Bassrefleksport med sugerør

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.025
Antall liker
4.383
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Spørsmål om portresistans dukker opp til tider, her er klipp fra en artikkel 1994 som omhandler port i en 2-veis konstruksjon:


Sugerør port.jpg
 
M

MusicBear

Gjest
De som i stedet for runde rør, benytter flate spalter, oppnår vel noe av det samme vil jeg tro - sier du Snickers-is?
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.025
Antall liker
4.383
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Det finnes avanserte program for div. portkreasjoner, bl.a. perforerte porter, variabel dia, port med skum- sider, ekspanderende stor- port etc. Istedet for endeløse spekulasjoner er det jo bare å teste selv.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Høh, antydes det at 5 minutter med praktiske forsøk er langt mer effektivt enn 14 sider med teoretisk synsing? Uhørt!
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Mine første aktive høyttalere, Meridian M3, hadde to bassporter med sugerør. Bilde fra nettet:
1631978574753.png
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.005
Antall liker
12.886
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
ProAc Response 2 hadde det også.
Handlet de av Tor i Torggata.....twice. ;)

Først lys eik, deretter...valnøtt, eller var de svarte?
Steike, svarte....jeg husker ikke.

fileI31CR514__01__01.jpg
 
M

MusicBear

Gjest
Med tanke på hvordan/hvorledes trykket i et åpent rør fortoner seg, vil disse parameterne «forstyrres» (og dermed må/bør omregnes) med sugerør i, sett i forhold til utgangspunktet med åpent rør?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.785
Antall liker
11.273
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
En må nok øke diameter på port pga økt overflate mot luft og dermed større friksjon.
 
L

Lassencad

Gjest
Når jeg ser sådan et indlæg om Bas reflex porte og sugerør så er min første tanke at den port ikke er designet rigtigt fra starten :)
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
9.005
Antall liker
12.886
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Jeg har liten tro på hele greia.
Nå er det vel nesten 30 år siden jeg handla ProAc hos Tor, men jeg mener å huske at sugerør tweaket var ment å skulle hindre blåselyder fra porten.
ProAc gikk jo senere vekk fra dette, så det viser muligens at dem ikke var så entusiastiske for dette likevel.
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.025
Antall liker
4.383
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Oi, Sluket har erklært krig til rør, f.eks KT88.
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Når jeg ser sådan et indlæg om Bas reflex porte og sugerør så er min første tanke at den port ikke er designet rigtigt fra starten :)
Nå er vel en bassrefleksport i utgangspunktet djevelens verk. Spekulasjon i resonans gir aldri god lyd. Men å dempe porten for frekvenser langt over dens operative frekvens kan vel ikke være galt?
 
L

Lassencad

Gjest
Nå er vel en bassrefleksport i utgangspunktet djevelens verk. Spekulasjon i resonans gir aldri god lyd. Men å dempe porten for frekvenser langt over dens operative frekvens kan vel ikke være galt?
djevelens verk... Nej da :)

En Bas reflex port skal bare hjælpe enheden til at gå lidt længere ned end den ellers ville kunne.
En rigtigt designet port giver ingen lyd fra sig.
Hvis en port giver lyde fra sig eller puster så er den forkert designet.
I mine subs som nævnt i andre tråde minder Røret om en orgel pibe.
Starter med en stor åbning ender med en lille åbning lige bag enheden :)
Den port er helt tyst. Har ikke brug for sugerør eller sokker eller andet det dur bare :)
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.025
Antall liker
4.383
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Friksjon demper impedansepukkelen også.
Det poengteres at artikkelen dreide seg om en 2-veis konstruksjon hvor tilskudd fra port oppover er kritisk.
Port lekker også ekko-mellomtone fra kammeret i egenskap av at det faktisk er et hull...
Derfor har flere valgt å plassere port på baksiden av kabinettet på 2-veis HT.
Sub med stor og riktig designet port har ikke slike utfordringer.
 

Naturlyd

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
563
Antall liker
341
Torget vurderinger
23
Emotiva Airmotiv B1+ driver frequency response measurements.png


Hos Audiosciencereview ser man titt og ofte målinger med portresonanser og resonanser fra inne i kabinettet som slipper ut via porten og som helt klart må være hørbare.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.856
Antall liker
10.690
Torget vurderinger
10
Hvordan måler man det?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.785
Antall liker
11.273
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Er vel stående bølge i porten som er problemet.
Som W.Sand er inne på, det gjelder bassdrivere som også spiller oppover i mellomtonen.
Kan beregne når denne resonansen inntreffer, men jeg husker ikke hvordan.
Kanskje @Snickers-is kan komme med et mer utfyllende svar.

Kasseresonanser er noe annet.
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.025
Antall liker
4.383
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Dette er en såkalt orgelpiperesonans. Asbjørn har tidligere utredet dette i post nr 91.
 

Steinar.Sv

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2019
Innlegg
2.000
Antall liker
4.772
Torget vurderinger
1
Jeg stappa ullsokker inn i bassrefleksportene på mine JBL L-166 i gamle dager :)
 

Naturlyd

Overivrig entusiast
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
563
Antall liker
341
Torget vurderinger
23
Er vel stående bølge i porten som er problemet.
Som W.Sand er inne på, det gjelder bassdrivere som også spiller oppover i mellomtonen.
Kan beregne når denne resonansen inntreffer, men jeg husker ikke hvordan.
Kanskje @Snickers-is kan komme med et mer utfyllende svar.

Kasseresonanser er noe annet.
Selve portresonansen er ett problem, en frontmontert port gjør det i tillegg lett å høre evt stående bølger i kassa. Ikke at @W.Sand har problemer med sådanne 😁. Han utformer kabinettene og demper så smart at der er det nok tyst. Det er uansett viktig siden kabinettlyden kommer rett ut via tynne høyttarmembraner og grøter til direktelyden.

Har også hatt Proac Respons 2 (og 3 forskjellige Respons 3, Respons 1SC samt 3.8) og lurt på hvorfor ikke sugerør varianten ble videreført. Ser ikke ulempene ved det, er problemet mer motstand i luftflyten?
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.025
Antall liker
4.383
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Troels forer porten med filt i sin nye Purifi/ Viawave- kreasjon.
 
Topp Bunn