om han hadde gitt direkte ordre til det ulovlige angrepet på Kongressen."
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    Det er ingen bagatell å fabrikere en løgn samme hvor mange ganger du påstår det. Du mener tydeligvis at målet helliger middelet, men du tør ikke å si det rett ut. Dagbladet forstår sakens kjerne. Fra artikkelen:

    "Samtidig er det krav til sammenheng og at det egentlige meningsinnholdet kommer fram. Her sviktet BBC grovt, blant annet fordi noen av Trumps replikker ble klippet inn på en måte som kunne tolkes som om han hadde gitt direkte ordre til det ulovlige angrepet på Kongressen."
    Nå nærmer du deg stråmannsargumentasjon med stormskritt. Jeg deler ganske enkelt ikke Dagbladets synspunkt her, all den tid talen i seg selv var klar nok, og holdt i sammen med hele handlingsmønsteret etter valgnederlaget vil jeg hevde at BBC nettopp fikk fram Trump's egentlige meningsinnhold helt klart og tydelig. Å hevde at de fabrikerte en løgn, er i alle fall helt på jordet.
    Det sagt, jeg har forståelse for det synspunkt at BBC gikk over streken, all den tid Trump aldri sa det som ble fremstilt som en hel setning i innslaget, og viktigst, BBC lot som om de aldri hadde tatt en snarvei. Så deres opprydning i eget hus er på sin plass, selv om selve innslaget er en ren bagatell i den store sammenhengen.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.225
    Antall liker
    14.999
    Om saken går i England er det vel det den nasjonen i vesten som har flest folk fengslet og bøtlagt grunnet ha trakket over regler for ytringsfriheten slik britiske domstoler tolker reglene. Men det er vel heller ingen av disse sakene som har endt i rettsvesenet er det? Kaster ikke mediagigantene inn hånklet ganske tidlig i prosessen og betaler utpressingspenger til mafiasjefen?
    Grensene for ytringsfrihet har blitt satt under ganske hardt press i UK de senere år, og mulighetene for at BBC faktisk dømmes, er absolutt til stede. Jeg har dessverre liten tro på at dette ender med noen form for oppreisning for BBC. Dette kan komme til å bli ganske stygt.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.247
    Antall liker
    15.027
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er det vel også et faktum at alt-right krefter i England buker dette for alt det der er verdt for å ramme BBC, med brexit-gjengen i front som hevder BBC driver "useriøs journalistikk" når galskapen rundt brexit påpekes, - akkurat som ytre høyre også her til lands proøver det de kan for å ramme NRK, som jo er "venstrevridd" så det holder - etter deres mening
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.022
    Antall liker
    4.639
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Da er vi igang
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    773
    Antall liker
    1.654
    Sted
    Halden
    Da er vi igang
    BBC har intet å frykte fra Trumps forsøk på søksmål. For min del syns jeg hele saken er et forsøk på avledning fra Trump, koblet til britisk høyresides sedvanlige hat mot landets public service kringkaster.

    Men Trump skal få slite om han prøver å kjøre sak. Blir vel til at BBC nektes å være på pressemøtene.
    Fyren er jo en smålig liten tass med atomvåpen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.624
    Antall liker
    12.662
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Vis vedlegget 1159879
    Nytt for meg at utenlaske borgere blir tilbudt fri helsehjelp i USA?

    Rare greier. Turistindustrien deres er i ferd med å tanke på grunn av ICE, maktmisbruk fra immigasjonsmyndighetene og 51st state retorikken - og nå skal de stenge ute folk som føler seg litt puslete eller veier noen kilo over matchvekt. Såvidt jeg har lest stiler de mot en nedgang i turiststrømmen på ~9% og -$16Bn i år, men det var vel ikke nok det da.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    773
    Antall liker
    1.654
    Sted
    Halden
    The Securing American Funding and Expertise from Adversarial Research Exploitation (SAFE) Act would deny federal funding to any U.S. scientist who collaborates with anyone “affiliated with a hostile foreign entity,” a category that includes four countries: China, Russia, Iran, and North Korea. The prohibited activities would include joint research, co-authorship on papers, and advising a foreign graduate student or postdoctoral fellow. The language is retroactive, meaning any interactions during the previous 5 years could make a scientist ineligible for future federal funding.

     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.232
    Antall liker
    690
    Ha ha, beviset ditt er en eller annens mening på internet? Mens det du fikk av meg var offisielle statistikker? Er du klar over hvor lavmål dette er???
    Men dette er min mening også 🙂.
    Kommer disse tallene fra dine venner i BBC, eller annen msm som prøver å dysse ned situasjonen??
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.091
    Antall liker
    4.984
    Sted
    Liten by
    Men dette er min mening også 🙂.
    Kommer disse tallene fra dine venner i BBC, eller annen msm som prøver å dysse ned situasjonen??
    O F F I S I E L L E!
    Si meg, leser du det du svarer på noensinne?

    " In the year ending December 2024, the provisional estimate for net migration to the UK was 431,000, a significant drop from the previous year, driven by a decrease in immigration and an increase in emigration. The total provisional estimate for long-term immigration for that period was 948,000. These figures are from official statistics published by the Office for National Statistics (ONS) and are subject to change as more data becomes available."

    Du har virkelig falt for Kirk og Trump retorikken. Jeg synes synd på deg...
    Som en av dine sansynelige helter sa: Facts (Still) Don’t Care About Your Feelings
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.028
    Antall liker
    16.976
    Sted
    Interiore Simplicitate

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.232
    Antall liker
    690
    O F F I S I E L L E!
    Si meg, leser du det du svarer på noensinne?

    " In the year ending December 2024, the provisional estimate for net migration to the UK was 431,000, a significant drop from the previous year, driven by a decrease in immigration and an increase in emigration. The total provisional estimate for long-term immigration for that period was 948,000. These figures are from official statistics published by the Office for National Statistics (ONS) and are subject to change as more data becomes available."

    Du har virkelig falt for Kirk og Trump retorikken. Jeg synes synd på deg...
    Som en av dine sansynelige helter sa: Facts (Still) Don’t Care About Your Feelings
    Men er du enig i den absolutte nødvendighet av å stoppe denne utviklingen? Først peker du på at dette ikke er noe problem, og har aldri vært noe problem (iverfall som du "visste om"). Du viser nå plutselig til ekstreme tall (min mening). For så å trøste meg med at det er på bedringens vei.... er du litt etterpåklok nå??

    Hva mener du egentlig?? Er det bra at tallene er synkende?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn