Trøkk uten trykk

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • T

    Tittentei

    Gjest
    Sjef! Tror jeg vet litt hvordan du har det nå anders, :)

    Håper du får sick pay day! Og jeez, så mye kult du kan teste nå. DBA som du skal, SBA, eller 16ae på framveggen + 6xlmsu, ;D 4xae på hver side som midbass og 8xae + 6lmsu for pure bass punishment - OH, ;D
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Sjef! Tror jeg vet litt hvordan du har det nå anders, :)

    Håper du får sick pay day! Og jeez, så mye kult du kan teste nå. DBA som du skal, SBA, eller 16ae på framveggen + 6xlmsu, ;D 4xae på hver side som midbass og 8xae + 6lmsu for pure bass punishment - OH, ;D
    dette her va ganske heftigt , menn blei ikke heftigt først før d blei 8 av dei
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Hehehe, det lover godt sett utenfra også:
    8jeASxp.png


    ;D

    Det knaller vel til heftig i midbassen også, kan jeg tenke meg. JBL 2226 er jo villt spreke der, så da kan jeg bare tenke meg disse driverne som jo er langt bedre. :)
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.389
    Torget vurderinger
    13
    Når jeg ser hva mine 6 > 12" gjør med denne "Darla" scenen kan jeg bare tenke meg hva den vil gjøre hos deg når ting er tunet ferdig!! :eek:


     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    T

    Tittentei

    Gjest
    Jeg lurer på noe, så til de som har peiling på rør.

    Dette systemet til anders er jo virkelig på vei til å bli helt brutalt, og ettersom jeg har forstått så skal blant annet McIntosh 275 brukes i systemet. I et så sykt system som sikkert vil sette himmel og hav i bevegelse, så lurer jeg på hvordan dette vil kunne påvirke ytelsen og levetiden på rørene? Jeg ser folk bruker demping og absorbenter rundt rørene, og har selv vært borte i mikrofoniske rør på hodetelefonforsterker, hvor kun et lett tap på forsterkeren "ringet" i lurene.

    Er det noen problemer å kombinere rør med et system av dette kaliberet, og må det eventuelt store tiltak til for at rørforsterkerne skal være uberørt av de trykkbølgene og vibrasjonene som kommer til å være i dette rommet?

    EDIT:

    då vill trommehinnene opføre seg som kula i ei dommerfløyte
    Hahahahaha, det hørtes ikke godt ut
     
    Sist redigert:

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Jeg lurer på noe, så til de som har peiling på rør.

    Dette systemet til anders er jo virkelig på vei til å bli helt brutalt, og ettersom jeg har forstått så skal blant annet McIntosh 275 brukes i systemet. I et så sykt system som sikkert vil sette himmel og hav i bevegelse, så lurer jeg på hvordan dette vil kunne påvirke ytelsen og levetiden på rørene? Jeg ser folk bruker demping og absorbenter rundt rørene, og har selv vært borte i mikrofoniske rør på hodetelefonforsterker, hvor kun et lett tap på forsterkeren "ringet" i lurene.

    Er det noen problemer å kombinere rør med et system av dette kaliberet, og må det eventuelt store tiltak til for at rørforsterkerne skal være uberørt av de trykkbølgene og vibrasjonene som kommer til å være i dette rommet?

    EDIT:

    då vill trommehinnene opføre seg som kula i ei dommerfløyte
    Hahahahaha, det hørtes ikke godt ut ;D
    lit gott hørtes d vel ut?
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Spennende med bilder, men ennå mer spennende med noen målinger som bekrefter fordelene med en slik løsning.
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Spennende med bilder, men ennå mer spennende med noen målinger som bekrefter fordelene med en slik løsning.
    vi får satse på målinger kommer etter kommende helg, menn dette virker meget låvende
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    då har eg hatt tytte71 på besøk i dag å han har kansje noen intrykk å komme med om hva han tror om dette?, eg e sykt fornøyd å vett d kan kunn bli mye bedre , menn fy for ett trøkk eg har her nå
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror dette blir veldig bra til slutt. Så langt har vi hatt noen innkjøringsproblem - en DSP vi er usikker på om fungerer slik vi tror, en erstatnings DSP som tok kveld før vi kom i gang i går, noen smått forvirrende målinger, etc.
    Ny MiniDSP OpenDRC er bestilt som vi håper bidrar til å forenkle justeringene. Når MiniDSP er på plass vil alle koblinger gås gjennom og systemet settes opp stepp for stepp. Det blir spennende å se hva vi får til da.

    Rommet er ikke 100% symmetrisk slik det er nå og i tillegg er det en åpning til naborommet (disse to rommene slås sammen når furtebulen skal ferdigstilles). Det kan nok forklare noen av avvikene ift. ideelle målinger. Teoretisk skal systemet fungere bedre jo lavere frekvensene er. Hos Anders har vi nå best tidsdomenerespons fra 30Hz og oppover.På målingene er det en del resonanser under 30Hz som jeg ikke kan forklare med noe annet enn forhold rundt romkonstruksjonen og/eller tilstøtende rom - altså etterslep som ikke direkte kan relateres til frekvensresponsen.

    Funker DBA? Selv om vi ikke er i mål enda så er det ikke tvil om at frekvensresponsen linjariseres betydelig ved innkobling av bakrekken, samtidig som det ryddes i tidsdomenet. Det er m.a.o. lovende så langt. Målinger får komme senere når vi har stålkontroll på elektronikken (ny dsp) og er sikre på hva vi holder på med.

    Etter seansen i går ble bassene koblet opp via Anders sin hjemmekinoprosessor hvor den tok seg av deling mellom bassarrayet og Klipsch-ene. Ingen frekvenskorreksjon eller forsøk på å linjariesere overgangene. Nivåbalansen ble tatt fort og gale på øret og timingen mellom Klipsch og bassene er garantert ute av lage. Vi spilte noen kjente spor for å lytte til kvaliteter i bassen. Nå kjenner jeg disse bassdriverne godt fra før og har selv fire av de i lukket kasse stående i egen stue. Sammenlignet med mitt eget oppsett låt Anders sitt bassystem veldig forskjellig og vesentlig bedre på alle parametre. Timing, fysikk, dynamikk og vektløshet og kan kanskje minne litt om bassen jeg har hørt på et par store SLOB-er (uten å nevne navn :) ). I tillegg leverer dette systemet ned til langt under 20Hz og oppleves voldsom når innspillingmaterialet tillater det. Med enda bedre tuning av bassene og ikke minst integrering mot (nye) satellitter så kan dette rett og slett bli meget bra.

    Får Anders i tillegg ut fingeren ;) og bygd nytt og strukturelt stivt og akustisk godt lytterom, så kan dette bli noe for andre å skrive hyggelige reisebrev om!
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.696
    Sted
    Ålesund, Norge
    ...
    På målingene er det en del resonanser under 30Hz som jeg ikke kan forklare med noe annet enn forhold rundt romkonstruksjonen og/eller tilstøtende rom - altså etterslep som ikke direkte kan relateres til frekvensresponsen.
    ...
    Ja , det er nok resonanser i vegger og flater og romkonstruksjon, samt hele huset.
    Det er ikke så lett å få fjernet alt dette, men ved så lave frekvenser som det er snakk om her så er det kanskje ikke så nøye heller, så lenge det ikke lager mye ulyder i form av knirk og rammel.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Selvfølgelig er det nøye Kvålsvoll 8) Nå skal vi først gjøre en ny oppgang med miniDSP hvor vi har kontroll på alle parametere. Åpningen mot naborommet vil også bli tettet ved at den tiltenkte døren monteres inn. Så får gjenværende unoter forbli som de er inntil nytt rom er på plass.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Moro å høre at det nærmer seg noe stort, og det er også spennende å se om det går an å temme den aller dypeste bassen. Her hjemme vil jeg si jeg har ståkontroll ned til 35 Hz........ under der er det litt tøys
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det er en del forutsetninger som skal være oppfylt for å gi DBA maksimalt gode arbeidsbetingelser. En av disse er et pinne stivt, rent og symmetrisk rom - en bar firkantet betongbunkers f.eks. - vil har best forutsetning for å fungere lytefritt. Det blir ikke helt som man er vant til med trykkabsorbenter, store mengder porøse dempematerialer, eller Helmholtz resonatorer. Under optimale forhold skal DBA teoretisk fungere best ved lavere frekvenser. Bildet under representerer bortimot idealet og noe i nærheten av dette hadde vært gøy å få til (AVSForum)

    58cf18e9_messung_rew_wasserfall_dba.jpg


    En slik respons under 30Hz er så langt ikke tilfelle for Anders sitt oppsett - som hos deg noe tøys under 30(/35) Hz. Men vi krysser fingre og tær og håper vi knekker koden og rydder vekk noen av unotene, også i eksisterende rom. Kan ikke love noe men...
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Det er en del forutsetninger som skal være oppfylt for å gi DBA maksimalt gode arbeidsbetingelser. En av disse er et pinne stivt, rent og symmetrisk rom - en bar firkantet betongbunkers f.eks. - vil har best forutsetning for å fungere lytefritt. Det blir ikke helt som man er vant til med trykkabsorbenter, store mengder porøse dempematerialer, eller Helmholtz resonatorer. Under optimale forhold skal DBA teoretisk fungere best ved lavere frekvenser. Bildet under representerer bortimot idealet og noe i nærheten av dette hadde vært gøy å få til (AVSForum)

    Vis vedlegget 310808

    En slik respons under 30Hz er så langt ikke tilfelle for Anders sitt oppsett - som hos deg noe tøys under 30(/35) Hz. Men vi krysser fingre og tær og håper vi knekker koden og rydder vekk noen av unotene, også i eksisterende rom. Kan ikke love noe men...
    målet må jo være å få d vertfall et ørlite hakk bedre eller d du viser her,
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Bildet under representerer bortimot idealet og noe i nærheten av dette hadde vært gøy å få til (AVSForum)

    Vis vedlegget 310808
    Den grafen skjuler veldig mye tytte71 og ser neppe så imponerende ut lenger når man viser med en mer standard metode (45-105 dB og 5db).

    Det ser også umiddelbart mye bedre ut når man bare zoomer inn på et lite frekvensområde. Selv om DBA fungerer i et begrenset området, så er det uansett greit å vise fra ca. 15-350 Hz.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Bildet under representerer bortimot idealet og noe i nærheten av dette hadde vært gøy å få til (AVSForum)

    Vis vedlegget 310808
    Den grafen skjuler veldig mye tytte71 og ser neppe så imponerende ut lenger når man viser med en mer standard metode (45-105 dB og 5db).

    Det ser også umiddelbart mye bedre ut når man bare zoomer inn på et lite frekvensområde. Selv om DBA fungerer i et begrenset området, så er det uansett greit å vise fra ca. 15-350 Hz.
    Det er jo bare en måling han har funnet på nettet for å vise litt av fordelene av en slik løsning. Mister du evnen til og tolke målinger når det er 6 db mellom strekende;)Den sier meg ganske mye faktisk. Den fortelle at nesten så og si alt i bassen har falt med nesten 30db på 0,25 sekunder. Det er meget bra det, når vi tenker på dynamikkspennet øret har i bassen
    Over 100 Hz er det null problem å få til rommet
     
    Sist redigert:

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo bare en måling han har funnet på nettet for å vise litt av fordelene av en slik løsning. Mister du evnen til og tolke målinger når det er 6 db mellom strekende;)Den sier meg ganske mye faktisk. Den fortelle at nesten så og si alt i bassen har falt med 30db på 0,25 sekunder. Det er meget bra det, når vi tenker på dynamikkspennet øret har i bassen
    Over 100 Hz er det null problem å få til rommet
    Neida, 6 db mellom strekene gjør ikke noe særlig fra eller til. Men selve spennet på bare 30 dB blir for lite og kan utgjøre mye hvordan det ser ut. Vet ikke om det var denne eller en annen jeg fikk eieren, men da så det radikalt forskjellig ut når jeg fikk sett den med mer normale standarder. Slik vedkommende hadde postet den, så den langt mer imponerende ut enn hva som var tilfellet. Poenget er at man kan skjule en god del. Jeg la begge ut i annen tråd som viste det tydelig, men finner det ikke i farten.

    Ellers foretrekker jeg alltid (ser man vekk ifra DBA) å se vannfall uten bruk av EQ. Det er fult mulig ved å bruke en del EQ å forbedre vannfallet mye, men da lyver ofte det en del i forhold til hvor bra det egentlig er.

    Dette er ikke et spesielt godt eksempel siden det i dette tilfellet er bra langt ned i dB/støygulvet, men illustrerer poenget alikevel til en viss grad.
    Det blir ikke fult så imponerende når man viser samme måling på en mer riktig måte.

    30 dB spenn og zoomet inn til kun 100 Hz (kun målt til 20 Hz her):
    1.jpg


    60 db spenn og ut til 350 Hz:
    3.jpg
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Poenget mitt var å illusterere hva vi ønsker å få til fra 30Hz og ned. Oppover så ser vannfallet allerede bra ut hos Anders.
    Selv om 30dB skala er grovt så gir det allikevel et rimelig greit bilde ift kontroll på romnoder.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    For nesten samme info fra det to målingene. Litt problemer under 30 Hz:)
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Titter innom med et lite signal om at det er gøy å lese ting & tang fra folk som kan så mye og er så engasjert.

    Tror VELDIG mange flere, enn dere få aktive i tråden, nyter dette uten selv kunnskap og/eller selvtillit til å spørre om ting man ikke forstår eller lurer på.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Veldig kjekt at folk leser. Mye av meningen med å legge prosjekter og ideer ut på forumet er for min del å pirre andres nysgjerrighet, å bidra til inspirasjon og motta tips og innspill om det skulle knipe på eller om en er på feil villspor. Det finnes ikke dumme spørsmål og det er slett ikke sikkert at intelligentsiaen er så enestående når alt kommer til stykket. For all del ikke brenn inne med spørsmål. Det kommer fint lite og ingenting ut av det ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn