Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.960
    Antall liker
    6.441
    Sted
    Ein knaus

    Hva sier folket? Skal kommunen spytte i 100.000 for privat begravelse/seremoni i Grieghallen når avdøde ikke ønsket kirkegravferd?
    Nei, men det er jo eit problem at det ikkje finst rimelege lokale som kan fungera i slike samanhengar, evt at kyrkja kunne lånt ut bygget til ikkje-kristne gravferder.

    Problemet er aukande, også. Sjølv kjenner eg meg frisk og rask, men eg kan sjå føre meg at dei som skal stå for å få meg i jorda (om 40-50 år, om planen min slår til) vil tenkja at det er litt rart å la ein prest gjera det, og det er jo leitt om dei må velja ei kyrkjeleg gravferd av økonomiske årsaker.

    (Malapropos: Om dei sporar opp dette innlegget for å få greie på mine siste ønske: eg er så pass sekulær at det ikkje er viktig for meg, så lenge presten godtek å via homofile og stør sjølvbestemt abort. Eg tek dei fleste religiøse velsigningar som eit uttrykk for god vilje, og køyrer enno rundt med dei buddhistiske medaljongane som låg i bilen då vi kjøpte han.)
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.960
    Antall liker
    6.441
    Sted
    Ein knaus
    Man kan vel ha en begravelse fra en kirke uten prest tilstede?
    Kan man? Har aldri hørt om det.
    Googla kjapt, og det ser ut som om ein ikkje kan det, iallfall ikkje utan kristen liturgi. Eg veit ikkje om det er slik at det må vera ein prest frå Dnk. Det er også tilfelle der kyrkja har sagt nei til eit seremonirom i tilknyting til kyrkja. HEF har visst støtta Dnk i spørsmålet.

    Eg har inga formeining om korleis det burde vera.

    Kapell er opne for alle, trur eg.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.524
    Antall liker
    12.151
    Sted
    Oslo

    Hva sier folket? Skal kommunen spytte i 100.000 for privat begravelse/seremoni i Grieghallen når avdøde ikke ønsket kirkegravferd?
    Kunne ikke overskriften like gjerne vært:
    Ønsket begravelse i Grieghallen, det koster 100.000.-
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.989
    Antall liker
    3.238
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Jeg har også vært i begravelse i et kapell hvor det ikke var noen prest til stede.
    Jeg skjønte hvorfor når seremonimesteren åpnet med "Kamerater"...
    Det var forøvrig en veldig fin og verdig minnestund.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.379
    Antall liker
    13.391
    Dette er hele innlegget:

    Jeg har fullmakt for et familiemedlem som trenger bistand. Går det ikke an å finne løsninger som forenkler det hele?

    Publisert: 23.06.2025 10:31
    Nyhetsbrev:Se. Lese. Høre. Gjøre.
    Ukentlig | Gratis
    Debattredaktør Erik Tornes sender deg de mest interessante anmeldelsene og debattene.
    pluss ikonMeld deg på
    Jeg liker Nav – en livsviktig instans for veldig mange mennesker. Men dessverre virker det som at systemet er designet for å teste folk flests tålmodighet og forstand.

    I dag trengte jeg igjen å få kontakt med Nav på vegne av et nært familiemedlem som trenger bistand etter et hjerneslag.



    Åpningstiden er mellom kl. 9 og kl. 15, slett ikke verst for å være et offentlig kontor (til sammenligning har Brønnøysundregistrene telefontid mellom kl. 9 og kl. 12).

    Jeg kommer raskt til en vennlig automatisk stemme som sier jeg må «Taste 1 for privatperson». Lett som en plett, tenkte jeg, og tastet 1.

    Så begynner utfordringene.

    Dumt gjort
    Den vennlige stemmen forteller meg at jeg kan «Taste 1 for sosiale tjenester», «taste 2 for arbeid og sykdom» eller «taste 3 for barn og familie». Vel, min henvendelse gjelder en uføretrygdet, så jeg var litt i tvil.

    Jeg velger å taste 1. Dumt gjort. Jeg husker ikke helt rekkefølgen her, for det er altså så mange tastevalg, og jeg taster i vei i det jeg tror er rett spor.

    Til slutt havner jeg på «Hvis det gjelder uføretrygd, tast #». Hurra, tenker jeg – nå nærmer jeg meg. Men nei da – det var tilbake til hovedmenyen.

    Hurra, tenker jeg – nå nærmer jeg meg. Men nei da – det var tilbake til hovedmenyen.
    Ok, da skal jeg ikke taste 1 innledningsvis. Det neste logiske må da være å taste 2. Og hvis du nå begynner å gå i surr, noe jeg forstår, så er dette «Arbeid og sykdom». Det er jo egentlig logisk, du får ikke uføretrygd hvis du ikke er syk. I mitt hode handlet dette mer om arbeid og sykmelding, men skjønner etter hvert at jeg er på rett vei.



    Jeg taster i vei med friskt mot, men klarer likevel å taste feil ett eller annet sted og er tilbake på «Hvis det gjelder uføretrygd, tast #». Tilbake til hovedmenyen der, altså.

    Men nå er jeg blitt en råtass og taster meg perfekt gjennom til «Uføretrygd». Og så: kø. Jeg er heldig, jeg er nummer 1 i køen. Og det er jeg ganske lenge. Veldig lenge. Før en vennlig stemme, et menneske, svarer telefonen.

    Men den vennlige stemmen kan ikke kan hjelpe meg, for fullmakten er gått ut. Han har imidlertid løsningen på problemet: Hvis jeg har en gyldig fullmakt, er det bare å sende den pr. post. Den kan nemlig ikke sendes digitalt.

    Og av erfaring: Innen den er på riktig sted hos Nav, er det gått en måned.

    Og en annen erfaring: Har du fullmakt for noen hos Nav, er min erfaring at du fortsatt må «tyvlåne» BankID til den du har fullmakt for, noe som strengt tatt ikke er lov. Jeg får i hvert fall ikke opp relevant informasjon på den jeg har fullmakt for, på min egen bruker.

    Utmattet over systemet
    Misforstå meg rett: Jeg er utrolig glad for at Nav finnes. Utfordringen er at jeg er en relativt frisk og oppegående person (min vurdering), og jeg mistenker at ganske mange som har et forhold til Nav, har enkelte utfordringer.

    Går det ikke an å finne løsninger som forenkler det hele?



    Kan hende Elon Musk burde tatt seg en tur til Norge, for akkurat nå har vi en halvveis digitalisert offentlig forvaltning der du må taste til du går i surr, printe, sende, huske forsider og tyvlåne BankID.

    Og som rett som det er, kan ta motet fra både den ene og den andre, og en ny Nav-klient er plutselig på vei inn. Utmattet over systemet.

    Og du – skulle du finne på å bli verge for noen? Vel, da er det Statsforvalteren du må forholde deg til, og det er enda mer halvveis digitalisert og fullstendig galskap. Styr unna!

    Jeg har vært verge og mistet forstanden, men har fått den tilbake nå.

    Til slutt en kuriositet: Hvis du skal søke om MinID-pinkoder på vegne av en eller annen du har fullmakt for (så du slipper å tyvlåne BankID), må du sende brev pr. post til Digitaliseringsdirektoratet (tidligere Difi). I rest my case.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.733
    Antall liker
    3.238
    Helseplattformen. Igjen.

    Milde himmel. Det er manuset til en skikkelig grøsser. Til en kostnad Steven Spielberg eller George Lucas bare kan drømme om.

    Når de på toppen vet best. Den har et brukergrensesnitt fra helvete. Får tyske SAP ("Hitlers hevn") til å virke som en tur i barnehagen iflg en jeg kjenner som har vært borti begge systemene.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.169
    Antall liker
    3.636
    Sted
    Bergen
    Sånn går det med den norske varianten av maga kulten. Vi ser det allerede nå der selvutnevnte eksperter slår relevant og faktabasert kunnskap rett vest.

    som tidligere nevnt, jeg så og opplevde det selv der Forsvarets kunnskap gjennom lang utdanning og erfaring stadig tapte mot unge konsulenter rett fra skolen, gjerne på sin første jobb gjennom konsulent rammeavtale ..

    personlig gir det meg en viss glæde at jeg, og mange med meg, fikk rett i våre negative og dystre spådommer selv om resultatet i dag jo åpenbart er i vår disfavør

    min antagelse, politikere har fingrene sine borti detaljer de slett ikke har kunnskap om, og aldri vil klare å få tilstrekkelig kunnskap om som er nødvendig for å fatte rett beslut

    men så lenge det er OPM, aka skattepenger, så ser det ut til å være helt greit
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.354
    Antall liker
    4.821
    Det er ingen kvikk fiks på psykiske problemer, og de som oppsøker psykologer er nok mere tilbøyelig til å være misfornøyd med ting og tang generelt sett … inkludert psykologensnbehandlinh, pga et noe negativt sinnelag. Så det er ekstremt viktig at fagfolkene er profesjonelle og bruker metoder som har støtte i forskning. Vil fortsatt være mange som vil være misfornøyd med behandlingen, men det ligger litt i kortene her.

    Karakteranalyse synes rimelig suspekt ut når det mangler faglig verifikasjon.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.960
    Antall liker
    6.441
    Sted
    Ein knaus
    Karakteranalyse synes rimelig suspekt ut når det mangler faglig verifikasjon.
    Ut frå teksten såg det ut som ein variant av psykoanalyse, eller, ein (annan) måte å konstruera ei behandling rundt ein fiffig og spekulativ idé med drøye blindsoner.

    Kan henta vi har vore litt ettergjevande her i landet med å opna opp for helsepersonell kan spesialisera seg i vas.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.729
    Antall liker
    14.604
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det er ingen kvikk fiks på psykiske problemer, og de som oppsøker psykologer er nok mere tilbøyelig til å være misfornøyd med ting og tang generelt sett … inkludert psykologensnbehandlinh, pga et noe negativt sinnelag.
    Det var jo ikke det minste fordomsfullt. 😏

    Eller kanskje folk med et «noe negativt sinnelag» generelt sett er takknemlige for å få hjelp når de sliter som verst.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.524
    Antall liker
    12.151
    Sted
    Oslo
    2242399556873847985.jpeg
    Helt greit at bedrifter ikke skal tvinges til "pink washing" men hva faen er dette, trykk på linken og du kommer til Remas evinnelige tøys om at det eneste som teller er slutten på grillkosen etc etc
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.828
    Antall liker
    15.200
    Sted
    Bergstaden
    Er vel riktig å kalle dette mordbrannforsøk, siden det så ut som det var meningen at brannen skulle spre seg videre til bolighuset i følge artikkelen.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.007
    Antall liker
    8.688
    Dette ser da i det minste ut til å være et nokså klart tilfelle av hatkriminalitet, hvor Norge har klare internasjonale forpliktelser om å skjerpe strafferammene for den eller de som måtte bli funnet skyldige for handlingene.

    Hatkriminalitet er straffbare handlinger som er helt eller delvis motivert av hat eller fordommer mot en persons etnisitet, religion, seksuell orientering, kjønnsidentitet, nedsatt funksjonsevne og eller annen virkelig eller oppfattet status, alene eller i kombinasjon.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.216
    Antall liker
    2.535
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    hvorfor skal det være strengere dersom det er motivert av hat eller fordommer? Handlingen i seg selv er jo ille nok
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.216
    Antall liker
    2.535
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tenker at strafferammen burde være stor nok til å inkludere alle type vurderinger i en evt rettsal og jeg tenker at om noen brenner ned garasjen din så er det like jævlig om de er motivert av hat eller noe helt annet.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.026
    Antall liker
    8.532
    Torget vurderinger
    0
    Trist!!
    Dette er for faen meg ikke trist.
    Hat kriminalitet er for faen meg ikke bare trist.
    Var Utøya og skytinga i Oslo mot skeive bare trist?
    Nei ikke BARE trist, men faktisk jævlig trist at samfunnet har beveget seg dithen at slikt skjer!
    Så er det faktisk slik at også folk som ikke på noen måte synes at hverken AUF elle homofile er "spiselige" også synes det er for jævlig at slikt skjer.

    Det er faktisk ikke nødvendig skyve fra seg folk som kun av og til er enige med deg. Ta nå vare på de stundene da vi faktisk er enige alle mann/kvinner.

    Bruker du hodet om så bare bittelitt så vet du at Pinky ikke på noen som helst måte er fundamentalt uenig med deg! Da er det helt unødvendig å gå i strupen på ham!

    Skumpff!
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.007
    Antall liker
    8.688
    Kanskje fordi minoriteter kan være ekstra utsatt og trenger et spesielt vern?
    Nettopp.

    Det handler prinsippielt om en kvalitativ demokratiforståelse hvor de som i første grad blir påvirket av en beslutning truffet av flertallet må være de første til å bli konsultert, for å unngå majoritetens tyrrani. Spesielt når slike beslutninger angår tilsynelatende moralske eller religiøse påbud som ikke rammer flertallet selv, type menn som mener å ha en demoratisk plikt til å diktere over kvinners rett over egen kropp og liv, eller heteronormerte som mener de har rett til å ha et ord med i laget om hvem andre mennesker skal kunne elske og leve med.

    Dernest handler det om når respekt for menneskelig likeverd går fra mobbing til voldeligheter, fordi en minoritet ikke oppfyller majoritetens krav til konformitet.

    Hatkriminalitet skal straffes hardere fordi det utgjør såkalt "meldingskriminalitet". Hvis man begår kriminelle handlinger mot eksempelvis en farget person, og dette er motivert nettopp på grunn av hudfarge, så sender man samtidig en "melding" til alle fargede om at "dere er ikke ønsket eller velkommen til å leve her blant oss (normale) andre".

    Hatkriminalitet skjer sjelden i vakuum. Det skjer typisk når et tilstrekkelig antall folk flest uttrykker at de ikke liker eller finner ulike grupper "uspiselige". Selv om disse ikke vil gå til voldeligheter selv, så er de med på å bidra til å om ikke legitimere men synliggjøre prosessen som førte frem til de hatmotiverte kriminelle handlingene. Det er derfor særdeles vanlig å høre dømte for hatkriminalitet unnskylde seg med de at handlet i tråd med oppfatninger og holdninger rettet mot målgruppen som er delt av mange om ikke flertallet.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.733
    Antall liker
    3.238

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.828
    Antall liker
    15.200
    Sted
    Bergstaden
    Spent på om han må sone, eller om han slipper unna med fotlenke eller lignende.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.524
    Antall liker
    12.151
    Sted
    Oslo
    Spent på om han må sone, eller om han slipper unna med fotlenke eller lignende.
    Minste straff for voldtekt er 3 år. Jfr sakene som har versert der litt tukling hvor offeret sover...... slikt er definert som voldtekt og retten kan derfor ikke gå under minste straff.
    Vil kanskje ikke ta seg helt ut om han blir benådet av Kongen i statsråd
     

    Figge

    Generalkonsul OVK i Svealand
    Ble medlem
    20.11.2004
    Innlegg
    4.570
    Antall liker
    6.202
    Sted
    Stockholm/Västerås
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.935
    Antall liker
    3.212
    Torget vurderinger
    1
    Minste straff for voldtekt er 3 år. Jfr sakene som har versert der litt tukling hvor offeret sover...... slikt er definert som voldtekt og retten kan derfor ikke gå under minste straff.
    Vil kanskje ikke ta seg helt ut om han blir benådet av Kongen i statsråd

    Men nå har han jo forbedret seg så ingen fare…

    IMG_2571(1).PNG
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.935
    Antall liker
    3.212
    Torget vurderinger
    1
    Nettopp.

    Det handler prinsippielt om en kvalitativ demokratiforståelse hvor de som i første grad blir påvirket av en beslutning truffet av flertallet må være de første til å bli konsultert, for å unngå majoritetens tyrrani. Spesielt når slike beslutninger angår tilsynelatende moralske eller religiøse påbud som ikke rammer flertallet selv, type menn som mener å ha en demoratisk plikt til å diktere over kvinners rett over egen kropp og liv, eller heteronormerte som mener de har rett til å ha et ord med i laget om hvem andre mennesker skal kunne elske og leve med.

    Dernest handler det om når respekt for menneskelig likeverd går fra mobbing til voldeligheter, fordi en minoritet ikke oppfyller majoritetens krav til konformitet.

    Hatkriminalitet skal straffes hardere fordi det utgjør såkalt "meldingskriminalitet". Hvis man begår kriminelle handlinger mot eksempelvis en farget person, og dette er motivert nettopp på grunn av hudfarge, så sender man samtidig en "melding" til alle fargede om at "dere er ikke ønsket eller velkommen til å leve her blant oss (normale) andre".

    Hatkriminalitet skjer sjelden i vakuum. Det skjer typisk når et tilstrekkelig antall folk flest uttrykker at de ikke liker eller finner ulike grupper "uspiselige". Selv om disse ikke vil gå til voldeligheter selv, så er de med på å bidra til å om ikke legitimere men synliggjøre prosessen som førte frem til de hatmotiverte kriminelle handlingene. Det er derfor særdeles vanlig å høre dømte for hatkriminalitet unnskylde seg med de at handlet i tråd med oppfatninger og holdninger rettet mot målgruppen som er delt av mange om ikke flertallet.




    Når man skal utdele straffer basert på hvem og hvem forbrytelsen blir begått mot er man på ville veier og hele konseptet er like feil som kvotering. Fortsetter man denne type rangering vil man få stadig mer polarisering, samme gjengen som vil ha hardere straffer for noen er livredde for at andre skal få mildere straffer basert på hvem de er, at man ikke her ser viktigheten av likhet for loven må jo være basert på ganske så mørke ideologiske briller.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn