Best materiale for subkasse?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • T

    Tittentei

    Gjest
    Det finnes mange apper til android og iphone for å måle vibrasjoner. Spørsmålet er kanskje hvor nøyaktige de er.

    Synes forslaget om ovnstørket fuglesand var lurt. Det tror jeg blir å implementere.

    Kan delte sprettballer muligens være en idé som føtter?
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    lms ultra.jpg


    lms ultra element , flasken ved siden her er 1.5l
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Bildet av elementet setter definitivt igang spyttkjertlene. :) Den formen for avstiving er sikkert ikke dum, men man må jo ta hensyn til magnet også, og jeg tror det er bedre måter å gjøre det på. Tegner stadig. Sjekk denne tråden: http://www.hifisentralen.no/forumet...talere-forsterkere-etc/71249-rock-bottom.html - avstivingen hans er vill.

    226180d1383846085-rock-bottom-rimg0750.jpg




    En ting jeg lurer på er om det viktig at kassen ikke er perfekt kubisk ift. stående bølger inne i kassen? Regner egentlig med at evt. avstiving gjør at man bryter bølgene, men må spørre.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Har dere noe tro på denne måten å avstive innvendig?

    MpJGr3S.jpg


    Denne kassa består av dobbel baffel 2x21mm, veggene er 21mm+9mm=30mm med 45 graders fresekant for penere hjørner.

    Forsterkningene har frest inn spor på 50mm, slik at de "går inn i hverandre".

    aJjqRKv.png


    Må nok prøve å gjøre dette litt enkelt tross gode råd, da ti tommeltotter blokkerer adgangen til det helt ultimate. ;D
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.390
    Antall liker
    8.517
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Er elementet så langt?
    Her er det jo bak og front som får mest avstiving.
    Hvis elementet trenger så stor plass ville jeg vell brukt tykkere vegger i kassa.

    Steinar.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Det bygger ~ 295 mm og må ha luft bak magneten for ventilasjon. Diameteren på magneten er ikke så rent liten den heller. Har ikke eksakte mål på alt sammen; har forsøkt å finne uten hell, så får nok bare kjøpe elementet og fortsette kassekonstruksjon ut fra det.

    Ja, det er sant som du sier at det kan være mer bracing midt i kassa. Har tegnet opp dette nå. Da får nok magneten plass, samtidig som det blir plass til ventilasjon.

    1waf77T.png
    kG218cL.png


    Hva tenker du/dere om dette?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.390
    Antall liker
    8.517
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Alle monner drar er det noe som heter, har du plass til en til:)

    Steinar.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.390
    Antall liker
    8.517
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Dette er vell et element som har extreme egenskaper.
    Dem matrix måten er vel egentlig ganske smart.
    Da kan du bygge deg rundt beistene.
    De skaper jo store trykk i kassa, bare mange tanker fra min side, men det er vell det du er ute etter:)
    Mest stivhet får du med aluminium, ingen tvil.

    Steinar.
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Dette er vell et element som har extreme egenskaper.
    Dem matrix måten er vel egentlig ganske smart.
    Da kan du bygge deg rundt beistene.
    De skaper jo store trykk i kassa, bare mange tanker fra min side, men det er vell det du er ute etter:)
    Mest stivhet får du med aluminium, ingen tvil.

    Steinar.
    Planen minn er alukasse til disse menn prosjektet blir satt på vent da eg har funnet en som skal kvitte mc 1.2 blokker til sommeren muligens så nå blir d ikke mye utlegg fremmover. Disse elementene har sjokerende egenskaper .
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Dette er vell et element som har extreme egenskaper.
    Dem matrix måten er vel egentlig ganske smart.
    Da kan du bygge deg rundt beistene.
    De skaper jo store trykk i kassa, bare mange tanker fra min side, men det er vell det du er ute etter:)
    Mest stivhet får du med aluminium, ingen tvil.

    Steinar.
    Det er rimelig ekstremt, ja. :) Med matrixmåten, mener du da dette? Setter stor pris på alle tanker og all kritikk.

    Aluminium er ikke noe alternativ pga kostnad og tilgang til verktøy, men kan bli spennende å se hva anders1234 gjør med saken, siden han har muligheten. :)

    Det blir nok dobbelt lag med 21mm+9mm og trippel baffel med 21mm+21mm+9mm. Gjør litt om på kassen nå og poster tegninger etterhvert.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Redusert frakt ved bestilling av LMS Ultra 5400

    LMS Ultra 5400 sendes i to kolli for å unngå skader; motor og basket. Fra parts-express.com kommer billigste fraktalternativ via USPS til Norge på cirka $380, i tillegg kommer merverdiavgift og fortollingsgebyr, så vi snakker fort rundt 3000 kroner bare i logistikkostnad.

    Parts Express sender gratis innad i USA, så jeg hørte med dem om eksakte mål og vekt på emballerte elementer for å benytte JetCarrier el.l. enten via fly eller båt. Fikk etter et par dager følgende svar.

    My warehouse manager has now given me dimensions to provide you. Please see below:

    This actually ships in two boxes the basket 293-668 is 23x23x14 the motor 293-669 is 14x14x9. The motor is 67 pounds and the basket is 49.9 pounds.

    Sjøfrakt via JetCarrier

    For sjøfrakt til havna i Tistedal for egenhending henting eller ekstra framsending (NOK inkl. mva) Ventetid er gjennomsnittlig 24 dager.

    Yg9ZRuf.jpg


    Det er altså langt billigere for de som kan plukke opp i Tistedal. Fremsending med posten koster nok rundt 250 kroner pr kolli, så rundt 1150 kroner totalt via båt til deg i Norge.


    Flyfrakt via JetCarrier

    For flyfrakt til Norge og levert til deg hvor som helst i landet. (NOK inkl. mva)

    8CvSL8S.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.390
    Antall liker
    8.517
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Dette er vell et element som har extreme egenskaper.
    Dem matrix måten er vel egentlig ganske smart.
    Da kan du bygge deg rundt beistene.
    De skaper jo store trykk i kassa, bare mange tanker fra min side, men det er vell det du er ute etter:)
    Mest stivhet får du med aluminium, ingen tvil.

    Steinar.
    Det er rimelig ekstremt, ja. :) Med matrixmåten, mener du da dette? Setter stor pris på alle tanker og all kritikk.

    Aluminium er ikke noe alternativ pga kostnad og tilgang til verktøy, men kan bli spennende å se hva anders1234 gjør med saken, siden han har muligheten. :)

    Det blir nok dobbelt lag med 21mm+9mm og trippel baffel med 21mm+21mm+9mm. Gjør litt om på kassen nå og poster tegninger etterhvert.
    Helt riktig det var den jeg mente, men det går jo ann og ta den litt "ned"
    Bruker man kun de vertikale er vell mye gjort.

    Steinar.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.839
    Antall liker
    1.680
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Bildet av elementet setter definitivt igang spyttkjertlene. :) Den formen for avstiving er sikkert ikke dum, men man må jo ta hensyn til magnet også, og jeg tror det er bedre måter å gjøre det på. Tegner stadig. Sjekk denne tråden: http://www.hifisentralen.no/forumet...talere-forsterkere-etc/71249-rock-bottom.html - avstivingen hans er vill.

    Vis vedlegget 245368



    En ting jeg lurer på er om det viktig at kassen ikke er perfekt kubisk ift. stående bølger inne i kassen? Regner egentlig med at evt. avstiving gjør at man bryter bølgene, men må spørre.
    Målene er lavet så de ikke er ens. Samtidig er forpladen skrå. Det er for at modvirke stående bølger i subwoofer kassen. Den er bygget udmålt fra min lytteplads og til subwooferen med den fornødne baffel. Hvis afstanden havde været kortere, ville den være bygget med en højere baffel.
    En ting der er vigtig er, at selve enheden ikke bremser luftens frie bevægelighed samt at luften kan flytte sig inden i kabinettet. Derfor er subwoofer enheden placeret med luft rundt om sig og ikke i et hjørne kabinettet. Den går dybt ned i frekvens og den spiller fremragende. Jeg er vildt begejstret for den.
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.419
    Antall liker
    622
    Torget vurderinger
    6
    Loudspeaker construction

    Jeg nevnte tidligere i tråden at jeg hadde lest at vibrasjoner var kraftige også i hjørnene av kassa, i motsetning til hva man skulle tro. Jeg er fortsatt usikker på hvor jeg leste dette den gang, men Art Ludvig, som ikke er noen novise, skriver det samme.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Da lurer jeg på om bracingen Sven Palvig har benyttet vil lage flere hjørner, og dermed forsterke vibrasjonene? På en annen side blir det vel knapt vibrasjoner med en slik konstruksjon?
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Det tviler jeg sterkt på. Matrix konstuksjoner er også brukt i dyrere høytalere for å sikre en avstivet konstruksjon i kombinasjon med å holde nødvendig kassevolum (les veggtykkelse) nede, eksempel på dette er B&W sin Nautilus serie. Tror de drev ganske mye forskning før de valgte sine løsninger...
    Bowers & Wilkins - Matrix
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    Det kan jo bli eit problem at den hopper og spretter rundt, i såfall kan det være lurt å sette to stk i same kasse, og at dei spiller i kvar sin retning for å utlikne kreftene. Då vil ikkje kassa vandre rundt. Lydmessig er det jo betre å ha to separate kasser ein bite frå kvarandre - du må velge det som er det minste ondet.

    Ville ikkje bli overraska om du måtte skru kassa fast for at den ikkje skal bevege seg.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Avkoble kassa mykt mot underlaget, så beveger den seg ikke.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.327
    Sted
    Smurfeland
    Avkoble kassa mykt mot underlaget, så beveger den seg ikke.
    Det er et godt tips. Mine høyttalere kom nye fra fabrikk med noen harde knotter under i hvert hjørne, og jeg opplevde faktisk at de flyttet seg rundt på tregulvet under bruk helt til jeg fikk satt de på mykt, liggerunderlag-lignende materiale isteden. Lyden ble også mye klarere og bedre fokusert med myk avkobling.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Tja, lenge siden sist. Elementet har ankommet Jetcarrier, men ankommer neppe på noen uker siden det går med skip, (ekstern) amp er bestillt, mottatt, men feil levert [fikk en dyrere modell med fire kanaler, men litt mindre power per kanal] og venter på løsning av leverandør. MiniDSP 4x10HD ligger i Frankrike. :)

    Terminaler

    Lurer litt på noen fine terminaler, siden det er penere enn en løs ledning som henger og slenger ut av kassen. Dette er sikkert grei skuring, men ser litt fislete ut.

    TdNyZ7C.png


    Tenker tanken på å frese ut selv og lage ei bakplate for montering av terminaler. Pga sikkerhet vurderer jeg også Speakon-terminaler fra Neutrik. Hva tenker folk?

    Neutrik_Speakon.jpg


    Hvis det blir speakon, så blir det to sett, vil ha mulighet for banan/spader au.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Da blir det begge deler, og egenkonstruert innfrest bakplate. Får se på om jeg skal få laget en gravert plate også, bare for syns skyld - selv om det ikke blir synlig ;)
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Jeez. Hvordan er det vanlig å gjøre dette med Speakon? ;D


    1. Han- eller hunterminal på amp?
    2. Han- eller hunterminal på htt?

    Får jeg vite dette, så er jo termineringen på kabel gitt.
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    For HT plugger tror jeg det vanlige er hunplugg på høyttaleten og hannplugg på kabelen, og samme på amp slik at du får han/han kabel.
    men du bør nok verifisere selv.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Fikk som sagt feil forsterker tilsendt, men det ble ordnet opp i, så prøver ut subforsterkeren i aktivt delt oppsett nu.

    fp-14000.jpg


    G95fJqO.jpg


    Låter helt konge!!! Elementet er snart fremme også, så må få stumpen i gir og bygge kassen så alt er klart! :)
     
    Sist redigert:
    T

    Tittentei

    Gjest
    Disse dempeføttene til $10 a pop bør gjøre susen. Er ment for isolering av møbler ved bruk av Crowson tactile transducer systemer.

    10503m50f6a225-a1ad-4bd4-9d07-e3e72aeebe71.jpg


    Har også forhørt meg om materialer, og Fritzøe skaffer MDF i tykkelser som 40mm, 45mm 50mm og 55mm i flak på 2440x1220 og 2440x2050, så det blir nok bygging i MDF denne gangen, da finer ble langt mer kostbart, dersom man skal ha flere lag. Byggestart blir etter påske, da regner jeg med at elementet ankommer snart også.

    Lurer på å bruke noen flate supermagneter for festing av grill. Man kan f.eks. borre og lime inn magnetene i baffelen.

    For tilkobling blir det Neutrik Speakon-terminal, siden de er lufttette. Vil ikke risikere bananterminaler som ender opp som høyfrekvente fløyter, haha.

    1cHteae.png


    Ellers har jeg estimert litt i WinISD.

    URZe3Av.jpg

    For stort bilde, klikk her. Gul er 100l lukket, grønn er 165l lukket og rød er 165l åpen. Det blir fort fristende å kjøre åpen konstruksjon når man ser max SPL der, haha, men men prøver med lukket først.
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Sitter her i den TOTALE gledeseufori, med screwdrivers on ice i termos i lytterommet og drikker, mens jeg feirer selvbyggsubben og lurer på hvorfor jeg ikke har gjort dette før. Jeg priser anders1234 for å ha introdusert meg for TC Sounds LMS 5400-elementet, for dette låter så VANVITTIG sinnsykt at det er totalt lættis!!!!!! ;D;D;D;D;D;D;D;D Knapt distortion på de laveste frekvenser !!!! grisehøyt og helt episk!!!

    Ja, jeg er fjortis nå, og jeg koser meg. Spiller drithøyt, gliser bredt og det rister i hele kroppen!!! ;D

    Laget en testkasse på cirka 150 liter pre element for å sjekke egen kompetanse med håndoverfres m.v. verktøy, og det gikk veldig bra. Laget den bare i billig materiale i håp om å lære noe, og det gjorde jeg. Kassen består av forsterkninger og dobbelt lag med gulvspon 22mm, og den er lukket samt. alt er silikonert og limt i lagene med trelim. Dette er ikke optimalt, så nå skal det bygges kraftigere saker. Kassen var som sagt bare for test, så neste ut er vel en trippel 19mm MDF med 9mm xfiner utenpå, uten en skrue, pluss mange forsterkninger. Fristelsen til å kjøpe et LMS Ultra 5400 18" til er STOR.

    Med Sanway sin klone av Labgruppen FP 14000, blir det HELT KONGE!! Spiller så høyt du vil, og er en rimelig forsterker med høy fleksibilitet. xover og EQ er miniDSP. Mr Johnson hos Sanway kom i skade for å sende meg feil amp, FP10000Q, som er dyrere, og da feilen ble oppdaget sendte han meg ny amp og ventet til den var fremme, før jeg sendte FP10000Q på Sanways regning til en annen kunde. Ekseplarisk kundeservice!!!

    HURRA!!!
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    som tittentei sier her , dei dype frekvensene på disse her blir som ingenting annet , helt ufattleg brutalt bra
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    Kult å lese! Neon bilder av "produktet" :)
    Skal få tatt noen bilder av kassa etterhvert, tok litt under byggeprosessen som jeg kan kaste ut, men det er nok ikke så mye å lære av akkurat det. ;D Jeg la opp spikerslag innvendig, og kledde den med dobbelt lag med spon som jeg limte fast og mellom alle skjøter dro jeg sikaflex så det skal holde seg tett.

    som tittentei sier her , dei dype frekvensene på disse her blir som ingenting annet , helt ufattleg brutalt bra

    Ja, det er sånn at man aldri blir sliten av bassen, den er superrask, kontant, nesten ikke noe distortion, fysisk så det holder, går dypt og spiller drithøyt i lukket kasse. Man får bare lyst på mer og mer og mer. Det er helt sinnsykt faktisk. Jeg skal ha to stykker, så jeg bestiller ett element til snart og bygger to kasser. ;D

    Jeg delte på 175 hz på øremål, men elementet kan jo gå langt høyere for de som ønsker det. Har simpelten vært så fett rett fra testoppsett at jeg ikke har giddet å optimalisere det skikkelig enda, har bare lyttet til det og vært imponert, men skal bruke kvelden til å tweake med målinger og litt forskjellig, tenkte jeg.

    Hvor deler du nå?
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Kult å lese! Neon bilder av "produktet" :)
    Skal få tatt noen bilder av kassa etterhvert, tok litt under byggeprosessen som jeg kan kaste ut, men det er nok ikke så mye å lære av akkurat det. ;D Jeg la opp spikerslag innvendig, og kledde den med dobbelt lag med spon som jeg limte fast og mellom alle skjøter dro jeg sikaflex så det skal holde seg tett.

    som tittentei sier her , dei dype frekvensene på disse her blir som ingenting annet , helt ufattleg brutalt bra

    Ja, det er sånn at man aldri blir sliten av bassen, den er superrask, kontant, nesten ikke noe distortion, fysisk så det holder, går dypt og spiller drithøyt i lukket kasse. Man får bare lyst på mer og mer og mer. Det er helt sinnsykt faktisk. Jeg skal ha to stykker, så jeg bestiller ett element til snart og bygger to kasser. ;D

    Jeg delte på 175 hz på øremål, men elementet kan jo gå langt høyere for de som ønsker det. Har simpelten vært så fett rett fra testoppsett at jeg ikke har giddet å optimalisere det skikkelig enda, har bare lyttet til det og vært imponert, men skal bruke kvelden til å tweake med målinger og litt forskjellig, tenkte jeg.

    Hvor deler du nå?
    eg deler på 200 hz nå
     

    anders1234

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.04.2013
    Innlegg
    283
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    om du ikke har prøvd denne på film enda så har du noe å se frem til!!!!!!!!!!
     

    TEK

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    912
    Antall liker
    108
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Dersom du vil ha en skikkelig bassopplevelse kan jeg anbefale denne scenen fra Finding Nemo på godt lydnivå.
    Det er en ganske sprø opplevelse ;-)
    http://m.youtube.com/watch?v=p7Swapghy1Q
    (ettersom youtube ikke har sorroundlyd må du nok ha originalcd'en for å oppleve effekten skikkelig)
     
    T

    Tittentei

    Gjest
    ...

    Hvor deler du nå?
    eg deler på 200 hz nå
    Du har jo to stykker. ;D Kjører du summert signal, L+R, på begge, eller L og R i hver av dem?

    En av grunnene til at jeg vil ha to stykker, er fordi bassen oppleves som retningsbestemt over cirka 80 Hz, så hvis man kjører summert signal og deler over dette, så hører man kilden til bassen, altså subbens plassering. Med to stykker, kan det hende det blir bedre å kjøre høyre og venstre kanal for seg, eller begge summert. Har du eksperimentert med dette?

    Da jeg testet kassen, sto den midt mellom htt, mens nå står den ved siden av venstre høyttaler, og hvis jeg deler høyt nå, så hører jeg at bassen > ~80 Hz kommer derfra. Har heller ikke justert for tid og avstand til øret enda etter at ting ble flyttet, men man kan måle avstand og legge inn tidsforsinkelse via miniDSP 4x10 HD.

    En annen grunn til at jeg vil ha to stykker, er at lukket kasse gir hurtigere avrulling på lave frekvenser, men kjører man to som spiller i fase, så øker man spl over hele fjøla, men da kan man bruke EQ for å dempe partiene hvor man har nok, og sånn sett få mer SPL i dypbassen, uten å la det gå på bekostning av hurtigheten og presisjonen lukket kasse gir.

    Anlegget mitt består av JBL 4343B som er aktivt delte, der de 15" store 2235h-elementene går fra 35 Hz til 300 Hz så allerede her er det en overlapp med subben. Med to LMS 5400 Ultra kunne det vært moro å teste deling av LMS'ene på 200 Hz og la 2235h ta 200-300 Hz, haha. Har tweaket litt med å sette high pass filteret på 2235h til 175 Hz og la LMS ta 10-175 Hz, men det blir for retningsbestemt med en.

    Moro er det i alle fall! ;D

    PS: Du spurte meg om Sanway sin FP 14000 bråker; ja, den støyer en god del. Her blir den montert i rack utenfor rommet. Man kan viftemodde den, og mange entusiaster gjør det. Jeg snakket med Johnson hos Sanway om det og fikk oversendt spec sheets på vifter de bruker osv, og han var veldig på at de måtte ha minst 50 CFM. Han sa også at viftene de bruker er av høy kvalitet allerede, så han mente det var smartere å flytte den, enn å viftemodde. Man kan be om litt mindre støyende vifter ved bestilling, men dette visste ikke jeg, og jeg tror ikke støynivået blir lavt nok uansett.

    Når det gjelder ampen: Jeg tror elementet går til dundas før ampen. Den er hyperkraftig, og jeg har satt gain og greier på den ganske lavt via dipswitchene på baksiden nå.

    om du ikke har prøvd denne på film enda så har du noe å se frem til!!!!!!!!!!
    Hehehehe, nei, har ikke testet det enda, ;D

    Dersom du vil ha en skikkelig bassopplevelse kan jeg anbefale denne scenen fra Finding Nemo på godt lydnivå.
    Det er en ganske sprø opplevelse ;-)
    http://m.youtube.com/watch?v=p7Swapghy1Q
    (ettersom youtube ikke har sorroundlyd må du nok ha originalcd'en for å oppleve effekten skikkelig)
    Tusen takk for tips! Dette skal sjekkes ut så fort jeg får optimalisert tingene ;D Time alignment, passende deling, justering av EQ og gain og flytting av amp for lavere støynivå må på plass. Film har så vanvittig dynamisk range, at det er uholdbart med ampen i rommet, siden man hører den suser.

    Monterer opp UMIK-1 og prøver meg frem litt senere! ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn