Linkwitz LXmini - DIY og byggetråd

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • C

    Cyber

    Gjest
    Hvor har dere kjøpt "rør" til LxMini? Og hvilken dimensjon/diameter?
    Rørene Linkwitz bruker er amerikanske og tykkere i godset enn vanlige avløpsrør. Jeg kjøpte fra Tyskland og han har importert fra USA.

    Dersom du ønsker å eksperimentere så har Biltema rør som man nok kan bruke, samt overganger som minner om de Linkwitz bruker. Du må nesten se i tegningene og vurdere hva du tenker er brukende.
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Støtte i bassen har jo vært oppe som tema før.

    Selv har jeg prøvd ulike oppsett med SEAS L26...

    Siden jeg valgte å bygge med 160 mm rør, hvor det innvendig ble delt av på midten,
    fant jeg muligheten til å sette en L16RN-SL under (se foto) som benytter det nederste volumet.
    En løsning jeg forøvrig har hatt litt i bakhodet siden jeg startet, men har tidligere manglet elektronikk.
    Nå kjører jeg nanoDIGI (fin sak) med 6 kanaler.

    Eq. i bassen er tatt bort for elementet i bunnen støtter akkurat og kun der.

    Absolutt verdt forsøket for den som har tid :)



    I profil - DSC02708.jpg
    Sette fra bunnen-DSC02845.jpg
     
    Sist redigert:
    C

    Cyber

    Gjest
    Tøft. Er dette dine egne? Hvordan har du satt opp det hele?
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Mine egne ja.

    Fant rør som var drøyt 6 mm tykt som ble kledd med bilfolie, ståldetaljer og håndtak fra IKEA.

    Ny plate for "sub'en" ble laget i julen.

    Konfigurering av nanoDIGI?
    Både nanoDIGI, UMIK'en og REW er helt ny her i huset, så her kunne jeg tenkt meg bistand.

    Basskanalene for elementene i bunnen ble i utgangspunktet kopiert fra den originale. Så langt har jeg kun korrigert for avstanden til lytteposisjon på rundt 13-14 cm og flyttet delefrekvensen kraftig nedover. Akkurat i kveld er delefrekvensen på 50 Hz og bassheving tatt bort.

    Effekten av denne "sub'en" er ikke all verden, men på en annen side er det ikke all verden som mangler i den originale LXmini :)
    Når en bruker 160 mm rør blir den er usynlig og bør være plassert optimalt som mulig.

    For stemnings skyld legger ved bilde av min foreløpige oppkobling av nanoDIGI + 3 stk. DAC.

    nanoDIGI.jpg
     

    hipster

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.01.2013
    Innlegg
    57
    Antall liker
    8
    Jeg kjøpte rør til fulltonen hos Aquaworld, funker kjempefint. Endte med å kjøpe 110mm-røret på Biltema for å treffe best mulig på intern diameter i forhold til byggeplanene, men hadde kjøpt dette også hos Aquaworld om jeg skulle gjort det igjen. Biltema-rørene er PP-plast, ikke PVC. Vrient å få maling til å feste skikkelig på PP viser det seg, fikk revet av litt etter å ha brukt maskeringsteip.

    dagfaune; hvordan har du delt 160mm-røret internt?
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Jeg har valgt å bruke røret 160mm som det er, altså full bredde hele veien. Røret er delt med plate midt på og dempet skikkelig med "oppvaskmaskinfilt" på hver side før ble ulla ble lagt inn. Volum er som i de originale rørene.
    Som nevnt har jeg valgt å kle de med folie bl. annet pga av problemet med lakkering av disse vanskelige plasttypene. Men det finnes spesielprimer (bl. annet hos Würth). Men jeg har ingen erfaring med det. Plastprimeren som Jula selger hjelper litt i forhold til lakkere rett på,
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Dagfaune: Spiller basselementet i bunnen også opp til 700 hz?
     
    Sist redigert av en moderator:
    N

    nysjerrigper

    Gjest
    rart ikke flere har lagt merke til denne. minisharc + minidac8 + vol-fp alt i et kompakt chassis, beste boxed enhet hittil med FIR muligheter. (om man klarer seg med en inngang). Dave fra oplug sku vist optimalisere linkwitz for den senere i år. ellers er det bare å kopiere over innstillingene.
    https://minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-da8
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Cyber - Nei, det har jeg faktisk ikke prøvd.
    Startet med å kopier PEQ og X-over til de to nye basskanalene i oppsettet til nanoDIGI, for deretter å flytte X-over fra 700 til 70. Dette ut fra tanken om jeg skulle kludre minst mulig med LXmini og bare oppnå noe støtte helt i bunnen.
    Siden har jeg drevet og flyttet frem og tilbake på delefrekvensen, og både opp og ned og sideveis på basshevingen. Jeg er nok i ikke mål, men har vært opptatt med helt andre ting noen dager. Bortsett fra dippen på noen khz er det ingen ting igjen av innstillingene i sub-basskanalen.

    Samtidig har jeg prøvd meg på REW og impulsrespons.
    Men både UMIK'en og REW er noe helt nytt for meg så slik sett har jeg akkurat begynt i 1.klasse :).
    Impulsmålingen viste rask behovet for å tidskorrigere rundt 13 cm slik også lasermåleren viste sett fra godstolen.

    Som sagt har jeg lite kunnskaper om dette og vil sette pris på innspill.

    Det sier seg selv hva L16 klarer å bidra med ved 25-30 hz i forhold til SEAS sin 10", men på en annen side er det vel enighet(?) om at det er svært lite som mangler hos LXmini for å komme i mål.

    Selv synes den lille "piffen" jeg hører når jeg kobler inn/ut det ekstra elementet er akkurat det som mangler.

    Hvis noen derimot har behov for å riste i stykker huset kan de jo å se på en løsning som det som står ved siden av LXmini her,
    noen hundre watt her gjør jobben:))

    Hvad er dette....jpg
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Kult. Jeg er enig i at på mye musikk mangler lite/ingenting i bunn, men har hatt hardrockere innom som synes de låt tynt så det er litt smak inne i bildet - som alltid.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.531
    Antall liker
    6.948
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Dette burde være utvidbart til et 300mm rør og en L26 i hver...

    Johan-Kr
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Bildet over viser den ene av to L26RO4Y (13 liter) sammen med diskanten til LXmini (delt på 700Hz).
    Røret er 315mm med 22mm vegg.

    Lagde et par slike for moro skyld.
    Fikk ideen etter å ha prøvd L26 uten delefilter. Ble overrasket, for å ikke si overrumplet, hvor langt oppover L26 spiller.
    Ingen konkurrent til LXmini, men du verden for en lyd med kraftig nok forsterker.
    Tenker at jeg senere skal leke litt med DSP'en i forhold til dette.

    Toppen med L26 var tenkt til å stå på gulvet, eventuelt under LXmini'ene, altså kutte av røret på mini'en.

    Men - nå er jeg i mål, se innlegg over, i alle fall foreløpig :)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Tøffe de med LROY. Vurderer selv å ha en runde 2 med mine egne dypvannsbomber. Har allokert litt DIY-tid og kjenner på en mild kløe i tomlene før huset skal ha sitt til våren...
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    dypvannsbomber... :))

    Selv om det (selvfølgelig) blir et tydelig hull med L26RO4Y + L16RN-SL så må jeg stadig vekk innom de for å høre den mektige lyden. Må innrømme at jeg grubler på en løsning. L12RE/XFC?

    Ville vært gøy om noen tar bryet å prøve L26... i en slik plassering. Dette blir egentlig feil tråd, men et sted må en jo prøve å starte noe nytt...
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Ønsker gode forslag til en låt eller tre med tanke på å lytte til samspillet mellom LXmini og sub. Altså ikke for å lytte på hvor dypt de går.
    Takk !
     

    hipster

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    22.01.2013
    Innlegg
    57
    Antall liker
    8
    Bildet over viser den ene av to L26RO4Y (13 liter) sammen med diskanten til LXmini (delt på 700Hz).
    Røret er 315mm med 22mm vegg.
    Hva slags materiale er røret laget av, og hvor fikk du tak i det?
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Bildet over viser den ene av to L26RO4Y (13 liter) sammen med diskanten til LXmini (delt på 700Hz).
    Røret er 315mm med 22mm vegg.
    Hva slags materiale er røret laget av, og hvor fikk du tak i det?
    Polyetylen

    PE rørsystemer : PE trykkrør : VA - vann og avløp : Produkter :: Pipelife Norge AS :: Produsent av plastrørsystemer - produksjon og salg

    Prøv hos en entrepenør som driver med vann og avløp, kan hende de har noe avkapp.
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Er det greit å male/lakke?
    Anbefaler folie som benyttes på biler. Stort utvalg og mye enklere. Folien sitter godt, er lett å legge på og er tykk nok til å skjule eventuelle sår.
    Det finnes riktignok ulike spesialprimere for dette materialet, men har dårlig erfaring med at lakk ikke sitter så godt.
     

    janpfo

    Medlem
    Ble medlem
    07.07.2015
    Innlegg
    16
    Antall liker
    0
    Hvor billig kan man få disse egentlig? Med alle materialer, miniDSP og forsterker(e)?
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Hvor billig kan man få disse egentlig? Med alle materialer, miniDSP og forsterker(e)?
    Det er svært avhengig av egeninnsats.

    Denne anbefales: LXminiLXstudio LX521
    Høyttalere ferdig 1.790€ per pair + frakt og mva
    Eventuelt som kit 499€ + frakt og mva

    I tillegg kommer DSP og forsterker.


    Eller om du ønsker å starte helt fra bunn:
    Konstrukstegninger m/konfigurasjonsfil for DSP:
    Linkwitz Lab - Loudspeaker Design

    Elementer:
    Seas kit Linkwitz_LXmini, par - DYNABEL AS
    (Dynabel har av og til hatt tilbud på denne pakken)

    DSP:
    http://www.avshop.no/minidsp-dsp-kit-2x4-intern/cat-p/c0/p10511363

    Konstrukstegninger ca. 870,- + elementer 2.995,- + DSP 995,-

    Pluss plugger, kabler m.m

    Resten avhenger av hva du kan få tak i av rør og om du kan frese/sage i tre.

    OG ... selvfølgelig forsterker, 4 kanaler eller to stk. stereo.

    Se: http://www.linkwitzlab.com/LXmini/Amplifiers.htm

    Hilsen en meget fornøyd LXmini eier :)
     
    Sist redigert:

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.856
    Antall liker
    991
    madisound har nesten alle deler, men hadde heller kjøpt 2x4HD med fjernkontroll og digitale innganger.
    https://www.madisoundspeakerstore.com/2-way-speaker-kits/lxmini-linkwitz-lab-speaker-kit-pair/

    mener han skrev på forumet at 40+ 8ohm på wooferen og 10+ oppover ikke er noe problem. har brukt nedtil 25W selv. noe spl monster blir det uansett ikke uavhengig av forsterker.


    "A stereo setup with the LXmini requires four power amplifiers. For the two woofers I suggest a range from 50 W to 200 W max per channel into 8 ohm. The frequency range above the 800 Hz crossover to the mid/tweeter requires considerably less power as I have deduced from maximum voltage measurements across the driver terminals. The maximum that I observed occasionally would correspond to 20 W into 8 ohm, but since the driver is 4 ohm the equivalent power is 40 W for the mid/tweeter."
    http://www.linkwitzlab.com/LXmini/Amplifiers.htm
     
    Sist redigert:

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Når signalprosessoren 2x4HD er tilgjengelig er det absolutt en bedre løsning om en ønsker å legge flere penger i prosjektet.

    https://www.minidsp.com/products/minidspkits/2-x-in-4-x-out-hd

    nanoDIGI 2x8 er muligens en enda bedre (og dyrere) løsning da en kan velge bedre DAC'er. Den har også flere kanaler om sub(er) er aktuelt.

    Når det gjelder effekt kan en selvfølgelig benytte mindre forsterker, det holder lenge for "normal" bruk.

    Men om en virkelig ønsker å utnytte høyttalerens dynamikk bør en ha forsterkere som kan håndtere peak-verdier i størrelsesorden +/- 20V over diskanten og rundt +/- 35V over bassen. (Egne målinger med ulike typer musikk).
     
    Sist redigert:

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.856
    Antall liker
    991
    HD behøver ikke preamp i forkant, så med de ekstra inngangene er det ingenting som slår den til prisen for 2veis imo. et helt integrert system.
    trenger ikke høy gain forsterkere med 2V heller.
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Er det lite som skjer på denne fronten nå, eller skrives det bare lite her inne for tiden... :)

    Resonansmåling - et spørsmål:

    Vet noen hvilken (elektrisk) resonans frekvens en finner for bassen på LXmini om den satt sammen helt korrekt og med korrekt demping?
    Eventuelt har noen målt elektrisk resonans selv og kanskje også -3dB punktene. Altså en oppkobling med en signalgenerator(PC) og hvor en måler over en motstand i serie. Se eksempelvis: Measuring Loudspeaker Driver Parameters
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Hvor mange er det egentlig som har lxmini rundt omkring? Skulle gjerne fått hørt ordentlig på dem. Fortsatt nysgjerrig på hvordan de høres ut.
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Er det lite som skjer på denne fronten nå, eller skrives det bare lite her inne for tiden... :)

    Resonansmåling - et spørsmål:

    Vet noen hvilken (elektrisk) resonans frekvens en finner for bassen på LXmini om den satt sammen helt korrekt og med korrekt demping?
    Eventuelt har noen målt elektrisk resonans selv og kanskje også -3dB punktene. Altså en oppkobling med en signalgenerator(PC) og hvor en måler over en motstand i serie. Se eksempelvis: Measuring Loudspeaker Driver Parameters
    Denne resonansen kan regnes ut.
    Røret på 4" diameter har en lengde på ca. 1m. Det gir ca 8 liter.
    VAS er 19 liter
    Elementet "ser" et akustisk volum Va på: 1/[1/19+1/8]=5,6 liter.
    Fc = Fs * (Vas/Va)^1/2 = 36Hz * (19/5,6)^1/2 = 66Hz

    Dempemateriale påvirker det akustiske volumet slik at dette øker noe. Va ligger nok på ca 10 liter med dempemateriale. Det gir en Fc på ca 61Hz.

    Tipper du vil finne omtrent samme resonansfrekvens ved en måling.

    Vidar
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Må bare legge til at det er viktig å benytte den type dempemateriale og metode som er beskrevet i anvisningen.
    Ulike dempemetoder og materialer påvirker sluttresultatet i stor grad.
    Det er til og med mulig å dempe så effektivt at elementet ikke ser volumet bak seg i det hele tatt, og til og med ende opp med målinger og resultater som skulle tilsi at elementet er montert i et større enn uendelig kammer(!). I et konkret eksperiment med en 4" element i et 4" rør på 10cm lengde viste måleresultater en Fc og Qtc som er lavere enn elementets Fs og Qts (i friluft). Her har jeg postet en oppskrift tidligere på HFS hvis det skulle være av interesse, men den vil fungere dårlig på LXmini.
    Så det er altså viktig å følge oppskriften til LXmini nøye:)

    Vidar
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Er det lite som skjer på denne fronten nå, eller skrives det bare lite her inne for tiden... :)

    Resonansmåling - et spørsmål:

    Vet noen hvilken (elektrisk) resonans frekvens en finner for bassen på LXmini om den satt sammen helt korrekt og med korrekt demping?
    Eventuelt har noen målt elektrisk resonans selv og kanskje også -3dB punktene. Altså en oppkobling med en signalgenerator(PC) og hvor en måler over en motstand i serie. Se eksempelvis: Measuring Loudspeaker Driver Parameters
    Denne resonansen kan regnes ut.
    Røret på 4" diameter har en lengde på ca. 1m. Det gir ca 8 liter.
    VAS er 19 liter
    Elementet "ser" et akustisk volum Va på: 1/[1/19+1/8]=5,6 liter.
    Fc = Fs * (Vas/Va)^1/2 = 36Hz * (19/5,6)^1/2 = 66Hz

    Dempemateriale påvirker det akustiske volumet slik at dette øker noe. Va ligger nok på ca 10 liter med dempemateriale. Det gir en Fc på ca 61Hz.

    Tipper du vil finne omtrent samme resonansfrekvens ved en måling.

    Vidar
    Fint, takk, ligger omtrent der ja :)
     

    fjellf

    Fersking
    Ble medlem
    27.05.2012
    Innlegg
    4
    Antall liker
    0
    Noen som har klart å konkludere med om 110 mm rør fra f.eks Jula er nært nok 4"? Ytre diameter vil vel i praksis øke om man legger på folie eller noe annet på utsiden av røret, så man kommer enda nærmere 114,3 mm? Har tenkt å kjøpe planene fra SL om jeg finner ut at jeg får fatt i rør til en fornuftig pris her hjemme.

    (om noen har rør eller andre komponenter til overs å selge er det forresten bare å ta kontakt :)
     

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.359
    Antall liker
    1.166
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Ett 4" avløpsrør er 110mm utvendig (type plast som Jula og "alle" andre selger)

    Ett 4" industrirør (stål/ rustfritt/ titan osv) er 114,3 utvendig.

    4" ER 101,6mm hvis det er amerikanske tommer du snakker om, og det er det nok.

    Men er det ikke innvendig mål som er interresant til en Linkwitz?
     

    fjellf

    Fersking
    Ble medlem
    27.05.2012
    Innlegg
    4
    Antall liker
    0
    Aha, det kan godt stemme det er innvendig mål som er kritisk. Har ikke vært borti høyttalerkonstruksjoner tidligere. Ser ut til at Jula sitt passer fint innvendig, kun et par mm forskjell.
     

    dagfaune

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    21.01.2005
    Innlegg
    74
    Antall liker
    36
    Sted
    Trondheim
    Mener at dette også har vært tema på Oplug User Group (Linkwitz-forumet) og at 110mm europeisk er OK.
    Kanskje et poeng med litt tykkere vegg enn de grå som selges av Biltema og av enkelte andre. Rørleggerne har selger det (sort?)
    Det bidrar til mindre vibrasjoner. Jeg har forøvrig satt det inni et 160mm rør (se post #211), men innvendig omtrent som originaltegningen.
    Lykke til med prosjektet !
     
    Sist redigert:

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.359
    Antall liker
    1.166
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Wavin har vel noen lyddempede avløpsrør som er ganske tykkveggede...
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Til prisene LXmini-kitet hos magiclx521.com selges for synes jeg det er et klart bedre valg enn å finne no halvfabrikat selv. Da har man deler på rett spec. Jeg tror veggtykkelsen har en del å si ut fra erfaringer med LXmini.
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    671
    Antall liker
    311
    Jeg har selv kjøpt kit fra Magiclx521.com, og kan si jeg er meget fornøyd med det.
    Finishen er noe helt annet enn hva jeg hadde fått til selv, og så er det greit å vite at alt er slik som SL designet det.

    DSC_0023.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn