Nei faktisk alle kablene i mitt system har jeg testet selv , og funnet at di og di kablene passer til mitt anlegg , ja har hørt om mike lavigine hva er det med han.Har du gjort deg den formening om kablene du sitte med selv eller er den påført av andre ? Jeg vil garantert tro det er den siste - gjør oss en tjeneste og gjør en jobb rundt en blindtest og " ta ut" de beste kablene - greier du det kan jo du ta ut millionen som er blitt lovt.Her må jeg si meg enig , halvparten her inne på selve forumet , har anlegg til flere hundre tusen , noen har bekket halv millioen , og greier ikke og hører forskjell på kabler. Da trur jeg dere bør legg ned hobbyen deres , og heller satse på mobil og medfølgende øre plugger. Noen her inne har jo magico høyttaler som koster bare over halv millioenen bare for et par , dere har sikkert blitt lurt og betaler for merket
Mike Lavigne, hørt om han ??
Mike Lavigne's Cable Test Thread - AVS | Home Theater Discussions And Reviews
|
Den store kabel misnøye tråden, for oss som må kødde til andres tråder med jamring..
- Trådstarter Yelll
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ja men hvorfor har da over halve forumet her inne kabler gud veit på pris , og ikke snakk om kablene som er inni komponentene , elementer osv osv , da har vi alle blitt lurt spør du meg. Like godt og bruke mobilen sin som avspiller da og kjøp 6 slike Music Angel Friendz oppladbar h�yttaler (sort) - Headset og h�yttalere - Elkj�p har man topp annlegg. Hva skal man med dyre stereo forsterkere , av surround forsterkere , surround recivere , dacer , cd spillere , blu ray spillere , høyttalere , subwoofere osv osv da , hva er meningen med hifi i det hele tatt da , svar meg sikkelig på det.Hvorfor er det en omtrent opplest og vedtatt regel blant "kabeltroende" at gode kabler nødvendigvis må koste 5-sifrede beløp?
Råvarene og kabelpynten (blinget) som inngår i slike kabler koster jo nesten ingenting sammenlignet med utsalgspris.
Hvis en 2.5mm² ht-kabel fra Clas Ohlson hadde blitt pakket inn i en fjong kabelstrømpe, terminert med forgylte plugger i rein kobber, priset til kr. 49999,- og markedsført med en god dose svada og tullprat, så hadde den garantert blitt godtatt av de "rett-troende". Mange hadde sikkert kjøpt den også og vært 100% tilfredse med oppgraderingen
Sist redigert:
du selv da ?
Monster er et fornuftig merke , bedre kabler for du ikke for prisen spør du meg , har jeg si hadt høyttalere til 3 mil i stuen her , har jeg kommet til og brukt monster sine kabler.
Hvorfor tror du signalet som går igjennom en leder på magisk hvis bli bedre når det kommer ut i andre enden om det står Valhalla på den ?
Ja men hvorfor har da over halve forumet her inne kabler gud veit på pris , og ikke snakk om kablene som er inni komponentene , elementer osv osv , da har vi alle blitt lurt spør du meg. Like godt og bruke mobilen sin som avspiller da og kjøp 6 slike Music Angel Friendz oppladbar h�yttaler (sort) - Headset og h�yttalere - Elkj�p har man topp annlegg. Hva skal man med dyre stereo forsterkere , av surround forsterkere , surround recivere , dacer , cd spillere , blu ray spillere , høyttalere , subwoofere osv osv.Hvorfor er det en omtrent opplest og vedtatt regel blant "kabeltroende" at gode kabler nødvendigvis må koste 5-sifrede beløp?
Råvarene og kabelpynten (blinget) som inngår i slike kabler koster jo nesten ingenting sammenlignet med utsalgspris.
Hvis en 2.5mm² ht-kabel fra Clas Ohlson hadde blitt pakket inn i en fjong kabelstrømpe, terminert med forgylte plugger i rein kobber, priset til kr. 49999,- og markedsført med en god dose svada og tullprat, så hadde den garantert blitt godtatt av de "rett-troende". Mange hadde sikkert kjøpt den også og vært 100% tilfredse med oppgraderingen
Om kabelen gjør jobben sin og gir samme signal ut som inn ser jeg ingen grunn til å betale mer enn jeg trenger. Derav holder jeg meg til billigste sort, jeg hører ikke forskjell på kabelbytter. Og jo jeg har prøvd - faktisk over en lengre periode med samme utstyr og rom.
En kabel til 300kroner (2x3 meter) gjorde jobben akkurat likebra som en kabel til 24.998,-
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.241
- Antall liker
- 9.577
Å sammenligne kabler med resten av komponentene i et anlegg blir litt for dumt. Du ser vel forskjellen på en aktiv komponent (forsterker) og en passiv komponent(kabel)
Det som er litt rart med kabelfantaster er at bytte av kabler i 90% av tilfellene gir bedre lyd. Er all forandring av lyd til det bedre eller er forventningene innstilt på å få bedre lyd ved et kabelbytte?DDåbbel J
Gjest
Noen innlegg her sier mer om forfattern enn kabeldiskusjonen... eller metadiskusjonen.
Jeg som pleier og komme med en mengde med BS klarer ikke det enengang, når det kommer til kabler...
Har prøvd mange forkellige kabelkonstruksjoner, hører at det er forskjell, men om det er bedre eller dårligere
Det viktigste med en kabel er at den er lang nok..........
/JRSist redigert:
Hvorfor blir det dumt , er jo kabler inni komponenter å , inni høyttaler elementene å , da kan jeg si kablen som står inni mine elementer , er like bra som et høyttaler par til 3 milioner. Hva er forskjellen på kabler som er inni et høyttaler element enn ein vanlig høyttaler kabel.
Hvilke kabler har du inni et høyttalerelement?
Den store forskjellen på de som er inni komponenter og som internkabling i høyttalere kontra utvendige høyttalerkabler er at de ikke synes. Da er det ikke så fettnøye med kvaliteten eller utseendet.
Se på bildet lengre opp her i tråden fra messe med SoulSonic.
Når kabler er så viktig for lydkvaliteten, på linje med komponenter og høyttalere, hvordan kan da disse utstillerne drite seg så loddrett ut ved å bruke skjitkabel?
Det kan ikke låte bra dersom inntrykkene fra de kabeltroende henger på greip.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.241
- Antall liker
- 9.577
Overhode ingen forskjell på kabler inni og utenpå en komponent, men en høyttaler, eller forsterker for den del, består av litt mer enn kabler. Et høyttalerelement inneholder ingen kabler.Jeg mener det er hørbar forskjell på kabler , men jeg mener også du trenger ikke sprenge grenser for og komme di , jeg har selv testet så mye kabler at det er forferdelig , største skuffelsen som kom i hus var nordost sine. Beste som kom i hus var monster sine , og kommer fortsatt til og holde meg til dem , for di har i det minste en grei pris + di er fine og se på.DDåbbel J
Gjest
Er det ikke det ? Hvordan kommer det kontakt immellom terminalen på chassiet og selve elementet da....
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.241
- Antall liker
- 9.577
Ledninger. Ganske tynne, faktisk.
Er det ikke det ? Hvordan kommer det kontakt immellom terminalen på chassiet og selve elementet da....
+1
Er det ikke det ? Hvordan kommer det kontakt immellom terminalen på chassiet og selve elementet da....
DDåbbel J
Gjest
Du sier at et element ikke inneholder noen kabler... men nå sier du ledning.. hva er en ledning... det samme som lisser?
Ledninger. Ganske tynne, faktisk.
Er det ikke det ? Hvordan kommer det kontakt immellom terminalen på chassiet og selve elementet da....
Og tceteam... det er ingen poeng for og trykke liker...
Sånne her greier er "kablene" inni høyttalerelement. Mellom terminal på chassis og spolen.
Du sier at et element ikke inneholder noen kabler... men nå sier du ledning.. hva er en ledning... det samme som lisser?
Ledninger. Ganske tynne, faktisk.
Er det ikke det ? Hvordan kommer det kontakt immellom terminalen på chassiet og selve elementet da....
Og tceteam... det er ingen poeng for og trykke liker...
Så viktig som rhodiumbelagte sølvsikringer er på forsterkere, så er det bare å forestille seg hvor viktig disse kritiske forbindelsene inni høyttalerelementet er for god lyd.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.241
- Antall liker
- 9.577
Kall det gjerne lisser. Tynne, pistrete greier. Ofte ikke isolert engang, i beste fall med litt lakk. Myke er de også.Du sier at et element ikke inneholder noen kabler... men nå sier du ledning.. hva er en ledning... det samme som lisser?
...
Rart at man ikke kan ha noen tykke, stive kabler til dette ?
Et par presiseringer, RODA;
Bildet du refererer til er for SoulSonic Impulse SE (€75k) og ikke Impact LE.
Impact LE har XO i basen, mens Impulse har outboard XO av kompromissløs kvalitet.
Til ribbon er der lagt foil type cabling, mens for wooferene er det valgt mer tradisjonell kabel med generøst tverrsnitt.
Ingen av disse kablene er spesielt prisdrivende dog, men de er veldig godt utprøvd etter nidtidige tester.
Designer er forresten ingen kabelfornekter, men han har en rasjonell tilnærming til tema.
Designer kommer til meg i sommer for å oppgradere mine Impact LE til outboard XO (bla.). Jeg gjennomgår nå valgets kvaler om jeg skal gå for fire monotrinn eller en jumperløsning. Mine Rogue M-180 er i prinsippet kraftige nok.Sist redigert:
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.241
- Antall liker
- 9.577
Den største utfordringen m.h.t. internkablingen på et høyttalerelement er vel å få den til å tåle gjentatte bevegelser uten å få materialtretthet samt å få den myk nok?
Forstår ikke helt hva du presiserer?
Jeg skrev:
"Her er et par virkelig påkostede høyttalere fra SoulSonic. De har en modell som heter Impact LE til 90.000 $, og disse her ser ut til å være en enda større modell.
Men hvilke kabler er det de benytter på demo? Er det bare kobber med gjennomsiktig plast, eller er dette kostbare kabler?"
Poenget var hvordan de kan kjøre med sånne kabler på demo, når det er så viktig med kabler i et stereoanlegg?
Se bak ræva på fyren på bildet også, kan en sånn kabel forsyne hele riggen med strøm? Uten kompromisser?
Står det noen eksplisitte påstander fra SoulSonic ang. kabling?
Skal sjekke om de hadde rommet alene eller om det var i regi av en importør.
Kanskje denne dialogen kun er splitting hairs når det kommer til stykket....
Denne tråden handler om jamring og kabelmisnøye. Jeg jamrer meg over pjattet med hvor viktig kabler er.
Dersom de påstandene som legges frem her på HFS om hvor viktig kabler er skal stemme sånn noenlunde, så må dette rommet på messen, dette rommet som får skryt atpåtil, ikke kunne låte bra. Sjekk strømkabelen som forsyner greiene....
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 20.676
- Antall liker
- 28.219
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Jeg har en mistanke om at det ville vært adskillig mer givende å sørge for å rense og skru til termineringene på kabler og komponenter enn å legge ut på en kabelbytte- ørkenvandring.
I beste mening.
mvh
Jeg tror også det, og at flere av kabelerfaringene kan forklares ved at kontaktflater får seg en gnukk sånn at "nytt" metall kommer til overflaten og det leder bedre.
Ikke like spennende som at det faktisk var den nye MkII versjonen med Rhodium og en helt annen ledergeometri som var årsaken dog...
Har hatt en del høytalere til noen tusenlapper som har spilt bedre til min smak kontra høytalere til 100 000.-
Hvem påstår at det lyder godt/rigtigt, jeg har hørt masser overpriset udstyr som har lydt direkte rædselsfuldt og helt forkert .
Oplevede blandt anden disse her har sjældent hørt noget så latterligt til en så høj pris, undrede mig bl.a. over hvor alt den fuldstændigt ukontrollerede bas kom fra, en bas som ikke hang sammen med noget som helst.
Det viste sig så at tumperne havde plaseret 2 store basser på bagsiden af højtaleren , goddag mand økseskaft.
Men det som fangede min interesse i første omgang var at de brugte Duelund komponenter , komponenter som jeg selv sætter meget stor pris på, men eksemplet viser bare at laver man tåbelige konstruktioner , så er det lige meget hvor gode stumper man bruger, det kan ikke redde situationen.
Men laver man fornuftige og rigtige konstruktioner sammen med topklasse materialer og komponeneter så kan man også opnår super resultater, fordelingen kan være ca 50 konstruktion og 50 komponenter og materiale kvalitet, men det gælder altså ikke hvis man laver en fuldstændig tåbelig konstruktion. Begge dele skal tilgode ses , og optimeres.Sist redigert:
Kan hende det, kortvarig, men lyden kunne blitt mye bedre med bedre kabler.
Soundstage, 3D, bassdefinisjon, stående bølger som forsvinner og bedre utstrekning på frekvensfløyene. Det er bare noe av det som kabler kan hjelpe til med.
Når du tenker på det, så er det hasardiøst av produsenter å stille ut på messer uten å bruke maksimalt på kabler.
Litt underholdene og lese denne tråden nå.. Det jeg først legger merke til er evnen til og klikke på tastaturet..skylappene sitter tett på hver side av hodet..med det resultat av at dere ikke evner og se noe annet en det dere ser der og da..(les LESER) uten den spøtt erfaring på området.. kablene er vel ikke noe problem at all.. men det at noen evner og betale såååå mye for en ledningsstump er over mange av deres fatteevne.. noen snakker om kabel rett i terminalene.. er det da noen som kan fortelle meg at dette er det mest optimale måten og koble på..?
Hva skjer med kabelen etter noen mnd? jo..luft setter igang en korroderingsprosses som igjen fører til en målbar redusering av lederevnen til kabelen.. Se på bildet til TT.. den kveilen med biltema eller monster kabel.. se på endene de er sorte..litt irr.. dette finner du igjen i mange så kalt oppegående anlegg omkring.. jeg har også funnet korroderte kabler i små bilpris leiet også.. kunnskap er en dyd dere.. og sette seg inn i hvordan ting virkelig virker er også bra... Da kommer dere litt lengre med den valgte billigkabelen du/dere kaller det... gode koblinger som er lufttette.. gjerne press koblet for så og tette med loddetinn og avslutt med en krympestrømpe..enkelt..
ser også dissingen mot de som bruker noen hundretusen på HiFien også..og mere... har hatt gleden av og høre mange oppsett i Norges land..og flere blir det.. det er mange slags mennesker i alle leirene.. noen liker utstyret.. noen musikk og andre begge deler.. er vel heller ikke noen som kanskje bruker mere tid på og lete etter rett produkt, som de skal kose seg med.. I de dyrere hifiproduktene er det også en annen faktor som setter standarden for mange ting.. det er TOLLERANSER.. høyere kvalitet på innmaten om jeg kan kalle det det.. jo bedre kvalitet jo større evne til og skille klinten fra hveten..eller en kabel til en annen.. men igjen så snakker vi NYANSER..små små NYANSER som faktisk kan gjøre den STORE forskjellen for oppsettet til noen.. En godt konstruert forsterker blir gjerne som et slags «oscilloscope»..skal ikke måle noe,men formidle..BOULDER og YPSILON kan dette med bravur.. samt mange andre.. men det koster...
Tror ikke mange av dere skeptikere.. må nesten få bruke det ordet da.. har vært i nærheten av et oppsett hvor akustikk-elektronikk...og kabler..og koster en liten Ferrari spille i samme rom... men EVNEN til da og fortelle for noen idioter de er som har gjort slike DUMME valg kan dere... nok en gang tragisk.. nesten til det komiske..
Eller noe som dette:
TVILEREN: you fatt fuck.....
BELIVER`N: Ja.. men jeg kan slanke meg.. Du er dum.. det er verre...
Og her er en liten oppskrift om det blir for mye rot i kabelleiren.
- There's a law of nature that saysIt's more likely for the untangled to become tangled than for the tangled to become untangled. Or something like that. I think it's also called the Second Law of Thermodynamics ...
Whatever — the result is that wherever you have cables, you have a mess. People have recognized the problem and solved it for certain special cases (cable conduits, wireless devices, continuous power strips, cable ties, etc.) but, like with the paperless office, proliferation outpaces innovation; I expect there will always be cables, and therefore, tangled cables. I've learned a few small things which have made my life with cables easier:
How to untangle cables. Untangling cables takes a certain amount of time, and it doesn't go any faster when you're in a hurry. My first tip is- take your time.
Expect it to be a kind of meditation. Pay attention to the structure of the tangle. Don't be afraid to just stare at the tangle and gather your thoughts. Then,- remove the easiest cable first.
Which cables are the easiest to remove from a tangle? Those that are - shortest (it's clear why these are easiest to remove),
- fattest (they will be the least tangled, and the least likely to get strained when you pull on them), and
- most unlike the others (which lets you see them more easily).
Once you remove the easiest cable, the others become less tangled, and easier to remove.
How to store cables. There are several things to optimize when you're storing cables: minimize how long it takes to store them, how much room they take up, and how much they get tangled with other cables while in storage, and maximize how easy it is to find what you're looking for when you get the cable out of storage.
My method for storing cables goes like this:- Find both ends of the cable and hold them in one hand.
- With the other hand, find the middle.
- Fold the cable in half.
- Repeat until the cable is the right size (you be the judge).
- Secure with a heavy rubber band.
- Put it in a box.
You might say "But I don't have a rubber band when I need one." Well, get some. It's the cost of doing business. You can spend a couple of bucks on a bag of rubber bands, or you can spend hours of your life untangling cables. It's your choice.
The advantages of this method (which outweigh the inconvenience of having to find a rubber band) may not be obvious, so I will mention a few:- The method applies to almost any cable, so you don't have to figure out a different method for each cable.
- It's very easy, so you can do it fast (especially with practice).
- Because the cable is folded, it takes up less space (and one cable tends to be shaped like another, so they pack better).
- When you are looking for a cable, you can see both ends at once, so it's easier to find the one you're looking for.
- Because all cables are folded in the same way, it's easy to judge their relative sizes.
- Because each cable is folded the same way every time, it get flexible in the way it needs to, making it easier to fold.
- It's easy to unfold a cable (just pop off the rubber band and you're done).
- Cables don't get twisted (as they do when you coil them).
Finally, I am grateful to Max Mathews for this:
Label MIDI cables. Many MIDI devices have an IN and an OUT port. When you're hooking these up, you get a couple of cables out of the box, go to the device, plug in the cables, go to where you're going to plug them in, and ... "uh-oh, which cable is which?" You have to go back to the device, figure out which one is IN and which is OUT, and then back to where you're going to plug them in, and you spend a while trying to find the right place to plug them in, and then ... "uh-oh, which cable is which?" Or you just guess, and then spend time trying to figure out whether the reason things don't work is because you've got the cables backwards, or for some other reason. So, Max's advice is:Label the ends of MIDI cables.What this means is that a cable that previously could be used with either end at either end now has a dedicated SOURCE end and a dedicated DESTINATION end. So, sometimes you'll have to switch ends of a cable. It's worth it, because you'll NEVER spend time figuring out which direction the bits are flowing.
Incidentally, the way I label MIDI cables is to wrap masking tape around the plug (several times, so that it gets opaque), and then draw arrows ("—>") at various places so that an arrow is visible from every direction. N.B. DO NOT label the ends of a MIDI cable IN and OUT — it only causes confusion ("does OUT mean that data is coming OUT of this end of the cable, or does it mean that I should connect this to the plug labeled OUT?") Arrows are unambiguous. (You can put arrows on your equipment, too.)
Ikke glem nå da dere.. kabler er det lille EXTRA..krydder om du vil..skal liksom bare sette prikken over Ien.. i et ellers så billig eller dyrt oppsett..
I beste mening selvfølgelig da
Kabelprodusent med store ord. Takk for at du joiner vår lille tråd hvor vi har trukket oss ut fra andre tråder for å jamre og ytre vår kabelmisnøye. Lite liv ellers på kabelhjørnet?
Jeg har hørt kostbart utstyr så det rekker, og vet du hva? De med best lyd har ofte vært de hvor en svært liten del av budsjettet er brukt på kabler.
Det låter nok ikke best fordi de har brukt lite penger på kabler, men det låter best til tross for at de ikke har brukt store summer. Stikk i strid med de kabeltroendes tanker om kabler som like viktige som forsterkere og høyttalere.
Det er noe av grunnen til at jeg selv begynte å sette mine egne kabelinntrykk på prøve, og motvillig begynte å endre min oppfatning.
ikke glem trekassen med bærehåndtak!Hvorfor er det en omtrent opplest og vedtatt regel blant "kabeltroende" at gode kabler nødvendigvis må koste 5-sifrede beløp?
Råvarene og kabelpynten (blinget) som inngår i slike kabler koster jo nesten ingenting sammenlignet med utsalgspris.
Hvis en 2.5mm² ht-kabel fra Clas Ohlson hadde blitt pakket inn i en fjong kabelstrømpe, terminert med forgylte plugger i rein kobber, priset til kr. 49999,- og markedsført med en god dose svada og tullprat, så hadde den garantert blitt godtatt av de "rett-troende". Mange hadde sikkert kjøpt den også og vært 100% tilfredse med oppgraderingen
Trekassen er selvsagt trukket med fløyel innvendig, og med et stag slik at kabelen kan fremvises på "lit de parade."
At den er nummerert og utstyrt med sertifikat og eksportlisens tar jeg som en selvfølge.
kjøpt 2 diy strømkabler den uke, grei kvalitet med supra kontakter, disse var alt for stram i forsterker siden, resultatt: odelagt kontakter i forsterker, må til reparasjon! utrolig kjedelig!!!LLarkus
Gjest
Hvis en 2.5mm² ht-kabel fra Clas Ohlson hadde blitt pakket inn i en fjong kabelstrømpe, terminert med forgylte plugger i rein kobber, priset til kr. 49999,- og markedsført med en god dose svada og tullprat, så hadde den garantert blitt godtatt av de "rett-troende". Mange hadde sikkert kjøpt den også og vært 100% tilfredse med oppgraderingen
Mange svindyre ht-kabler er laget akkurat på den måten. Ikke nødvendigvis ledning fra Clas Ohlson, men av samme fortreffelige kobberkvalitet.LLarkus
Gjest
Her er det på sin plass å minne om at det kun er synlige kabler som har betydning for lyden. Skjulte, ikke-synlige kabler har av en eller annen mystisk årsak liten eller ingen betydning. Kan det være påvirking av dagslys (eller kunstig belysning) som endrer egenskapene til kabler? ???
Hvis du leser det som står helt til slutt i innleget mitt.. så skjønner du mere.. eller ikke..? Det er vel helheten som til slutt setter standarden.. det at du velger og blåse opp litt pengebruk på kabler er vel bare en greie du gjør fordi du føler deg lurt.. been there..don that...Ikke sant.. ikke dermed sagt RoDa.. at du vet hva du skal høre etter heller fordi du har hørt mange oppsett i alle leirene(Litt på tærne nå kansje).. jeg har så absolutt hørt oppsett omkring hvor kabler ikke er et tema.. men du hvor det spiller...musikk og formidlingsevne.. men igjen er det vel synergien mellom komponentene og ikke minst kablene som formidler denne gleden.. Men at det skal bli et tema på sentralen og "disse" eller nesten mobbe andres valg fordi de velger og betale for litt mere exklusivt "krydder" en den menige man, Det er ikke sunt . destruktivt er det.
Og når det da ikke er mere ord på tastaturet til og fortelle hvor dumme noen er.. ja da er plutselig det tekniske et tema..osv
EKS:
1. kabel ..
2. kroner..
3. Du er dum du!!
4. teknisk..
5. krangel..
6. personangrep-hvor er høvdingen?
7. opprydding av tråden(høvdingen)
8. erkjenelse..
9. litt mere offtopic..
10. høvdingen advarer..
11. DØD/STENGT TRÅD
12. repeat again and again and again....
LLarkus
Gjest
Helt utrolig!!
Den kveilen og den unødvendige lengden på kablene påvirker lyden mange ganger mer enn bytte mellom forskjellige kabler vil gjøre.
Ingen av de oppegående her på hfs vil vel operere med så mye unødvendig kabel og kveile den slik som på bildet. Eller?
Edit: Kassen med de store spolene i er forresten delefilteret.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…