Meget fin target, låter sikkert knallbra
ArneM´s OB i andre utgave (AE Dipole 15 LO++)
- Trådstarter ArneM
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jo relativt fornøyd med resultatet, er jo lite som skal til for å få ett annet resultat..... Så holder på å prøve og feile...
Men det nærmer seg presentabelt [emoji12]
Mvh
ArneM
Hvordan opplever du lydmessige forbedringer av å gå fra MiniDSP til AL/PA DSP?
Eller er det bare støyen du opplever markant forbedringer med? Jobber selv med NC500/3KA700 combo og skal bruke 4x10HD til den nye DSPen er kommet/ferdig/lansert(?!).
Har selv, etter god hjelp fra AtleT, en target der har punkter på mye av de samme plassene som deg. Det punktet ved 1000 Hz, eller for meg 900 Hz, har jeg noe høyere. og kjører litt mer stigning fra Ca 130 ned til 60 Hz. Det er lov å prøve
Det vondt å si Terje... Første som slo meg er at det er så godt som stillt når allt står på, og det låter glattere uten pukler gjør det vanvittig mye bedre bare det. Så ren forskjell mellom Minidsp og Audiolense / Rme er vondt å si.
Og ikke minst jeg tegner en target og så blir det sånn! Innenfor rimelighetens grenser..
Hvilken Dsp snakker du om ?
Mvh
ArneM
Har selv, etter god hjelp fra AtleT, en target der har punkter på mye av de samme plassene som deg. Det punktet ved 1000 Hz, eller for meg 900 Hz, har jeg noe høyere. og kjører litt mer stigning fra Ca 130 ned til 60 Hz. Det er lov å prøve
Audiolense gjør det jo til en lek å ratte targetkurver..... Fatter nesten ikke at noen gidde å bruke noe annet
Noen få tastetrykk og vipps ny target og nye filtre !
Alle andre systemer blir tungrodde å vanskelig i forhold ....
Ja når alt er satt opp og responderer som tenkt fra BX sin side, og en i tillegg begynner å forstå programmet, ja da er dette en "gudegave" for oss med aktive systemer.
Har selv, etter god hjelp fra AtleT, en target der har punkter på mye av de samme plassene som deg. Det punktet ved 1000 Hz, eller for meg 900 Hz, har jeg noe høyere. og kjører litt mer stigning fra Ca 130 ned til 60 Hz. Det er lov å prøve
Audiolense gjør det jo til en lek å ratte targetkurver..... Fatter nesten ikke at noen gidde å bruke noe annet
Noen få tastetrykk og vipps ny target og nye filtre !
Alle andre systemer blir tungrodde å vanskelig i forhold ....
Etter sett AL hos OMF så er dette vanvittig bra greier!!
Pass på ikke kjøre drivere utfor kanten og ha litt kontroll på hva AL finner på.
Holder selv på i steinalderen med et nytt OB eksperiment.
2226 med spredelinse under
Skjønner. Jeg vurderer sterkt Analog-Precision sin DSP/Pre..
Sett litt på AL tidligere, men vet ikke helt om jeg orker PA DSP/PC basert løsning. Men hver gag jeg tenker på det, så gir det mer mening da jeg kun bruker pc som lydkilde anyways..
Det tror jeg du har veldig rett i Sluket !!
Etter sett AL hos OMF så er dette vanvittig bra greier!!
Pass på ikke kjøre drivere utfor kanten og ha litt kontroll på hva AL finner på.
Holder selv på i steinalderen med et nytt OB eksperiment.
2226 med spredelinse under
Vis vedlegget 457546
Det tror jeg skal gå veldig fint .... Sett delefrekvens,kjøre høytaler tilkoplingstest ,juster nivå ut og så målesveip. EASY !!
Den "spredelinsa" så jo heftig ut....
Takk for den - Sluket har alltid rett, men noen ganger bøyd også!
Så lenge Pcén er der og det er den du bruker, så gjør du deg selv en bjørnetjeneste med å IKKE gå for AL og f.eks Rme / Aurora dac.
Er vel nok av folk som stiller seg bak dette vil jeg tro....
Jeg har gjort alle tabbene i boka tror jeg når det gjelder oppsett, men nå er det gjort på 5 min så spiller det søøøøt musikk !!
Så bra at du har menneskelige sider og Takk for den - Sluket har alltid rett, men noen ganger bøyd også!
Sist redigert:
Er vel de som kjører via Minidsp Open Drc .
Etter sett AL hos OMF så er dette vanvittig bra greier!!
Pass på ikke kjøre drivere utfor kanten og ha litt kontroll på hva AL finner på.
Holder selv på i steinalderen med et nytt OB eksperiment.
2226 med spredelinse under
Vis vedlegget 457546
Det tror jeg skal gå veldig fint .... Sett delefrekvens,kjøre høytaler tilkoplingstest ,juster nivå ut og så målesveip. EASY !!
Den "spredelinsa" så jo heftig ut....
Du har faktisk helt rett
AL vil faktisk få en 2226 bass og en akustisk linse montert i en OB lignende steinblokk til å spille helt greit.
Passivt ville dette vert umulig.
Aktivt, umulig.
miniDSP, et helv.....arbeid.
OMF forklarte, ser det selv også, at kan faktisk ta mine egne høyttalere, lempe de i en varebil og kjøre ned til deg Arne, sette opp høyttalerne, koble til, og med AL så vil det vere kjapt oppe å gå!
Forutsatt at du har fire forsterker kanaler, og 210 cm under taket
Glemte helt hvorfor hvorfor jeg balte med passivt....
Genererer en filtre på pc og laster opp til Minidsp da, eller installeres AL på Minidsp?
Du må bruke AL på en Pc og måle og lage filtre med, så kan de lastes inn på Minidsp.
Men dette spørs hva du har og hvor du vil hen.... Har du Windows pc og skal dele elektronisk kan du like godt hoppe i det og gå for en fler kanals dac... Det kan bli enklere og billigere enn Minidsp i en eller annen form [emoji41]
Mvh
ArneM
Hvis jeg hadde vært alene om å bruke anlegget hadde pc vært stas, men er avhengig av at kjerring og unger kan bruke det mens jeg er borte... Skulle helst hatt noe med en digital og en (stereo selvsagt) analog inngang som også kunne fungert som fjernkontrolert pre.
Du får gi beskjed om jeg kupper tråden for mye nå...
Da er det litt verre ....
Å prate Hifi er da ikke å kuppe noen´s tråd
Her tror jeg andre må komme med forslag .... Tenker du å bruke Audiolense som Dsp ?
Jeg bruker en Squeezebox touch løsning hvor musikkbibliotekt ligger på en PC i hjemmenettverket. Da laster man inn en app i Logitech media serveren fra Inguz og legger korreksjonsfilene i en mappe som heter impulses på PCen. Jeg bruker en iPad som fjernkontroll, veldig enkelt. Roadrune du må gjerne sende meg en pm hvis du tro det kan være noe, så vi ikke tar for mye plass her
Indisk på menyen i kveld.... Kylling Vindaloo..... Sterkt og godt [emoji41]
Mvh
ArneM
Har egentlig ikke tenkt så mye
Da er det litt verre ....
Å prate Hifi er da ikke å kuppe noen´s tråd
Her tror jeg andre må komme med forslag .... Tenker du å bruke Audiolense som Dsp ?
Har lyst til å bytte ut BWene mine med noe aktivt hjemmemekka ræl og lurer litt på alternativene.
Dsp vil det jo bli uansett, men jeg tror oddsene for å få godlyd vil stige vesentlig om jeg har en automatisk romkorrigering i tillegg.
Audiolense er iallefall kommet for å bli her, har hatt Minidsp 4x10 i noen år og dette et en helt annen verden og mye enklere å få et godt resultat Punktum ! Så jeg vil vel kalle Audiolense for hjemmemekkerens mekka [emoji16]
Mvh
ArneM
Hei Arne
tillater meg å legge ut en liten epistel i tråden din håper det er ok.
Er stort sett on topic. Legger den nok også i egen tråd men tror den kan være av interesse for noen av dine lesere.
Fikk lust til å drodle litt omkring noen prinsipper knyttet til oppbygging av DSP styrte entusiastsystemer og deres brukervenlighet eller mangel derav.
Dette blir fullt og helt basert på egne vurderinger og jeg prøver ikke på noen måte
å påstå at jeg har full oversikt.
Jeg har observert at det er noen forvirring om kring applisering av forskjellige løsninger som komer frem i ymse former i ymse tråder, ofte fra folk som ønsker å prøve men har ikke rukket å skaffe seg oversikt. Personlig mener jeg at mange som ønsker å prøve seg på DIY høyttalere kunne oppnå rett gode resultater, overraskende fort med dertilegnet DSP løsning.
Det er ofte tanken om en PC som skremmer folk, noe som jeg synes er helt unødvendig, vedkommende har vel brukt en datamaskin til å komme seg inn her på HFS.
Skal prøve, ikke minst for egen skyld å bygge disse tankene mine systematisk opp.
Jeg har ikke tenkt gå i dybden men konsentrere meg om overordnet system oppbygging.
1.Målinger:
All, vil jeg påstå vellyket implementering av DSP er avhengig av målinger.
Avlesing og tolkning av disse målingene som blir innhentet med måle microfon skjer nesten utesluttet på en datamaskin.
Om det er i dedikerte måleprogrammer som REW eller ARTA eller i en software som Audiolense, accurate eller lignende
som har en målemodul som en del av pakka. Den inneholder da også crossower, eq og lignende funksjoner.
Dette fører oss fort til neste punkt, grunnlegende system forskjeller.
2.Proprietære bokser:
Jeg velger å kalle denn typen systemer for propretære bokser, der det er en boks som inneholder nevnte funksjoner som crossover, eq etc.
I tilleg har de tradisjonelle forforsterker funksjoner innebygde. Da tenker jeg på valg av kilde og volum som primær funksjoner.
Noen kjente bokser i denne kategorien er MiniDsp sin 4x10HD, Hypex DLCP, jeg har hatt begge, og DEQX som jeg ikke kjenner i detalj.
Diverse pro høytaler prosessorer som dbx driverack og slikt faller på en måte også inn under denne kategorien.
Alle disse, med evt unntak av DEQX, er avhengige av at bli foret med info fra målinger og manuelle justeringer av parametre
før de genererer filtre som siden spilles av direkte via boksen som også inneholder et antall kanaler med digital, analog konvertering.
3.Softvare baserte løsninger:
Denne kategorien er bygget opp kring en software løsning som kjører på en datamaskin der all DSP behandling av signalet
gjøres i denne software pakke og sendes videre til en ekstern flerkanals DAC.
Den kan være et lydkort av typen RME, Lynx og lignende. Det finnes andre frittstående DAC løsninger.
Av disse er det nok Audiolense som er best kjent her på HFS.
Selv bruker jeg AL og RME og har ikke sett meg til bake siden den løsningen var oppe å stå.
Denne type løsninger er sort sett avhengige av en tredjeparts media avspiller.
Det er grunnet behovet av en convolver. De filtrene som programmet genererer må legges i en convolver før det behandlete signalet
kan spilles av. J river og AL er kjente parhester som fungerer godt sammen.
Bør nevnes at når filtrene er lagt i avspillerens convolver trenger ikke AL å være i kjdjen lengre.
Her mangler det gjerne disse tradisjonelle preamp funksjonene jeg snakket om.
Noe som jeg delvis har løst med RME sin programmerbare remote.
Da var det dette med avspilling og brukervenlighet og da ikke minst for andre en selve entusiasten.
Om man holder seg strikt til digital avspilling og ikke som jeg driver og roter med analoge kilder og film bør dette ikke være så vanskelig.
Systemer av type 1 mates direkte digitalt om signalet kommer direkte fra en datamaskin, server eller en streamer av ett eller annet slag.
I denne typen systemer er brukervenligheten stort sett avhengig av kringutrustningen ettersom boksen kan mates fra omtrent hvad som helst.
Systemer av type 2 byr på andre utfordringer. Dette er mest grunnet behovet for en tredjeparts avspiller med convolver.
har oppskrift på en variant som jeg ikke kjenner i detalj men som han, generøs som han er, deler gjerne har han sagt.
Jeg har tenkt mer på utfordringene som man har ved bruk av Jriver og feks. Tidal.
Utvikklerne av jriver har sagt at de ikke kommer å lage en implementering av Tidal inn i Jriver.
Derfor kan man ikke fjernstyre Tidal gjennom Jriver i WDM modus.
De remote appene som finnes til Jriver fungerer utmerket på telefon når jeg spiller direkt fra mit eget mediabiliotek
men som sagt ikke på Tidal, eller for den delen spotify
Det jeg har tenkt prøve er noe så enkelt som remote desktop fra PC som kjører Jriver med sine convolvere i tilleg til Tidal
over på en laptop og eller telefon.
Samme løsning bør da kunne gå på et dedikert netbrett og plutselig har man en rett brukervenlig løsning, også for koner og barn.
Det var en liten oppsummering av hvordan jeg ser på dette som sikkert kan suppleres av mange andre.
H
Takk for en god oppsummering og forklaring Habicht.
Det JEG er ute etter er noe som kan prossessere lyd fra platespiller, satelittuner, Chromecast og bluray/cdspiller.
Det at jeg ikke vil ha en pc i kjeden har ingenting med frykt for pc å gjøre (jeg har nettopp bygd aktive ht for en kompis med en 4x10HD), men det faktum at hverken jeg eller kjerring vil ha en pc surrende døgnet rundt, og iallefall ikke bryet med å starte opp både pc og programvare hver gang en skal høre en plate eller se på tv.
Men kanskje en Rasberry Pi kunne blitt brukt på ett vis?
Føret en ting jeg glemte i forbindelse med AL.
Den kan brukes med rett godt resultat med default instillinger noe minidsp 4x10 hd eller Hypex ikke har muligheter til.
Grunn info som delefrekvenser må tastes inn men etter det kan man gå default.
Er ikke den raspery greia enslags PC ?
En løsning som AL som i tillegg skal kunne spille fra Tidal/spotify må ha litt prosessorkraft, ikke veldig men litt.
Om du ikke vil ha en PC inne i bildet Roadrune kan AL fort bli en utfordring.
Platespiller og alle de andre tingene kan kobles rett i lydkort, ikke helt i mål der selv men det har ikke med PC å gjøre men opsett av RME.
Vi er der snart. En pc kan i prinsipp stå å surre etteller annet sted og styres som sagt med remote desktop
Kan hende DEQX er en mer egnet løsning for dine mål om du ønsker å kjøre aktive høytalere med DSP styring.
Tror det er en mer ferdig utviklet løsning med hifi folk som målgruppe, men det koster litt.
H
Det som man må prøve å løse når man som du Roadrune og delvis jeg ønsker flere kilder digitale og analoge er prempfunksjonene.
Stor eller liten PC betyder AL og lignende en ekstern DAC løsning i form av et lydkort om man går for løsninger som er lett tilgjengelige på markedet.
Disse har fleste muligheter for tilkobling av flere eksterne kilder, analoge og digitale. Det er når man skal skifte i mellom som man kan få utfordringer.
Noe av dette kan løses i windows gjennom innstilling av det som kalles innspillingsenheter, men her er jeg ingen ekspert.
Noe av det andre som jeg setter pris på som en stor fet volumknott, kan løses med RME utstyr som også kan brukes til kildevalg.
Her er jeg ikke helt i mål, men sikker på at det skal gå seg til. Har blitt vist en løsning av JoHoo som er en 8kanals ekstern volum styring til lydkort og evt. andre funksjoner. Husker ikke helt navnet men JoHoo kan sikkert legge inn en link.
Ikke helt enkelt alt dette, men når det er sagt da låter AL styrte systemer med gode pro DACer meget bra i mine ører.
H
Det er såklart en løsning til opp ialt dett som noen her på asylet har brukt og som nok ble nevnt her i tråden.
Det er Dirac i boks i samarbeid med Minidsp 4x10 HD.
Om jeg har forstått metoden riktig da bruker man 4x10 til å sette delefrekvenser og som preamp og dirac på boks til all DSP som den er i stand til å løse helt automatisk. Ikke mye muligheter for justeringer men sikkert en rett anvendlig og lettvint måte å løse det heele på.
Mener OB-BB og Illya og sikkert fler har brukt denne metoden med godt resultat. Ikke noe pc her.
Finnes sikkert muligheter til å løse pre amp funksjonen på en mer sexy måte om det skulle være nødvendig
H
Ja, Vindaloo er en versting.
Er vel bare toppet av Phaal?Vedlegg
Sist redigert:komboen 4x10 og dirac (gjennom software) når ikke audiolense opp til knærne en gang
AL har mange problemer, men alle handler egentlig bare om mangler med JRirver, bland annet at det er et 32bit program, som ikke klarer å ta i bruk alle kreftene som maskinen har tilgjengelig... noe som er veldig irriternde ved live playback gjennom wmd og platespiller.
Absolutt løsbart jeg kjørte eksterne kilder gjennom jriver i mitt oppsett.
Hva kjørte du igjennom ? Og hvordan settes det opp ? Jeg har en Apple Tv som jeg ville hatt lyd fra , er det løsbart gjennom Al?
Absolutt løsbart jeg kjørte eksterne kilder gjennom jriver i mitt oppsett.
Mvh
ArneM
Ser ut for meg, etter litt googling, at en Raspberry Pi med Octo lydkort og en Hifiberry digital IO kan fungere som både pre, delefilter og vert for AL eller Dirac.
Kan dette være ett godt og billig alternativ?
Hva Rasberry er kapabel til vet jeg ingeting om, men det er vel en mulighet for at det vil funke,men blir det brukervennlig nok kontra Pc ?
Jeg hadde et billig lydkort med optisk inn. Koblet ps4 inn i det og valgte "lytt på denne inngangen" i lydinngangs innstillingene i Windows
Hva kjørte du igjennom ? Og hvordan settes det opp ? Jeg har en Apple Tv som jeg ville hatt lyd fra , er det løsbart gjennom Al?
Absolutt løsbart jeg kjørte eksterne kilder gjennom jriver i mitt oppsett.
Mvh
ArneM -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…