TomToms 3.forsøk på å nedgradere

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Skal prøve å fatte meg i korthet, men er redd det blir vanskelig. Reisen har vært lang.

    Jeg er etterhvert blitt en voksen mann som har holdt på med denne hobbyen siden før militæret. Jeg har i flere runder forsøkt å nedgradere, men ender tilbake på "galeien" igjen etter relativt kort tid. Så også denne gang. Sist gang endte reisen min med Focal Sopra 2, Wadia S7i og Pass labs X350.5 med to gode sub´er. Et anlegg jeg var veldig fornøyd med så lenge Wadia´en hadde GNSC-oppgraderingen. Etter at jeg måtte sende spilleren til reparasjon fikk jeg aldri tilbake min modifiserte spiller og den originale S7i´en hadde aldri magien fra GNSC-varianten. Jeg sluttet derfor å høre på musikk og valgte dessverre å selge anlegget. Jeg sier nå dessverre fordi jeg ellers var fornøyd med lyden. Men nok om dette anlegget. Det er nå ute av huset for lengst.

    Dagens anlegg har blitt bygget opp fra et prosjekt som begynte for mer enn 10 år siden da en kamerat og jeg fikk ideen om å bygge aktive utgaver av Imagic 2.0. Vi gikk til anskaffelse av elementer, men fordi snekkeren som skulle hjelpe oss med å bygge kasser brukte lang tid har prosjektet blitt liggende, lenge... I fjor tok vi tak i dette og fikk bygget høyttalerne ferdig. Vi bygget flere par, så de står nå og spiller i flere hjem. Høyttalerne har etter det vi vet identisk bestykning mtp elementer som Imagic´ene, men drives aktivt av hver sin Hypex FA253 forsterker.
     

    Vedlegg

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    De som kjenner disse høyttalerne vet at de ikke spiller bass, så det er her prosjektet egentlig befinner seg i dag. Jeg har gått til innkjøp av 16 stk SEAS L26ROY som jeg nå har planer om å bygge inn i kasser som skal plassere rundt i stua der anlegget står. Målet er å oppnå bass på et nivå jeg aldri har fått til tidligere da jeg har to store "diper" i lytteposisjon rundt 70 og 120Hz. Målet er å få flatet ut disse.

    Vedlagt bilde viser målinger fra ett av anleggene som har stått her siden forrige nedgradering. Det var System audio silverback 40.1 og målingene det verktøyet klarer. Siden har jeg også gjort REW-målinger som viser samme tendensene. Romnodene er tydelig hørbare i bassen. Silverbacksystemet klarte ikke rydde opp i det, selv om grafen kanskje tilsier noe annet.
    IMG_2883.PNG
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.263
    Antall liker
    3.706
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har gått til innkjøp av 16 stk SEAS L26ROY som jeg nå har planer om å bygge inn i kasser som skal plassere rundt i stua der anlegget står. Målet er å oppnå bass på et nivå jeg aldri har fått til tidligere da jeg har to store "diper" i lytteposisjon rundt 70 og 120Hz. Målet er å få flatet ut disse.
    Hvis du holder fast ved målet ditt og tar turen til flere som har bygget tårn
    vil du få oppleve mer av de muligheter du har før bygging påbegynnes.
    Alt er bedre enn å plassere bassere med ett element i høyden på gulvet.
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Ja, den målingen jeg har lastet opp her er tatt med telefon. Har i ettertid tatt målinger med UMIK-1 og REW som bekrefter problemet, bare med litt mindre nivåforskjeller. Dog er problemet fortsatt betydelig.
    Måler du med tlf?
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Som dere ser vil basstårn i hjørnene bli en del mer dominerende enn liggende i racket langs gulvet. Jeg har derfor tenkt å prøve meg på andre alternativer før jeg bygger i høyden. Har siden jeg besøkte @alphamale fått øynene opp hva eksempelvis Trinnov kan gjøre for å fortsatt kunne bruket rommet til det opprinnelige formålet, uten å måtte flytte på "alt".

    Har siden bildet ble tatt hatt NAD M66 og Lyngdorf MP60 innom. Ingen av dem har blitt stående, men jeg har trua på at det finnes bokser der ute som gjør at jeg kan komme nærmere målet uten å ha optimale forhold. Begge preampene og medfølgende romkorreksjonen jeg har hatt innom har forbedret nåværende utgangspunkt. Men ingen av dem tok meg helt til mål. Av litt ulike grunner. Men det er jo enda et par varianter som jeg ikke har prøvd, ennå.

    Planen er også å bygge sub´er som jeg skal plasseres bak i rommet for å nærme meg ideen om double bass array(DBA). Derfor jeg har så mange elementer fortsatt liggende. Min vurdering er at det i verste fall kan bli 2x6 10tommere foran og fire 10tommere bak.
     

    Musikkmannen

    Helårsstemmer
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    18.758
    Antall liker
    25.648
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Ja, den målingen jeg har lastet opp her er tatt med telefon. Har i ettertid tatt målinger med UMIK-1 og REW som bekrefter problemet, bare med litt mindre nivåforskjeller. Dog er problemet fortsatt betydelig.
    Kan du legge ut bilder fra rew, kjenner mer til hvordan den "formulerer" systemet.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.646
    Antall liker
    10.321
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    DBA er ingen dum løsning.
    Men da får du jo 4 tårn i stua.
    Når du alle disse elementene er jo muligheten stor for suksess.
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    @steinost Ikke helt sikker på hva du definerer som "dobbel avstand mellom kontra sideveggene".

    Care to elaborate?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.646
    Antall liker
    10.321
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    @steinost Ikke helt sikker på hva du definerer som "dobbel avstand mellom kontra sideveggene".

    Care to elaborate?
    Avstand mellom tårna senter senter er det doble av avstand sideveggene til senter av første tårn. Samme på andre siden. De tårna som her står innerst. De andre er mellombasser.
    20240507_215041.jpg
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Altså en 1/4 av rommets bredde. Det samme jeg har lest at Trinnov anbefaler for sin Waveforming. Takk for oppklaring.
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Her følger en REW-måling med nåværende anlegg.
    REWmåling.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.646
    Antall liker
    10.321
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Og en måling, den du skal bruke.
    gjerne en måling fra 20 til 300hz i hele målevinduet.
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Beklager, men det vil ta litt tid før jeg får tatt meg tid til å sette opp den målingen. Men jeg kommer tilbake til det. Hva er det vi egentlig ser etter? Jeg har to grafer som viser to store dipper på nesten 25dB. Regner vi med at en ny måling vil gi mye mer informasjon jeg kan bruke til noe fornuftig?
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    12.043
    Antall liker
    18.860
    Sted
    Langesund
    Beklager, men det vil ta litt tid før jeg får tatt meg tid til å sette opp den målingen. Men jeg kommer tilbake til det. Hva er det vi egentlig ser etter? Jeg har to grafer som viser to store dipper på nesten 25dB. Regner vi med at en ny måling vil gi mye mer informasjon jeg kan bruke til noe fornuftig?
    Hvordan opplever du bassen med slike avvik?
    Her forleden hadde jeg en på besøk som mente jeg manglet frekvenser i bassen. Avvik her er i størrelsesorden +/- 0,5 db. Han har vel omtrent slike avvik i oppsettet, og i tillegg Tandberg med omtrent null i dempingsfaktor. Mye bløt og ensartet bass med masse resonanser er perfekt for noen.
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.646
    Antall liker
    10.321
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan opplever du bassen med slike avvik?
    Her forleden hadde jeg en på besøk som mente jeg manglet frekvenser i bassen. Avvik her er i størrelsesorden +/- 0,5 db. Han har vel omtrent slike avvik i oppsettet, og i tillegg Tandberg med omtrent null i dempingsfaktor. Mye bløt og ensartet bass med masse resonanser er perfekt for noen.
    Tror du ikke dette er en utfasing denne ved ca 70 hz? så kommer det jo en ved ca120hz den kan vel komme av hvor han deler bassene?
    Hvor deler du bassene @TomTom ?
     

    TomTom

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.08.2003
    Innlegg
    241
    Antall liker
    18
    Torget vurderinger
    1
    Deler på 150Hz med et bratt (24dB) filter fra bassen. Linjekildene mener jeg er delt på 120Hz med en mindre bratt deling.

    @The Shy Jeg opplever store problemer i bassen, ja. Det er derfor jeg er på vei til å kaste mye penger på problemet. Jeg vil ha tight og bra bass. Dersom ikke de 10 første L26roy-elementene løser problemet er jeg klar for å bygge inn seks til. For å ikke snakke om elektronikken til å justere det inn. Jeg har Hypex FA-forsterkere til alle enhetene foreløpig, men ser for meg en forforsterker som løser det tekniske også kan jeg på sikt kjøpe rene effektforsterkere uten EQ da det kan gjøres i forforsterkeren.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn