Roger Waters ute med nytt album
- Trådstarter Heimdall
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Denne spiller seg opp, ikke ned
Kan fortsatt ikke "tilgi" en DR-skår på 7, men gammer'n høres engasjert og troverdig ut. Noen fine overganger. Behagelig lydbilde, men litt ullent.DDanke
Gjest
Kommer den på SACD noen som vet??
Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via TapatalkDynamic Range tall på vinyl er ikke til å stole på da metoden for å måle på ikke gir riktig verdi. Selv om digital versjon og vinyl er fra samme master vil DR tallet alltid være høyere for vinylen. Husker ikke helt hvorfor, men mener det har noe med støy fra vinylen som gjør at analysen rapporterer for høy dynamikk.
Jeg har ikke hørt den ny til Waters på vinyl så kan ikke uttale meg om denne, men det er lett å bli lurt av disse tallene.AANM
Gjest
Jeg kan rippe et spor på vinylen i kveld, så kan dere sammenligne. Hvilket spor er mest interessant?
Picture that
- Ble medlem
- 10.02.2006
- Innlegg
- 1.091
- Antall liker
- 253
Nå er jo ikke DR absolutt alt i verden, men i digitale format kan en ikke lenger stole på at jobben er gjort skikkelig mtp mastering (basert på min erfaring med platekjøp de siste 10 årene). Ørene og erfarne teknikere blir erstattet med billigere alternativer for å senke kostnadene og det benyttes triks for å fange oppmerksomheten til lytteren på kortest mulig tid (for å selge flere plater). At det er forskjell på vinyl master og digital master er det vel lite tvil om. Jeg kjøper kun vinyl nå. Selv om jeg knapt nok bruker analog rigg til annet enn å rippe inn til digitalt (er jo tross alt svaksynt... ). For meg er det tilgangen til best mulig master og forutsigbarhet mtp lydkvalitet jeg er ute etter når jeg kjøper en plate. Stort sett alle digitale kjøp jeg har gjort de senere årene står og samler støv. mens de analoge rippene er de som blir brukt. På samme måte som at de album jeg eier på cd fra gammelt av (frem til ca 200x) lyder langt bedre enn når det blir strømmet fra tidal. Og jeg bruker ROON med identiske forhold for lokale filer og strømmefilene.Sist redigert:
Men har ikke Tidal ofte flere utgivelser av samme, og hvor noen er lik de tidligere CD-utgivelser du viser til?
AANM
Gjest
For de som måte finne det interessant har jeg nå 24/96 rip av Picture That på vinyl.
I dette tilfellet synes jeg strømmingen ( Qobuz 24 / 48 ) har bedre lyd enn vinylen. Vinylen virker litt avslepen, mens filstrømmingen virker "helere".
Andre som har testet?AANM
Gjest
Denne vinylutgaven var ren cash grab. Den settes i hylla og der blir den stående. Hater å kjøpe ny vinyl!
Helt enig at DR ikke gir det fulle og hele svaret. Det er en indikator. Vinyl ripper kan også lure seg til en høyere DR verdi.
For denne vinyl rippen har jeg bare brukt mine ører. For meg lyder vinyl'en bedre enn CDen i stua mi.
Jeg kan ikke helt skjønne at disse DR tallene skal kunne brukes som sammenligningsgrunnlag. Nå har jeg ikke satt meg mer inn i det, enn at jeg regner med at man sammenligninger sterke og svake partier gjennom låten, og ser på forskjellen.
Men - ta et tenkt tilfelle.
Vi har et studio som er satt opp på aller beste måte. Som gjør to innspillinger etterhverandre uten å nedre noen ting:
Første innspilling: eksperimentel musikk. Mange stille partier, noe lavmelt hvisking, etterfulgt at voldsomme paukepartier.
Neste innspilling- Rolig Springsteen cover. "Ghost of Tom Joad". Låten starter med fyldig syntlyd, bass og forsiktige trommer, vokalen ligger rolig over og det det spilles ikke en høy/hardt tone i hele låten.
Her er jo innspillingskvalitet helt lik, det er ikke noe mer komprimering på den ene eller den andre - men jeg vil jo tro at DR score vil være veldig ulik.
Ellers synes jeg vel at plata virker uferdig rent lydmessig. Tørt og "demopreget" lydbildet, og mangler den finessen som han har hatt på tidligere studioalbum.
Bassen( Bass + basstromme) virker også som den er veldig prosessert og er neste plagsomt "Pågående".
Mvh
OMFSSyncrolux
Gjest
DR-tall og dynamikkanalyser av digitale filer er gyldig nettopp kun for digitale filer. En vinyl-rip vil være misvisende, og jeg kan godt vise et eksempel som illustrerer det. Under er en MASVIS analyse av den originale CD'en og samme spor som har vært gjennom en ytterst forsiktig EQ'ing. Vi snakker om svært svært lite EQ. Og vips, nesten 5 dB "bedre". Selvsagt er det ikke noe mer dynamikk, men vi "lurer" analyseverktøyet. Noe av det samme skjer når man forsøker å gjøre det samme med en vinyl-rip.
AANM
Gjest
Kan skrive under på at disse dr analysene er misvisende når det kommer til vinyl. Om ikke det er en unik master til vinylutgaven kan man forholde seg til analysen av den digitale versjonen og legge på støy. Er ikke enig med Fremmer om at digital vinyl er bedre en CD, kanskje koseligere i visse tilfeller. Ser ut som piratene over dammen melker denne bølgen av retro for alt den er verdt og spyr ut sekunda varer til en uvitende desperat flokk. Dette er siste nye vinyl jeg kjøper!
Må vel i utgangspunktet lages en egen master for vinyl, for å mikse bassen i mono for å holde nåla sånn nogenlunde i rilla. Men hvor mye mer enn det de gjør med masteren avhenger vel hvor mye de ønsker å melke ut av den samme kua.
Se feks Jack White som gjorde egne helanaloge opptak og holdt signalkjeden helt analog helt til vinylen var pressa på siste soloalbum. Er fortsatt noen nye vinyler som kan være verdt detAANM
Gjest
Må ikke mikse bassen i mono, uansett gjøres denne prosessen av kutteren, så kilden er den samme.DDanke
Gjest
Jeg er litt skeptisk til å dømme en utgivelse bare for at målingene ikke er topp.
Mange skiver som har bare middels eller mindre målinger har hørt toppen ut... Så jeg holder ikke sånne målinger som noen avgjørende faktor..
Hør på det og avgjør selv, det er så mye annet enn dynamikk som avgjør, musikk-kvalitet, miksing, alle mulige andre faktorer.
Feks kan en gammel skive være dårlig innspilt eller enkelt innspilt i feks mono, men det er og blir musikkens kvalitet som avgjør..
Sammenligner man med resturang så er service og atmosfære og vinens kvalitet viktig, men i enden så er det kokken og matens kvalitet som avgjør.....
RW har all beskrivelig mulighet til å gjøre lydkvaliteten bra, og det er ikke noen grunn til å tro at han har ligget på latsiden eller ikke spandert cash for å få til nettopp dette. Så jeg har ikke noe som helst tro på at lydkvalitet er dårlig....
Det er heller det overanalyserte gruppene som her på forum og andre steder som har blitt inn til benet kritiske til målinger.... Målinger som ikke folk hadde tilgang til for en tid siden...
Dersom man derimot bevisst hører dårlige ting på en skive, og siden kommer med målinger så er det noe annet. Men foreløpig tror jeg heller at folk er overkritiske..Sist redigert:AANM
Gjest
Helt enig Danke! Og i samme slengen, vekk med UHD, farger og alt over 14".
Selvfølgelig har kvaliteten på opptaket noe å si for nytelsen og det må være lov til å være kritisk til en artist som alltid har presentert musikken med masse effekteri og solid lyd. På den annen side, kanskje det er en protest og et budskap i dette flate lydbildet?
Hørte på The Wall rett etter "Is this..." i går. Kanskje helt irrelevant sammenlikning, men det var mer rom og passasjer med ren (som i rent vann) stillhet i mine ører når The Wall kom ut av skoeskene. Kanskje bare innbilning, men "Is this" er flatere - er den ikke?SSyncrolux
Gjest
Det er kjempeforskjell. The Wall låter aldeles fabelaktig. Det gjør dessverre ikke "Is this.. (the shit we want..)
- Ble medlem
- 10.02.2006
- Innlegg
- 1.091
- Antall liker
- 253
Jeg kan ikke si at jeg vektlegger målinger enormt mye da jeg med min synsfunksjon må bruke sidesyn for å se eller lese hva jeg allerede kan høre med øra (mitt sentersyn er ødelagt, så jeg leser med sidesyn og "ser" med sidesyn. Det krever konsentrasjon som jeg ikke ser vitsen i å bruke tid og krefter på når jeg kan høre med øra at dette albumet ikke er audiofilt). Men jeg nyter musikken. Og den står det respekt av imo. Både lyrisk og musikalskt. Da dette imø høres mer ut som en intimkonsert enn en grand arena. Og med tanke på det lyriske er det vel helt greit at musikken er litt mindre grand imo.
Jeg fortsetter nok å benytte tidal for avspilling. Som med mye annen musikk der jeg ikke har ett stort behov for ekstrem lydkvalitet for å få en god musikalsk opplevelse av budskapet i denne. Men LP`n er kjøpt i ett par eksemplarer da jeg tross alt er musikkfreak (ett eksemplar forblir urørt)DDanke
Gjest
Jeg skulle akkurat til å si noe av det samme...
Blir feil å sammenligne en gigantisk rocke "musical" som The Wall... Både en bautastein i rockens historie, og en mektig opplevelse...
Med et intimkonsert type, album...
Det er vel ikke bare lydkvaliteten, men også musikken og ikke minst musikeren som har endret stil med tiden.
det er da flere som har hørt!
Noen syns det er dårlig, andre liker. Målingene er ikke noe rope hurra for. Hva er problemet?DDanke
Gjest
Det er ikke noe problem, mer et poeng.. Dong
Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
^
Greit det. Synes bare det var rart å gjøre noe ut av det hele når altså flere har hørt det uten å ha sett målinger. Men ser jo også poenget…
Er det konsensus at vinyl er dårligere enn CD på den plata? (Det er blitt hevdet.)
Test selv. Ta kontakt med ANM for lytteprøve.AANM
Gjest
Jeg kan bare snakke om egen erfaring. Vinylen høres ut som det verste fra begge verdener. Bølgeformen ser ganske flat og tettpakket ut også.
Tok et utsnitt fra de to rippene jeg har gjort:
Picture That
Sammenlign det med et utsnitt av et spor fra Amused
Perfekt Sense
DDanke
Gjest
Hører gjennom på Spotify premium nå. Dette kan det bli skikkelig Sacd av. Alle effektene er der. Veldig fornøyd..
Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
Har samtlige tørnet? En relativt under pari utgivelse fra en kjedelig artist som var med i et helt greit ingeniørrockband en gang, men som ikke maktet å henge med i svingene enda så forutsigbar banen var. Hørte dette på nett. Man vil jo bare dø. Intetsigende svada.
Jeg driter i målingene, musikken er såpass kjedelig at jeg er glad jeg lyttet på Tidal og ikke kastet bort pengene på CD. Kjøpte noe helt annet istedet
Tekstene er langt fra intetsigende.AANM
Gjest
Hehe, sier dandyboyen som lytter til en en selvhøytidelig, selvmedlidende, analfabet gresseter som resirkulere de samme ti ordene i alle sine tekster.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…