PMCs venner

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Fantastisk mellomtone, med sweetspot som er bredere enn noe jeg har opplevd. Veldig oppløst og fin i toppen, faktisk litt elektrostat følelse over det hele. Bass kan jo PMC, aldri hørt dyp og fin bass fra relativt smale høyttalere. Disse var enda lettere å integrere i stua mi enn de forrige PB1ene. Får komme tilbake med bilder når jeg får tid :)
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Hei,- har i plads til en til her?

    Har bestilt et set i nøtt, så jeg håber at passere eventuelle optagelse krav ;)

    mvh.

    Hi-rex
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    Hjertlig velkommen og gratulerer!!

    Hvilken modell har du bestilt?

    Mvh Petter.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Takker,-har valgt at gå for twenty 26.

    Går ut fra at høytalerne liker kabler m solid kvadrat grundet den lave følsomhet, samt imperidansen. Såvidt jeg kan se, trenger jeg alle kræfterne i Diablo,en til disse.
    Hvilke erfaringer har i gjort jer med Pmc høytalere vedrøende kabler?

    Og så til en liten hemmelighet !

    Køber har aldrig hørt på nogen av PMC høytalerne, men tog sjansen efter at have konsulert med 2 personer, som har været med på denne hobby,- over tid.

    Så jeg er faktisk temmelig spændt på hvordan disse spiller.

    Vis nogen av dere sidder inde med gode opstillings tips, vil jeg sette pris på, vis disse vil dele av erfaringerne, de har gjort sig.

    Er der flere indeher, som benytter sig a Twenty 26 i sine opset ?


    Med venlig hilsen og tak.

    Hi-rex
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    PMC TWENTY 26

    web_2026_3.jpg


    Utrolig smukt stilren skandinavisk inspireret design. Flot i sin enkelthed og rene linjer.
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    Takker,-har valgt at gå for twenty 26.

    Går ut fra at høytalerne liker kabler m solid kvadrat grundet den lave følsomhet, samt imperidansen. Såvidt jeg kan se, trenger jeg alle kræfterne i Diablo,en til disse.
    Hvilke erfaringer har i gjort jer med Pmc høytalere vedrøende kabler?

    Og så til en liten hemmelighet !

    Køber har aldrig hørt på nogen av PMC høytalerne, men tog sjansen efter at have konsulert med 2 personer, som har været med på denne hobby,- over tid.

    Så jeg er faktisk temmelig spændt på hvordan disse spiller.

    Vis nogen av dere sidder inde med gode opstillings tips, vil jeg sette pris på, vis disse vil dele av erfaringerne, de har gjort sig.

    Er der flere indeher, som benytter sig a Twenty 26 i sine opset ?


    Med venlig hilsen og tak.

    Hi-rex
    Et godt valg! Har hørt disse nede hos Nat, og det var meget høy kvalitet på de fleste parametrene. Nydelig trasparent uten og bli analytisk og for fram på!

    Jeg selv bruker Transparent på mine Mb2i, og det fungerer meget godt. Har testet Cardas, Mit, Audience, Kondo og Nordost, men endte altså opp med Transparent. En kombinasjon som gir den klangbalansen jeg er ute etter (klar og litt varm). Mb2i er en helt annen type modell fra Pmc, så jeg tørr ikke komme med noen direkte råd ang. plassering av høytalere, men Pmc oppfatter jeg uansett som lettplasserte. Tror ikke du får noen spesielle problemer der. Derimot er det fint og høre at du har en såpass kraftig forsterker som Diablo, for er man ute etter og få aktivert transmisjonslinje prinsippet i disse høytalerne, kommer man ikke utenom nok krefter i forsterkeren man bruker. . .
    Spennende og høre hva du selv mener når du får disse. Lykke til!:cool:

    Mvh Petter.
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    For de som ikke har vært innom PMC sine hjemmesider på en stund, er det på tide å se hva som skjer med SE familien. Her begynner det å bli stort utvalg! Både som passive og aktivt drevet. . . :cool:

    BB5_SE_01_MAIN.jpg


    MB2SE_00_main.jpg


    IB2_SE_01_MAIN.jpg


    mb2xbd-se_main.jpg


    BB5XBD-A-SE main.jpg


    :cool::cool::cool:
     

    Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Har ikke stue for den størrelsen der :)
     

    Bulter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2003
    Innlegg
    1.663
    Antall liker
    3.091
    Har Fact-12 som også spilte der :) og den spiller veldig bra i stua her.
    Fact.12 imponerte veldig på messa for to år siden. Skulle gjerne hørt dem i et privat oppsett. Er det mulig å komme på besøk? :)
     

    Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Det klarer vi sikkert å få til i løpet av sommeren
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Så er vi endelig klar for some action.

    image201507010001.jpg


    Det her er jeg spændt på, da disse blev købt uhørt., det vil siger en kombis har hørt dem m en Devialet 200 og det er denne kombination de skal benyttes med.

    Vis i lure på hvem jeg er, så er det mig som står i midten
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    Vi venter på flere bilder og kanskje en beskrivelse av første lyd intrykk? Gratulerer!:)
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Tak, Nlykke. Ja det tog sin tid.

    image201507010002.jpg

    Lang rejse, men vi kom frem til sidst.


    PMC Twenty 26 opsat:

    image201507050002.jpg


    Op set: Musical Fidelity M1CDT ( XLR), Streaming og filer m Wifi til Devialet 200, kabler; DH Labs D110 og Q10 Signature.
    ( Når jumperene fra Transparent ankommer for vi prøve MM2 Ultra høytaler kablerne i combination m Pransparent Premium digital kablet( Xlr).

    Når dette skrives har høytalerne spilt i rundt 15 timer,- Pmc siger 50+.

    Første hånds intryk:

    a. Bra sammenheng i den tonale gengivelse hen over frekvens området. Bra dynamic og god detaljering i gengivelsen,- ikke mindst i bassen.
    ( Spiller bla. piano utrolig flot,- sådan bringer smilet frem i ansiktet)
    b. Bra troverdig gengivelse av manne, kvinde stemmer og akustiske instrumenter.( Stål streng, tarmsteng, kasseklang, ect.)
    Hanne Boel, som jeg har hørt ved utalige lejliheder, (indendørs dørs konserter) er utrolig vanskelig at få gengivet tonalt korrekt over et benyttet anleg.
    På alle anlæg jeg har haft( og det er nogen stykker!!), har jeg aldrig været helt tilfreds med den tonale klang av gengivelsen av hende.
    Men nu er vi piae dø,me ved at være der, så kansje jeg er i mål, når de har gået sig helt til.
    Endvidere har jeg haft glæden av, at have tilbringt nogle kvelder på konsert i Montmatre i københavn, så jeg er familier med klangen i de opgivelser, incl lyden av publikum, glas, flasker, kabsler som åbnes for derefter at smides i en zink bøte, ect.
    Stan Getz live i Montmatre,- optaget av Danmarks radio benyttes som reference her. ( Kan anbefales).
    Samtidig er jeg familiær med hvordan en lang rekke akustiske instrumenter lyder, dag jeg har modtaget musik oplæring og spillet lidt selv :)

    c. Vældig flot stereo perspektiv i alle dimentioner, fuld på højde med følgende referenser: B&W 805, Martin Logen ELs.

    d. Skulle jeg ønske noget, var det kansje en lidt højere max. lydtryk,men realistisk,- man kan ikke få det hele.

    Happy?, - ja vældig.
     
    Sist redigert:

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    Jeg fikk nye stativ høyttalere i torsdags. Vis vedlegget 343950
    Gratulerer så mye! Du har fått tak i SE versjonen av mine Mb2i.:cool: Hvilket inntrykk har du fått av dem? Hva slags elektronikk kjører du på dem? Dette er høytalere med et enormt potensiale. . .:D
     

    K2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.04.2007
    Innlegg
    1.228
    Antall liker
    1.973
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    10
    WOW! Helt uten kompresjon, kontrollert spredning i alle plan, mao alt du ønsker deg av en presis høyttaler. Absolutt no WAF, men finish/kvalitet på nivå med de beste. Herlig dypbass uten booming av noen art. Driver dem med en Devialet 120 med og uten SAM. Morten (NAT) synes de godt kunne få litt mer Power å leke med, men innrømmet også da han hørte oppsettet her hjemme hos meg at det var "noe av det beste" han hadde hørt.
    Overraskende for meg er det en ht med et meget STORT sweet spot. Dette er MAO ikke en ht for en mann uten venner og med bare EN stol! Om du sitter eller står, i senter eller litt off har liten betydning for lydbildet. Vinkling av ht er heller ikke særlig kritisk. Avstand til bakvegg er heller ikke av den store betydning. Alt i alt meget plasseringsvennlig sammenliknet med andre blodtrimma high-end ht som jeg har prøvt i et langt hi-fi-liv. Og blodtrimmet er jeg sikker på den er for maken til sømløs overgang mellom diskant, mellomtone og bass har jeg aldri hørt. Glemte nesten å si at de også kan spille HØYT:)
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    WOW! Helt uten kompresjon, kontrollert spredning i alle plan, mao alt du ønsker deg av en presis høyttaler. Absolutt no WAF, men finish/kvalitet på nivå med de beste. Herlig dypbass uten booming av noen art. Driver dem med en Devialet 120 med og uten SAM. Morten (NAT) synes de godt kunne få litt mer Power å leke med, men innrømmet også da han hørte oppsettet her hjemme hos meg at det var "noe av det beste" han hadde hørt.
    Overraskende for meg er det en ht med et meget STORT sweet spot. Dette er MAO ikke en ht for en mann uten venner og med bare EN stol! Om du sitter eller står, i senter eller litt off har liten betydning for lydbildet. Vinkling av ht er heller ikke særlig kritisk. Avstand til bakvegg er heller ikke av den store betydning. Alt i alt meget plasseringsvennlig sammenliknet med andre blodtrimma high-end ht som jeg har prøvt i et langt hi-fi-liv. Og blodtrimmet er jeg sikker på den er for maken til sømløs overgang mellom diskant, mellomtone og bass har jeg aldri hørt. Glemte nesten å si at de også kan spille HØYT:)
    Hehe, den beskrivelsen kunne jeg like godt ha skrevet selv. . .;) Gratulerer igjen!!
     

    Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Tror den passer bra for PMC ja :)
    Tipper de våkner enda mer med litt power, driver mine Fact12 med Devialet 400.
     

    K2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.04.2007
    Innlegg
    1.228
    Antall liker
    1.973
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    10
    Tror den passer bra for PMC ja :)
    Tipper de våkner enda mer med litt power, driver mine Fact12 med Devialet 400.[/QUOTE
    nå er de ganske våkne på de lydnivå som står for 90-95% av lyttetiden her i stuen. Hadde de stått i et lydstudio burde de helt klart hatt både 400 eller 800 for å gjører jobben 100%. Det vil koste meg ca 100 000 å bytte ut min 120 til 400. Tipper det er bedre å kjøpe blomster mm til kona for de penge og dermed få aksept for å la MB2 bli stående.
     

    Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Joda enig i d, se heller på d som en oppgradering i fremtiden :) Spiller faktisk lavere etter oppgradering til 400, blåses liv i høyttalerne tidligere så trenger ikke spille så høyt for at d skal låte fantastisk. Enorm forskjell var d ikke, mer kontroll, litt større og svartere
     

    K2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.04.2007
    Innlegg
    1.228
    Antall liker
    1.973
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    10
    Tipper de våkner enda mer med litt power, driver mine Fact12 med Devialet 400.[/QUOTE]
    Fact12 har vel 84 dB 1w 1 m. 8 ohm. MB2 er 91 dB. Så der er vel teoretisk mer head room med en D120 på MB2 enn med D400 på Fact12.
     

    ThomasJL

    Medlem
    Ble medlem
    30.09.2012
    Innlegg
    22
    Antall liker
    3
    Sted
    Tromsø
    Hvilke spikes bruker dere til Twenty serien? Ganske mykt tregulv hvor høyttalerne står, bør vell skaffe noe underlag i tillegg.
     

    Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Spørsmål til PMC eiere; hvilken musikk syns dere PMC spiller best? Og hvilken musikk savner dere noe?
     

    nlykke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2008
    Innlegg
    3.597
    Antall liker
    11.152
    Spørsmål til PMC eiere; hvilken musikk syns dere PMC spiller best? Og hvilken musikk savner dere noe?
    Jeg opplever at mine Pmcer spiller best på klassisk, men kan ikke heller peke på noe konkret de mangler på andre typer musikk.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Spørsmål til PMC eiere; hvilken musikk syns dere PMC spiller best? Og hvilken musikk savner dere noe?
    :) ved ikke helt hvor du vil hen med det spørsmål, men har nu haft mine Twenty 26 længe nok til at jeg kan beskrive vilken intryk de efterlader hos lytteren:

    Men allerførst et lille tilbageblik hvilke høytaler som tidligere har være indenom stuen min, så i har en mulighed for at vurdere referenserne mine:
    Mission 700 egle, F3lyd trapex mi ( audiovector idag), B&W 703,805,801, Dali 7, Grand coupe, Grand diva, Snell type2, Wienna acustic, Haydn,Mozart,Beethoven,
    Dynaudio. Focus220, Contuer 3.4, Neeper acoustic, Sonus faber guarneri( original udgaven;)) Legacy audio focus HD, Martin logan electromotion Els.

    Det viktigste først; Mellemtonen.
    Den er åben, klar og luftig, hurtig og detaljeret samt nyanseret og sprød, naturlig,- med en klangmæssig avstemning som virker korrekt.
    Dette gør at stemmer av begge køn/ samt intet køn:D er exseption godt gengivet, samt at akustiske instrumenter gengives, lyder korrekt.
    Generel er mellemtonen i virkelig høj klasse.

    Diskanten:
    Er sømløs intergreret med mellemtonen,- jeg klarer ikke at høre overgangen mellem de 2 enheder; detaljeret og nyanseret, sprød og naturlig og ikke fremhævet som på så mange andre høytalere ude der. Dette gør at violiner og strykere generel, lyder veldig autentisk.

    Bassen:
    Bas gengivelsen er tør, detaljeret og nyanseret hvilket bevirker at denne ikke farver mellemtone gengivelsen.

    Perspektivet; er fuldt på højde med det bedste ute der så som B&W 805 og Martin logan" korrekt opstillet:eek:.

    Fordele og ulemper:

    Fordele:
    Høytaleren er bra avstemt for korrekt gengivelse av Klassisk, Jazz, Pop og Rock og film musik.
    Høytaleren spiller bra velavstemt på normale og op til forholdsvis høje lyd styrker (100db) samtidig som den er velavstemt på lave lyd styrker.
    Høytaleren er velavstemt for brug under normale akustiske forhold,- gældende i stue miljøer.
    Høytaleren er istand til at gengive den dybeste tone fra et Piano (29 hz).
    Høytaleren er klangmæssig avstemt til at stå forholdsvis nær bagvægen ( obtimal plasering er vel rundt 50 til 60 cm ut fra bagvæggen) da bliver sammenhengen mellem bassen og mellemtonen obtimal.

    Ulemper:
    Høytalerne er tung drevne og kræver en kraftig forsterker med en neutral gengivelse., jeg ville ikke prøve med noget frempå og lystglingende udstyr. og du kan bare glemme at drive disse med rørforsterkere med mindre du tænker at benytte nogle av de kraftiske du ka få tag på i markedet.
    Jeg ville have prøvet med Mc intosh, Gryphon Diablo, ell Bousten, alternativ Devialet, men da trenger du en 400 for at det bliver obtimal.
    Høytalerne spiller ikke 110 db.
    Høytalerne er ikke obtimeret for gengivelse av tung/ heavy rock og moderne buMM,BUMM musik gengivet ved ekstremt høje lydstyrker= Tinatus:p

    Musik!!,- har fanden ikke tid til at høre musik, har en krangel gående under kabel tråden, :mad:som må passes
     

    K2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.04.2007
    Innlegg
    1.228
    Antall liker
    1.973
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    10
    Jeg vil også fremheve mellomtonen og den sømløse integrering mot topp og bunn. Den kontrollerte spredningskarekteristikk gir et STORT sweet spot i begge plan. Lukk øyene og det er umulig å si hvor de står i rommet, åpen dem og du er bestem ikke i tvil. Kan stå 30 cm fra bakvegg uten problem. Spiller høyt selv med 100w forsterker, gi dem 1 kW og de spiller sikkert alt for høyt og med dynamikk her fra til Månen(har ikke prøvt det, jeg bare antar). Tror ikke de har noen musikksmak, men som alle gode høyttalere er de nådeløse mot dårlige innspillinger.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Jeg vil også fremheve mellomtonen og den sømløse integrering mot topp og bunn. Den kontrollerte spredningskarekteristikk gir et STORT sweet spot i begge plan. Lukk øyene og det er umulig å si hvor de står i rommet, åpen dem og du er bestem ikke i tvil. Kan stå 30 cm fra bakvegg uten problem. Spiller høyt selv med 100w forsterker, gi dem 1 kW og de spiller sikkert alt for høyt og med dynamikk her fra til Månen(har ikke prøvt det, jeg bare antar). Tror ikke de har noen musikksmak, men som alle gode høyttalere er de nådeløse mot dårlige innspillinger.
    Ja man kommer ikke uten om at der er en stor mangel på faglig stolthed ute at gå, blandt de folk i studie bransjen,:mad: som som er ansvarlig for hovedparten av det musik som bliver udgivet idag.
    Samtidig skulle vi lægge øre til en klage sang fra musikerne og studiebransjen på at vi ødelagde det for hele bransjen, ved at copy og streame fra nettet.

    Sandheden er at mange av de CD udgivelserne havde en så dårlig lydgengivelse, at det var en lettelse at høre på disse i Mp3.

    DE folk savede selv den grenen av,- de sad på !!!.
    Håber de lander lidt hårdt og slår sig.
     
    Sist redigert:

    Trond_B

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.08.2004
    Innlegg
    791
    Antall liker
    206
    Torget vurderinger
    19
    PMC Twenty.26 eller Tannoy Definition 10Ti er det store spørsmålet. Noen som har noen erfaringer/innspill?

    Ble ikke direkte imponert av 10Ti i demorommet hos Stereofil etter all rosen jeg har lest i div. tester. De hadde noen tekniske problemer med DAC'en (skurring) og demorommet er ikke så veldig stort. Redd 10Ti blir for store for min stue.
    Hørte så på Twenty.23 hos NAT og ble veldig positivt overrasket. Regner derfor ikke med å bli skuffet av 26! Hva er de største forskjellene mellom 23 og 26?
     

    ThomasJL

    Medlem
    Ble medlem
    30.09.2012
    Innlegg
    22
    Antall liker
    3
    Sted
    Tromsø
    PMC Twenty.26 eller Tannoy Definition 10Ti er det store spørsmålet. Noen som har noen erfaringer/innspill?

    Ble ikke direkte imponert av 10Ti i demorommet hos Stereofil etter all rosen jeg har lest i div. tester. De hadde noen tekniske problemer med DAC'en (skurring) og demorommet er ikke så veldig stort. Redd 10Ti blir for store for min stue.
    Hørte så på Twenty.23 hos NAT og ble veldig positivt overrasket. Regner derfor ikke med å bli skuffet av 26! Hva er de største forskjellene mellom 23 og 26?
    Hjelper deg ikke med spørsmålet ditt, men hvilken forsterker benytter de på Twenty 23 hos NAT?
     

    Sober

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.07.2008
    Innlegg
    807
    Antall liker
    355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    27
    Er du redd for rommet så gå for PMC, de er greie til å til å spille bra... 23 til 26, mer mer mer av alt. Har hørt de hos NAT og hørt Tannoy hos Stereofil, klasseforskjell... Har du ett bra rom så kunne det blitt mer kamp tror jeg
     

    Trond_B

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    06.08.2004
    Innlegg
    791
    Antall liker
    206
    Torget vurderinger
    19
    PMC Twenty.26 eller Tannoy Definition 10Ti er det store spørsmålet. Noen som har noen erfaringer/innspill?

    Ble ikke direkte imponert av 10Ti i demorommet hos Stereofil etter all rosen jeg har lest i div. tester. De hadde noen tekniske problemer med DAC'en (skurring) og demorommet er ikke så veldig stort. Redd 10Ti blir for store for min stue.
    Hørte så på Twenty.23 hos NAT og ble veldig positivt overrasket. Regner derfor ikke med å bli skuffet av 26! Hva er de største forskjellene mellom 23 og 26?
    Hjelper deg ikke med spørsmålet ditt, men hvilken forsterker benytter de på Twenty 23 hos NAT?
    Devialet men usikker på akkurat hvilken modell.

    Er du redd for rommet så gå for PMC, de er greie til å til å spille bra... 23 til 26, mer mer mer av alt. Har hørt de hos NAT og hørt Tannoy hos Stereofil, klasseforskjell... Har du ett bra rom så kunne det blitt mer kamp tror jeg
    Har tenkt akkurat samme tanken. Heller nok klart mot PMC.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn