Og hvorfor er det så bra da?hifiguru skrev:
Trenger vel ikke tenke lenger enn til når X-250 testet Pass`n hos Brianh, virket ikke i det hele tatt! ;D Trenger vel ikke å være universalgeni for å forstå at ting må passe sammen...... ;D ;D
|
Grenland Lydlaug.
- Trådstarter Audio Art
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Trenger vel ikke tenke lenger enn til når X-250 testet Pass`n hos Brianh, virket ikke i det hele tatt! ;D
Trenger vel ikke å være universalgeni for å forstå at ting må passe sammen...... ;D ;D
Må vel si at DEN uttalelsen er for drøy. Naim til 10, annet (tilfeldig sammensatt?) til 70-100. Sjerp deg! Greit at du har meninger, men det hjelper ikke å kunne koble og lodde når utstyret i utgangspunktet er av lavere/høyere kvalitet. Når det er sagt, så mener jeg at utstyr av noe eldre årgang spiller "fletta" av mye nytt utstyr som koster utopikroner i dag.hifiguru skrev:EEspen L
Gjest
Dette blir kjempe spennendeSAL skrev:Ellers kan jeg melde at cd-spillern min er på ett rehabiliterings-hjem i Dixon California!
Blir flydd hjem snart......
skal bli gøy og høre på den. Bør jo bli "dynamitt" dette når de sier at den oppgraderingen gjør spilleren mye bedre. Gleder meg til og høre den også på mitt anlegg som jeg kjenner godt
Mvh. Espen
Den havner i skikkelig "håndgemeng" med 001`n i Langesund, Burmester`n er ikke lett å slå på hjemmebane!Espen L skrev:
Dette blir kjempe spennendeSAL skrev:Ellers kan jeg melde at cd-spillern min er på ett rehabiliterings-hjem i Dixon California!
Blir flydd hjem snart......
skal bli gøy og høre på den. Bør jo bli "dynamitt" dette når de sier at den oppgraderingen gjør spilleren mye bedre. Gleder meg til og høre den også på mitt anlegg som jeg kjenner godt
Mvh. EspenJJurassic
Gjest
Trudde Naim lagde lifestyle produkter jeg 8)hifiguru skrev:
I svarte, motstand? Endelig....Neida Rolf, aldri vært mer skjerpet! 4 uker på Rauland gjør noe med deg! ;D ;DDoorVen skrev:
Blir kanskje litt urettferdig å sammenligne brukt mot nytt prismessig, for mitt vedkommende så var vel nyprisen på Naim-pakken ca det firedoble av det jeg har bladd opp med og f.eks med Dynaudio Focus 140 som funket meget godt har man en pakke på rundt 50 lapper. Ikke 15" eller horn, men det hører til en helt annen diskusjon. Høy/Lav kvalitet? Hva er det? Er Krell eller Mark L kvalitet? Hva med Xindak, Vincent etc etc? Er det kr. pr. kg. vi skal regne i? Det er jo så mange kokker og søl der ute så å si at mors kjøttkaker er bedre enn din mors er jo livsfarlig. Mark L benytter mil-spec på veldig mye av det de produserer, og det betaler man for. Krell gjør ikke det, får man da mer lyd pr krone, men "enklere" teknologi? Hva med Naim? koster jo skjorta mye av det også, men veier jo ikke mer enn en mobiltelefon, hvorfor har de sin fanskare? Er det no galt med ørene til f.eks alle Naim'ere?
Fabler sikkert litt her nå men hva godt ska komme ut av en blindtest? Vi sitter med alt fra 20 til 750 watt, cd, dvd, pc, lp, elektrostat, horn, store, små etc etc. Kanskje man ikke liker noen av delene? Skjønner godt at det kan bli slik at man foretrekker billig kontra dyrt iblant, vektlegger man f.eks PRAT kontra høyoppløst luftig superdiskant kan det godt hende et billig dritanlegg fikser dette veldig godt, men ikke stort annet! Er dette viktig for deg blir det overfokus på det dyre systemets diskant og valget blir enkelt.
Jeg personlig har som nevnt erfart at små anlegg (ikke dermed sagt de skal være ultrabillige)kan skape en magi og spilleglede som high-end systemer ikke har et snev av. Krabber meg forsiktig oppover mot større høyttalere selv men det er greit å ha et mini-system som kan være "referansen" for hva min type magi og spilleglede er. Mister jeg denne i "det store" har jeg bommet og må lete litt til. Hvorfor? Jo; alle småsystemer har selvsagt sin begrensning i power og grandios skala. Finner jeg dette sammen med farten og dramatikken til f.eks Naim kan det hende jeg er i mål.
så da såDu kan ha det mye mer moro med en Fiat 127 i sandtaket en du har med en Ferrari 430 Modena på gata, men hva ville du valgt? Tror det handler mye om penger, tror denne "funfaktor" handle om nettopp dette! Hadde du hatt 1 mill.til overs på bok tror jeg de fleste hadde oppgradert en smule?
Joa, men det er en vanskelig balansegang, tror ofte "oppløsning" går utover "magi" og vice versa. 1 mill kr kunne kanskje skapt begge deler men herregud så mye annet en kunne fått med seg også her i verden om man kunne brenne dem på gøy.
Grrrrr fire dager igjen.......
Edit: Hva mener jeg med "magi"? Vanskelig å forklare, ikke sikkert alle mennesker er eksponert for det engang, egenefinert er det ihvertfall, men jeg merker på noen mennesker jeg lytter sammen med at følelsen/opplevelsen kan være snarlik (Hei emo) Dette tror jeg ikke kan kjøpes for penger, dette er medfødt. På samme måte som kanskje swans hører ting som ikke jeg skjønner en pøkk av. Moro den hobbyen her......Vedlegg
EEspen L
Gjest
Trur veldig mye kommer også an på hva du har hjemme og er vant til og høre, sitter du selv med et svindyrt godt sammensatt anlegg ,så trur jeg at du blir mer kresen når du reiser runt og lytter og mer kresen på hva som du synes er bra. Og si at et godt sammensatt anlegg til 500000 ikke kan spille med magi og glede da trur jeg man er fullstendig på jordet ,eller aldri har lyttet nok timer til et godt sammensatt anlegg som koster en del kroner. Har selv oppgradert i hifi verden i nå ca 25 år, begjynte med rimeligere anlegg og har bygd meg opp etter hvert som jeg har hatt anledning til det. Hvorfor har jeg gjort dette? jo for nettopp og få mer "magi" spille glede detajer/ åpenhet osv.... skulle virkelig ønske at jeg kunne få det jeg ville ha med noen av de billigere anleggene jeg har hatt, og jeg har både HØRT og EID bøttevis med anlegg i disse 25 årene jeg har holt på med dette.hifiguru skrev:
Mvh: EspenEEspen L
Gjest
Denne uttalesen her til Rolf støtter jeg fullt utDoorVen skrev:
Mvh: Espen
Når jeg satt og skrev forrige innlegg tenkte jeg nettopp på ditt system Espen, ikke fått hørt det slik det er nå så det gleder jeg meg veldig til. Etter demo hos OHC med B100 og det "lille hvite" systemet oppdaget jeg nettopp det jeg mener, synergieffekten i Burmester er formidabel, samme som bl.a Naim og Linn er beryktet for. Slik sett er det jo enklere å sette sammen et vellykket system og prislappen er jo greit definert. Som SAL skriver så er f.eks din CD-spiller hard å slå på hjemmebane og det sier jo sitt ang. matching. Ikke slik å forstå at 001 er "bedre" eller "dårligere" enn pari for prislappen men det betyr lite så lenge matchen er "in heaven" med sine merkebrødre. Har mer og mer tro på rene merkesystemer, kan hende høyttalermerke kan være avvikende men her finnes jo som regel en rekke anbefalinger på de respektive.Espen L skrev:
.....helt tydelig at jeg har sluppet katten ut av egen sekk litt her nå, men det første som skal skje er å få S5,4 opp på nytrimmede DPA-blokker, gleder meg veldig til neste uke.........
hmmmm, var visst en liten detalj, mangler sted å bo......ordner seg vel.....JJurassic
Gjest
Joda jeg vet de har en "menighet".hifiguru skrev:
Lifestyle er et vidt begrep, men dersom Naim er lifestyle føler jeg begrepet er meget positivt ladet.....Banjo-Kari skrev:
Har hørt et godt Naim anlegg ellers så synes jeg alle andre fabrikater enn Naim har gjort en bedre jobb med Proac hos Lyric, rart at de skal være så sære med matching. Forøvrig er det også rart at det ikke følger med en god strømforsyning så du må kjøpe en superhixxxcap til 20 000 for å få bedre lyd.
Nei Naim duger for de som blir fascinert av mange svarte bokser med grønne lys ;DEEspen L
Gjest
Hei Guruhifiguru skrev:
Her drar du fram flere ting som jeg er enig i ,det er helt klart lettere og sette sammen et anlegg fra samme fabrikat vis man liker den klangen og måten den framfører musikk på. En og sette sammen ting fra flere produsenter. Ta feks SAL han testet 12 stk preamper før han fant den som passet han best. Enkelte tar med seg ting hjem (har selv gjort denne feilen for noen år siden) med forsjellige merker uten og teste mot andre ting for de man følte at dette var bra, trur det er fort og lure seg selv her. Skal bi gøy og høre Naim har ikke hørt noe særlig av dette. Har tilgode og lese en dårlig test av Naim . Gleder meg til og høre dette grattis også med nye høytallere Guru
PS! er du på flyttefot?
Mvh: Espen
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.235
- Antall liker
- 6.368
Fikk ikke postet dette for et par dager siden, så prøver igjen:
"Det kan virke som det er veldig stort ønske blandt highendfolket å på en eller annen måte å rettferdiggjøre sine anlegg, kjøp, sitt pengebruk etc. Dette er en generell betraktning, ikke spesifikt innen GLL. Jeg har litt vanskelig med å forstå hvorfor ikke en bedre samvittighet for egne valg skinner gjennom i en større grad, og at folk kan sette seg tilbake i lyttestolen og slappe litt bedre av. Hva har det egentlig å si om «skrullingene på sentralen» ikke er enig i ditt og datt, kabler eller forsterkere eller kilder? Alle har sin filosofi, tankegang og prioritering i hvordan man får frem det man har som referanse. Om noen vil bruke 90% av sitt budsjett på kilde, burde det være like stort rom for at noen bruker 50% på kabler, om personen er fornøyd med dette. For meg er det helt uforståelig at ikke folk bruker mer penger, nei, energi på lytterom og akustikk, men jeg kan forstå at en fancy, muligens mye bedre digitalkabel gir mer feelgod-faktor, noe som har mye å si for enkelte. Og dette kan aldri være feil.
Selv har jeg mer enn en gang blitt lurt av placebo og «wow»-faktor på produkter. Tøft design, produsent med godt rykte og mye omtale og ikke minst høy pris kan trekke fokuset litt i feil retning tror jeg. Hifihobbyen er hele tiden snakk om minimale forskjeller, og når jeg selv forklarer at det var en STOR forskjell ved f.eks rørbytte i preen min, var det kun en liten forskjell som gjorde stort utslag på musikkopplevelsen. Et snev av overnevnte faktorer mener jeg derfor kan sende en lytter i helt feil retning i forhold til faktiske forskjeller. Om folk ikke opplever en forskjell ved kabelbytte så stort som deg, kan det her også ha mye med preferanse, smak, totalopplevelse og erfaring å gjøre. Jeg synes ikke man skal se på folk som skrullinger for det, selv om jeg er enig i at visse folk er litt vel bastante i sine utsagn her inne. Men det gjelder så absolutt begge leire."
Samtidig er jeg enig i at matching er viktig, men kan man si at synergi er noe annet?
En ting er kanskje matching av forskjellige produsenter når det gjelder HT og amp, men synergi fra et komplett Naim eller Burmesteranlegg er noe i egen liga, sånn sett?
Word.
Ja jeg har også lurt litt på dette, er lauget blitt målløse ? Sterkt tvilende siden de fleste har en mening om det meste. Så en liten kommentar etterlyses !hifiguru skrev:Ingen som kan komme med mer utfyllende rapport om SAL's møte i går? Bilder f.eks? Sitter i HIFI-vakuum her på Rauland med MP3 og Porta-pro.
Mvh. SteinEEspen L
Gjest
Blir skremt over hvor mye demping/plassering har og si på lyden, flyttet in i ny stue for bare ca 2 måneder siden kjøpte da ny sofa etter KRAV fra samboeren :-\ Når vi fikk den nye sofaen til stuen så viste det seg at vi hadde målt feil :'( sofaen var rett og slett for stor til stuen for og få sittet riktig plassert bak høytallerene. Har prøvd og leve med dette i noen uker, men helt håpløst og sitte langt ute på hver sida av høytallerene for og høre på musikk. Men da ble det min tur til og KREVE ;D ny sofa med hjørne er bestilt den jeg hadde er solgt med selfølgelig et stort tap på 8 uker. Huff vi er gale jeg for vel snart hvit frakk og håndjern av samboeren og blir plassert langt vekk :'( så hifi guru jeg for den nye sofaen i uke 6 så vis vi ikke skal sitte på gulvet så må jeg vente til mars med og ha møtet. Prøver også fortvilet med og få dempet rommet er nå snart Store grønne planter i hele stuen (jungel er fint det) ;D ;D
Mvh: Espen
Blir mye "låter kanonbra til å være så billig", "låter jævla dårlig til å være så dyrt". Typisk Ola Dunk...emokid skrev:
Eieren av "verdens beste anlegg" tror også at det bare er han som sliter med rommet. Tror de fleste som kjøper det man kaller fancy kabler gjør det fordi det låter bedre, at andre ikke har råd eller ikke hører forskjell er selvfølgelig helt greit, de handler som regel heller ikke! Det er også veldig skjelden at folk kjøper ett komplett anlegg bestående av ett merke, dels pga. pris og det faktum at det kan bli for mye av det gode i enkelte tilfeller(smak). Har vel kun hørt ett merke så langt med samlige produkter som låter meget bra. Noen er i mål hver uke og bytter alt neste uke, veien er lang og noen av oss er ikke i mål ennå.
PS. For å fortsette i Emo`s "ånd", dette er generelle betrakninger og gjelder selvfølgelig ingen i GLL.........
Deilig å se vi faktisk kan bruke denne siden av og til til å lufte våre tanker! Bra gutter! Vel, da har vi et hull i besøkslisten i februar, noen som melder seg frivillig? Er det noen som vi ikke har besøkt som kan tenke seg, eller har gjort noen major changes lately?
Sitter hjemme på "skåla" og kjeder meg; ikke lett å få en stille lyttestund heller!hifiguru skrev:
Men det snakkes litt om magi her; det syntes jeg fikk når jeg fikk nye signalkabler WOW! Går og venter på ht kabler i samme serie - spent som en unge!!! håper det ikke er flere dagr enn du har Guru.....
Nei, der kom det en annen pakke i posten; et sett nye strømkabler; kanskje det blir lytting i kveld da - må bare ha litt cola i butikken....
WOW igjen!!!!yasman skrev:
Når skal dette ende???
Aldri har Diabloen fått jobbe så unanstrengt..........
Sjekk disse kontaktene da...
http://www.oyaide.com/e_audio/audio_products_files/f1_m1.htm
yasmanTThomas1
Gjest
Skal vi ikke høre på anlegget da?
Yasman og alle andre GLL'ere, vi tar møtet hos Swans i februar. Se på det som et Årsmøte med endel fokus på klubben fremfor musikken. Invitasjon og Agenda kommer på mail kjære venner.......Billige anlegg, dyre anlegg, store, små..........min erfaring er at det meste handler om matching innenfor de forskjellige prisklassene. Hjelper ikke å kjøpe komponenter til 100 000,- pr stk hvis ikke de matcher hverandre. Husker med gru at jeg prøvde Bård sin Pass Lab her (det gjør han også) ;D totalt missmatch med en ellers glimrende forsterker. Husker også Bård sin Jeff Rowland pre parret med Cary rørmonoblokkene til Morten på skotfoss, ikke noen lykkelig match det heller. (har du bare drit du eller Bård ?) ;D ;D ;D Neida jeg prøvde Jeffèn her og den funka glimrende i mitt oppsett. Du bør ikke engang avertere den hvis du skal selge. Bare å komme med den Det gjelder Krellen din også Stein Noen ganger matcher det bare helt maks.
Ellers så må jeg bare si at lyden jeg opplevde hos den godeste Andervik på søndagen er det beste JEG har hørt.
Legger vi sammen prisen på de komponentene det anlegget består av så havner vi på ca 250 000,- totalt og det er slett ikke ille i vår sinnsvake hobby sammenheng.
Mvh
Brian
Brian
ØØØØØØØØØØØØØØØØØØhhhh, 250' ikke ille?Brianh skrev:
Tror jeg shopper rundt i bruktmarkedet en stund til........snart oppe i den summen i nypris men du verden hvor mye jeg har spart ;D ;D
Nå må du ikke misforstå...250 er maaaaaasssssse penger men på den annen side det beste JEG har hørt og da er alt nytt med garantihifiguru skrev: Er nok mange etterhvert som har brukt mye mer enn det Jeg ble ihverfall imponert
Ikke dermed sagt at jeg har 250 å spytte inn :-\
Neida, skjønner den, det må jo være bra dersom en føler at det er verd 250' !!!
Åssen låter da 500' i forhold?
Mye havner Burmester-riggen til OHC på? Er ikke det over en mill? Låt jo greit det da, har hørt MarkL/Infinity-demo til omtrent samme penger, rockefoten dovnet bort for å si det sånn....
Det til 500 låter dobbelt så bra, det vet du vel! ;Dhifiguru skrev:Neida, skjønner den, det må jo være bra dersom en føler at det er verd 250' !!!
Åssen låter da 500' i forhold?
Mye havner Burmester-riggen til OHC på? Er ikke det over en mill? Låt jo greit det da, har hørt MarkL/Infinity-demo til omtrent samme penger, rockefoten dovnet bort for å si det sånn....
Ellers får man som vanlig bekreftet at man ikke har lik smak. OHC`s Burmester rigg koster MYE mer og låter noen knepp vassere.....
PS. Ellers har jeg funnet fram stikkmusa...eller var det rotterumpa det hette? Trenger mer ved og har funnet ut at skilleveggen mellom stuene kommer til å bli utmerket fyringsved!guru... nå må du skjerpe deg...dovnet bort ??
hvilke preferanser sikter du til nå. cerwin wega...??
boomass med bass-dubling runt 60-80 hz.
eller ett billig mellombass elements "trøkk" grunnet oppbrytning av membran.
eller kansje er det mangelen av "lydbildet i trynet" som mang en såkalt monitor har for miksing, ikke hvet jeg.
at du har hørt MarkL/Infinity (dette er nøtt til å dreie seg om Beta-modellen) som de ikke har greid å få til å lyde bra, er helt ok. men du burde ha mere en nok erfaring til å avsløre en ekseptionelt god lyd-rigg, der de ikke får det til.
du av alle bure vite at denne høytaleren er muligens noe av det verste å få til å lyde godt.
regner med at det var riggen på OHF. der ga de desverre opp. denn rigg står nå i ett skyveskap i en leilighet på toppen av aker brygge (eller gjorde det)
jeg har hørt systemet meget ultra bra andre steder.
i Gøteborg og Frankfurt for eks.
skjønner ikke hvor du vil hen med denne mystiske antydningen til at "dyrere blir dårligere" ??
av alle leverandører av lydutstyr jeg vet om ( dyrt som billig )
når de anstrenger seg til bristepungtet for å få frem de alle beste lydmessige kvaliteter. ja..ja da blir utstyret uten unntak alltid dyrere....ikke...??
Her er jeg helt enig, det begynner å ligne litt på enkelte av tullingene på sentralen som digger sine egne ting så kraftig at ingen andre ting kommer i nærheten, spesiellt ikke dyrere ting.......swans skrev: At mange av de "rimlige" oppsettene i GLL låter bra til prisen er det ikke tvil om, men glemmer man prisen er det mangler både her og der! Du får ikke gull av gråstein, å tro noe annet blir bare for dumt....... 
Hei, syntes det virker som om dere leser Guru sitt innlegg som en viss man som leser bibelen......
Men så har ikke jeg anlegg i elitedivisjonen heller da.
Selv opplever jeg ikke innlegget til Guru som annet enn kommentarer til Brianh sine innlegg. Skal man få ut potensialet i et anlegg må komponentene matches innbyrdes, og så har vi rommet da. Alle som har flyttet det samme anlegget fra ett rom til ett annet vet hva jeg snakker om. -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…