Ø Audio

coolio · 27.05.2019

I all ståheien her i tråden om et kompromiss alle høyttalere uansett må gjøre, har noen faktisk spurt om å få se off-axis målinger eller polarrespons av Ø?
I'd be interested in that.

Den eneste mistanken jeg får når mye omtalte produkter havner i "bøttevis" på bruktmarkedet til halv pris etter bare noen måneder er at veiledende pris kanskje har vært litt vel villedende. Men det er vel neppe det største problemet i verden for audiofile som leter etter mest mulig for pengene?
At vinglofile audionerder i hytt og he.. bytter ut gode produkter er ingen stor overraskelse

TLN · 27.05.2019

coolio skrev:
I all ståheien her i tråden om et kompromiss alle høyttalere uansett må gjøre, har noen faktisk spurt om å få se off-axis målinger eller polarrespons av Ø?
I'd be interested in that.

Den eneste mistanken jeg får når mye omtalte produkter havner i "bøttevis" på bruktmarkedet til halv pris etter bare noen måneder er at veiledende pris kanskje har vært litt vel villedende. Men det er vel neppe det største problemet i verden for audiofile som leter etter mest mulig for pengene?
At vinglofile audionerder i hytt og he.. bytter ut gode produkter er ingen stor overraskelse

Jeg hadde vel håpet at når andre som skal selge hadde lagt seg på ett litt mer fornuftig nivå enn det som er gjort. Problemet er da å legge ut til fornuftig nivå selv, det gir sånn ca null respons. Jeg vil si jeg kjøpte Ø som en oppgradering til Tannoy Arden, som jeg heller ikke hadde veldig lenge ca. 10 mnd. Arden var en oppgradering av Arendal Sound Tower. Nå har jeg valgt å oppgradere igjen... Men det betyr denne gangen at noen kan gjøre ett særdeles godt kjøp på brukten.

Det blir sannsynligvis ikke siste gang jeg oppgraderer heller...

Ø låter knallbra, og til prisen er de helt suverene.

Valfy · 28.05.2019

Dere som selger Ø til langt under 40k ødelegger jo totalt bruktverdien for andre. For ikke å snakke om at det blir vanskelig for Mala å selge nye når man kan få brukte til halv pris. Ha nå litt tålmodighet istedet for å dumpe prisene.

Dazed · 28.05.2019

Valfy skrev:
Dere som selger Ø til langt under 40k ødelegger jo totalt bruktverdien for andre. For ikke å snakke om at det blir vanskelig for Mala å selge nye når man kan få brukte til halv pris. Ha nå litt tålmodighet istedet for å dumpe prisene.

Velkommen til markedsøkonomien.

"Ødelegger". Jau, det....

Selg for det dere vil, og det dere får! Det samme gjelder Mala.

TLN · 28.05.2019

Dazed skrev:
Valfy skrev:

Dere som selger Ø til langt under 40k ødelegger jo totalt bruktverdien for andre. For ikke å snakke om at det blir vanskelig for Mala å selge nye når man kan få brukte til halv pris. Ha nå litt tålmodighet istedet for å dumpe prisene.

Klikk for å utvide...

Velkommen til markedsøkonomien. "Ødelegger". Jau, det....

Selg for det dere vil, og det dere får! Det samme gjelder Mala.

Det er jo bare sånn det er, ønsker man å selge må det være ihht. hva markedet vil betale. Er det stor tilgang, så blir gjerne prisene lave. Det betyr ikke at de nødvendigvis forblir lave. Så jeg vil vel si at nå er ett godt tidspunkt for de som ønsker å kjøpe Ø brukt.

Ønsker man bedre pris får man vente til tilgjengeligheten minsker., og håpe på at det gir ett hopp. Noe det burde.
Sånn er det med bolig også, vanskelig å pushe pris når naboen skal selge samtidig om det er tilsvarende leilighet etc.

amason · 28.05.2019

Da venter jeg på et par Ø! Noen som vet om en Naim Uniti 2 vil passe eller blir den for pinglete ?

TLN · 28.05.2019

amason skrev:
Da venter jeg på et par Ø! Noen som vet om en Naim Uniti 2 vil passe eller blir den for pinglete ?

Det vil sikkert fungere helt greit på lavt volum, men er ganske sikker på at du vil få mer ut av de ved å putte på noe kraftigere saker.

amason · 28.05.2019

Ok trodde nesten 70 Naim watt skulle holde til disse

Dazed · 28.05.2019

amason skrev:
Ok trodde nesten 70 Naim watt skulle holde til disse

93dB følsomhet. Det tyder jo på at de trenger litt krefter.

amason · 28.05.2019

Dazed skrev:
amason skrev:

Ok trodde nesten 70 Naim watt skulle holde til disse

Klikk for å utvide...

93dB følsomhet. Det tyder jo på at de trenger litt krefter.

93db og 8ohm tyder vel på at de burde være lettdrevne

MalaAudio · 28.05.2019

Du får nok ett flott resultat med Naim. Det er klart at du kan spille høyere med kraftigere forsterkere, men Naim vil klare å drive dem helt fint. Vi bruker dem jo mye her med rørforsterkere på 24-30w (LM 845 Premium) og det fungerer strålende

Dette med hvor mye effekt en høyttaler trenger er ett relativt begrep. Alt avhenger av hvor høyt man spiller, hvor stort rommet er, hvor mye dempet rommet er og hvilke preferanser man har. Det er aldri negativt med mer effekt rent isolert sett, men det hender jo at laveffektsforsterkere har noen egenskaper som de med høy effekt ikke alltid har. Smak og behag hva man foretrekker.

TLN · 28.05.2019

amason skrev:
Dazed skrev:

amason skrev:

Ok trodde nesten 70 Naim watt skulle holde til disse

Klikk for å utvide...

93dB følsomhet. Det tyder jo på at de trenger litt krefter.

Klikk for å utvide...

93db og 8ohm tyder vel på at de burde være lettdrevne

Greia er nok mye at Ø har en minimum impedans på 8 ohm ved 100hz istedenfor å ha en dip som går ned til 4-6 ohm hvor forsterkeren yter mer.
Men dette er jo egentlig bare helt nydelig mtp rørforsterker, samt at du aldri vil presse ampen mtp. lave laster.

Men for all del, tungdrevne er de ikke.

Jeg har brukt Bryston 14B3 på de 14B? Amplifier - Bryston som virkelig har fått det beste ut av dem. Men den har gått på tomgang

Dazed · 28.05.2019

amason skrev:
Dazed skrev:

amason skrev:

Ok trodde nesten 70 Naim watt skulle holde til disse

Klikk for å utvide...

93dB følsomhet. Det tyder jo på at de trenger litt krefter.

Klikk for å utvide...

93db og 8ohm tyder vel på at de burde være lettdrevne

Lettdrevne er mer enn bare følsomhet, men hvis vi for enkelhets skyld antar at room gain og det faktum at du har to høyttalere, ikke én, nuller ut det at du sitter mer enn én meter fra høyttalerne, og at du vil ha 10dB headroom (temmelig lite, men OK til moderne musikk uten alt for dynamiske innspillinger), kan du i praksis spille ca. 100dB med åpen kran. Joda, det holder, det.

...Men hvis du vil spille HØYT, uten forvrengning, og kanskje med innspillinger med 15-20dB dynamisk spennvidde, kan det nok være artig med litt mer muskler.

Men det duger helt sikkert. Er jo bare å prøve.

Dazed · 28.05.2019

TLN skrev:
en dip som går ned til 4-6 ohm hvor forsterkeren yter mer.

Mer presist er det vel at ved lavere impedanser MÅ forsterkeren yte mer for å opprettholde samme forsterkningsgrad, og hvis høyttalerne ikke har noen sånne dipper, betyr det jo at det skal mindre effekt til enn man er vant til for å holde kontroll på høyttalerne.

Men maks lydtrykk endrer seg jo ikke.

TLN · 28.05.2019

Dazed skrev:
TLN skrev:

en dip som går ned til 4-6 ohm hvor forsterkeren yter mer.

Klikk for å utvide...

Mer presist er det vel at ved lavere impedanser MÅ forsterkeren yte mer for å opprettholde samme forsterkningsgrad, og hvis høyttalerne ikke har noen sånne dipper, betyr det jo at det skal mindre effekt til enn man er vant til for å holde kontroll på høyttalerne.

Men maks lydtrykk endrer seg jo ikke.

Tja, jeg er ikke helt sikker på det. Men skal ikke være bombastisk på noe her.

Men at høyttalerne jeg har nå som er 4 ohm og har 88 db følsomhet spiller like høyt som Ø med 93 db følsomhet på samme nivåregulering er sikkert.

I praksis burde de ikke spilt like høyt ihht til din konklusjon? Noe av forskjellen kan vel være at forsterkeren da gir mer effekt ved samme nivåregulering grunnet høyere effekt i 4 ohm vs 8 ohm?

Ampen som benyttes yter 600w 8 ohm og 900w i 4 ohm.

Dette blir uansett avsporing fra Ø. Jeg synes de låter best med transistor amp med masse effekt. Der vil det også være delte meninger.

Håkon_Rognlien · 28.05.2019

amason skrev:
Ok trodde nesten 70 Naim watt skulle holde til disse

Jeg ville ikke vært et sekund bekymret, med unntak av om du har rom over 50 m2 og bare spiller Rammstein på flatt jern.

Ett lite faremoment kjenner jeg allikevel til; Ø er noen luringer, for de oppleves ikke å spille veldig høyt, selv om volumet er temmelig ellevilt. Det er en slags behagelig avslappethet i dem som gjør at du lures til å spille høyere enn du tror. Så pass på litt om du er et stykke nede i vinflaska. Da kan det fort bli litt mye for forsterkeren.
Hilsen en som har prøvd.

T-1 · 28.05.2019

Har vært så mye mas i denne tråden nå at jeg fikk jaggu lyst å høre litt på Ø. Å jaggu står det jo et sett jeg kan bruke i stuen.

første lytt på minst en mnde... skulle vært flere timer i døgnet.. men gud bedre for en deilig lyd! Gliset sitter løst her igjen. Må nesten vurdere om de skal bæres ned i kjellern å se om det går med disse på et 10,5kvm "lytterom"

Retep · 28.05.2019

T-1 skrev:
Har vært så mye mas i denne tråden nå at jeg fikk jaggu lyst å høre litt på Ø. Å jaggu står det jo et sett jeg kan bruke i stuen. første lytt på minst en mnde... skulle vært flere timer i døgnet.. men gud bedre for en deilig lyd! Gliset sitter løst her igjen. Må nesten vurdere om de skal bæres ned i kjellern å se om det går med disse på et 10,5kvm "lytterom" Vis vedlegget 542635

Siden de står der, så er det jo litt dumt å ikke prøve.. Just saying.

mediakjendis · 28.05.2019

TLN skrev:
Dazed skrev:

TLN skrev:

en dip som går ned til 4-6 ohm hvor forsterkeren yter mer.

Klikk for å utvide...

Mer presist er det vel at ved lavere impedanser MÅ forsterkeren yte mer for å opprettholde samme forsterkningsgrad, og hvis høyttalerne ikke har noen sånne dipper, betyr det jo at det skal mindre effekt til enn man er vant til for å holde kontroll på høyttalerne.

Men maks lydtrykk endrer seg jo ikke.

Klikk for å utvide...

Tja, jeg er ikke helt sikker på det. Men skal ikke være bombastisk på noe her.

Men at høyttalerne jeg har nå som er 4 ohm og har 88 db følsomhet spiller like høyt som Ø med 93 db følsomhet på samme nivåregulering er sikkert.

I praksis burde de ikke spilt like høyt ihht til din konklusjon? Noe av forskjellen kan vel være at forsterkeren da gir mer effekt ved samme nivåregulering grunnet høyere effekt i 4 ohm vs 8 ohm?

Ampen som benyttes yter 600w 8 ohm og 900w i 4 ohm.

Dette blir uansett avsporing fra Ø. Jeg synes de låter best med transistor amp med masse effekt. Der vil det også være delte meninger.

Det er jeg helt enig, har prøvd begge deler og synes transistor låt mye bedre.

amason · 29.05.2019

Leser omtalen i stereoplus! der omtaler de Ø som meget lettdrevne og fikk best match på en 30W LM slik jeg leser det! Dette viser kanskje bare hvor forskjellig vi oppfatter ting!
For meg så høres 93db og ikke under 6ohm ut som meget lettdrevne mens Rognlien oppfattet dem som overraskende "tung" drevne!

TLN · 29.05.2019

amason skrev:
Leser omtalen i stereoplus! der omtaler de Ø som meget lettdrevne og fikk best match på en 30W LM slik jeg leser det! Dette viser kanskje bare hvor forskjellig vi oppfatter ting!
For meg så høres 93db og ikke under 6ohm ut som meget lettdrevne mens Rognlien oppfattet dem som overraskende "tung" drevne!

Jeg byttet som kjent ut Tannoy Arden med Ø og de hadde også 93 db følsomhet, men de spilte vesentlig høyere ved samme nivå på amp.
Så det er mange faktorer som slår inn her. Uansett, så er det ikke vanskelig å gi dem nok effekt til at rockefoten går så det suser. Ville ikke vært bekymret for det.

Min personlige favoritt på Ø er når de kjøres med kraftig transistor, andre med moderat røramp... Så en fasit finnes i hvertfall ikke

MalaAudio · 29.05.2019

Det er forskjell på store og små rom. Stereopluss testet i lite rom, mens Rognlien har ett betydelig større rom som nok sluker betydelig mer effekt enn hos Stereopluss. Tipper det er litt av forklaringen. I tillegg så skal det nok sier at Ø trenger en rørforsterker med skikkelig powersupply. Trenger ikke så mye effekt nødvendigvis, men det er litt essensielt med en forsterker som har bra strøm for å holde kontroll. Rørampen som rognlien testet med er nok fin, men ikke noe kraftverk akkurat med rundt 20kg vekt. LM forsterkeren som Stereopluss brukte var en LM Audio 88IA

TLN · 29.05.2019

MalaAudio skrev:
Det er forskjell på store og små rom. Stereopluss testet i lite rom, mens Rognlien har ett betydelig større rom som nok sluker betydelig mer effekt enn hos Stereopluss. Tipper det er litt av forklaringen. I tillegg så skal det nok sier at Ø trenger en rørforsterker med skikkelig powersupply. Trenger ikke så mye effekt nødvendigvis, men det er litt essensielt med en forsterker som har bra strøm for å holde kontroll. Rørampen som rognlien testet med er nok fin, men ikke noe kraftverk akkurat med rundt 20kg vekt. LM forsterkeren som Stereopluss brukte var en LM Audio 88IA

LM Audio 88IA er heller ikke noe kraftverk

Så tror ingen skal være veldig bekymret for hvor mye effekt som trengs.
Men jeg har hørt de på PS Audio og LM hos dere, og jeg er ikke i tvil om at PS gir den største gleden for min del ut av de to. Det henger jo forsåvidt på greip med pris også.

Først og fremst, som Mala sier tenk på en amp med skikkelig powersupply og du vil ha rockefot mens du gledelig hører gjennom skive etter skive

amason · 29.05.2019

Ikke testet naim så derfor fristet Uniti 2 til en flott pris men den har vel ikke store strømforsyningen vil jeg tro

TLN · 29.05.2019

amason skrev:
Ikke testet naim så derfor fristet Uniti 2 til en flott pris men den har vel ikke store strømforsyningen vil jeg tro

Det vil helt sikkert fungere helt fint, men du vil nok klare å hente mer ut av dem med mer kraft. Men det kan du jo alltids oppgradere med senere. En ting er at musikk er viktig, men god lyd er for mange en hobby også, så litt utskiftninger er jo på sin plass innimellom.

T-1 · 29.05.2019

Bruker roksan black på mine. De greier å tømme blacken for krefter når det virkelig dras på. Så krefter til ø er nok å foretrekke om det skal spilles opp til fest. Men det skal være sagt at da er det faen meg høyt å lite trivelig å sitte foran

Håkon_Rognlien · 29.05.2019

amason skrev:
Leser omtalen i stereoplus! der omtaler de Ø som meget lettdrevne og fikk best match på en 30W LM slik jeg leser det! Dette viser kanskje bare hvor forskjellig vi oppfatter ting!
For meg så høres 93db og ikke under 6ohm ut som meget lettdrevne mens Rognlien oppfattet dem som overraskende "tung" drevne!

Bare for å fortydelige det litt: Jeg prøver de aller fleste høyttalere jeg har innom med en moderat rørfrsterker, en Single Ended Audio Note med begrenset strømforsyning men med meget gode utgangstrafoer, ca. 15 Watt i hver kanal. Denne har sine begrensninger på høyttalerlast, naturlig nok. Ø er konstruert med jevnt høy impedanskurve, og høy effektivitet, til sammen burde dette være lett match også for min AN-forsterker. Men det er er det ikke. Dermed trekker jeg den konklusjon at noe i konstruksjonen gjør dem mer sultne enn de basale data peker på. Jeg tror ikke Ø behøver spesielt mye effekt, men de behøver faktisk god kontroll. Disse tingene henger ofte sammen, men ikke nødvendigvis. Solide rørkonstruksjoner fra f.eks. LM burde være glitrende makkere, det er ikke akkurat leketøystrafoer i disse. Spesielt mellomtoneområdet blomstrer helt herlig med gode, solide rørforsterkere, og der er Ø intet unntak. Det er i bassområdet energien må kunne leveres, og der ble min AN for veik. Antar nok at 30 kilo LM holder dem godt i ørene, jeg, selv om en eller annen egenskap i Ø-høyttalerne gjør dem nokså krevende nedover.

Mvh
Håkon Rognlien

ufo · 29.05.2019

1. utgangstrafoer gir alltid dårligere kontroll uansett hvor gode de er, derfor unngåes for enhver pris i transistorforsterkere.
2. øker impedansen i alle høyttalere tilkoblet og gir derfor illusjonen av bedre kontroll. se for deg en høyttaler med minimum 2ohm som øker til over 3ohm med en rørforsterker.

amason · 29.05.2019

Ok har en Devialet 200 og en Anthem str så prøver vel de først. Grunn til at Naimen ble nevnt var at jeg ville sitte igjen med litt kroner og tenkte at den ville holde!
Men ingenting er værre enn at forsterker tømmes for effekt

Takk for all hjelp og råd

TLN · 29.05.2019

amason skrev:
Ok har en Devialet 200 og en Anthem str så prøver vel de først. Grunn til at Naimen ble nevnt var at jeg ville sitte igjen med litt kroner og tenkte at den ville holde!
Men ingenting er værre enn at forsterker tømmes for effekt

Takk for all hjelp og råd

Med Anthem og siste versjon av ARC kan du nok trylle magi ut av dem.

Har selv Anthem STR Pre med Bryston BP14-3 effekt som har fått magi ut dem

TLN · 31.05.2019

Takk for denne gang Lille Ø
Må du få en storebror som er like vellydende... Da blir det nok Ø igjen

Koblet opp igjen bare for å få en siste lytt, og herregud Ø gir bang for the buck

amason · 01.06.2019

Da ser der ut til at en Gato dia 250s skal få prøve å gjøre en ok jobb på Ø

amason · 05.06.2019

Ja da blir det en liten duell mot Quadralene

TLN · 05.06.2019

amason skrev:
Ja da blir det en liten duell mot Quadralene Vis vedlegget 543581

De skal stå og ikke ligge

Blir gøy å høre hva du synes... Det er nok to vidt forskjellige høyttalere du skal sammenligne.

amason · 05.06.2019

Ja da blir det en liten duell mot Quadralene Vis vedlegget 543581

amason · 05.06.2019

TLN skrev:
amason skrev:

Ja da blir det en liten duell mot Quadralene Vis vedlegget 543581

Klikk for å utvide...

De skal stå og ikke ligge

Blir gøy å høre hva du synes... Det er nok to vidt forskjellige høyttalere du skal sammenligne.

Hehe orket bare bære inn en idag

mediakjendis · 06.06.2019

MalaAudio skrev:
Det er forskjell på store og små rom. Stereopluss testet i lite rom, mens Rognlien har ett betydelig større rom som nok sluker betydelig mer effekt enn hos Stereopluss. Tipper det er litt av forklaringen. I tillegg så skal det nok sier at Ø trenger en rørforsterker med skikkelig powersupply. Trenger ikke så mye effekt nødvendigvis, men det er litt essensielt med en forsterker som har bra strøm for å holde kontroll. Rørampen som rognlien testet med er nok fin, men ikke noe kraftverk akkurat med rundt 20kg vekt. LM forsterkeren som Stereopluss brukte var en LM Audio 88IA

Har testet Ø på PS audio på 300 watt hos Retep, de klarte vi og tømme.

MalaAudio · 06.06.2019

mediakjendis skrev:
MalaAudio skrev:

Det er forskjell på store og små rom. Stereopluss testet i lite rom, mens Rognlien har ett betydelig større rom som nok sluker betydelig mer effekt enn hos Stereopluss. Tipper det er litt av forklaringen. I tillegg så skal det nok sier at Ø trenger en rørforsterker med skikkelig powersupply. Trenger ikke så mye effekt nødvendigvis, men det er litt essensielt med en forsterker som har bra strøm for å holde kontroll. Rørampen som rognlien testet med er nok fin, men ikke noe kraftverk akkurat med rundt 20kg vekt. LM forsterkeren som Stereopluss brukte var en LM Audio 88IA

Klikk for å utvide...

Har testet Ø på PS audio på 300 watt hos Retep, de klarte vi og tømme.

Ja, har hørt om det der. Greit å nevne i samme setning at det ble målt 116db lydtrykk i lytteposisjon og at det lå inne 12db EQ (for å dra opp en romdip) i DSP profilen til Retep denne dagen

Det er jo ikke det at man ikke klarer å tømme selv kraftige forsterkere med Ø. De tåler jo rimelig store mengder effekt uten særlig hørbar kompresjon, men folk flest spiller ikke 116db i lyttteposisjon med 12db EQ

amason · 06.06.2019

Jeg liker og dra på imellom og tror begge forsterkerne skal klare å gi nok trykk

TLN · 06.06.2019

amason skrev:
Jeg liker og dra på imellom og tror begge forsterkerne skal klare å gi nok trykk

Bare gi dem nok effekt og du kan dra på så mye du vil

Ø Audio

Hi-Fi freak

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

TLN

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Steine galen

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

TLN

Gjest

Bransjeaktør

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

TLN

Gjest

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

TLN

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

TLN

Gjest