C
Cappuccino
Gjest
Da kan jeg opplyse deg!jokris skrev:
Det blir streaming når du benytter lp platene dine some frisbee og sender de gjennom rommet - trådløst! ;D
|
Vinyl og CD er dødt - leve streaming!
- Trådstarter nistad
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det blir streaming når du benytter lp platene dine some frisbee og sender de gjennom rommet - trådløst! ;DVvredensgnag
Gjest
Ser ut som om de store plateselskapene har snakket sammen. De kutter ut i henhold til nedenforstående ut CD-formatet med start år, videre distribusjon av CD vil skje via Amazon og nettet.
De satser på nedlasting og streaming. Så forstår man hvorfor ALAC nylig ble frigjort, betyr vel at det kommer lossless gjennom iTunes Store også.
Jeg er selvsagt uenig i at Vinyl er dødt, og det er heller ikke CD - mye musikk tilgjengelig på begge formater. Men som distribusjonsmedium ser det ut til at vinyl vil overleve CDene. (Naturligvis kan mindre selskap fortsette å utgi på CD som det står i artikkelen, men selv disse vil nok finne det best å selge over nettet, og sende musikken hjem til folk.)
Artikkel med detaljer:
http://www.side-line.com/news_comments.php?id=46980_0_2_0_CDa blir nok ting plutselig mye dyrere.
Eller tror man det vil bli mulig å kjøpe Rheinbergers komplette klavermusikk på lydfiler for 130 kr som CDene (10 stk) kostet på amazon nettopp nå? Eller Liszts komplette klavermusikk som du nå får for ca 800 kr (99 CDer). Jeg tør ikke tenke på hva dette kommer til å koste som nedlastbare filer.
Fordelen med CDer er jo at CDene er langt billigere enn nedlastbare filer, samt at man automatisk får backup (for man ripper jo selvfølgelig CDene når man har fått dem og bruker mediet som backup).
Jeg har litt vanskelig for å se at dette nødvendigvis skulle bli dyrere. Plateselskapene kommer jo til å spare ganske mye i fysisk produksjon og distribusjon på denne måten. Det koster noe å sette opp en server med tilstrekkelig kapasitet og en fornuftig betalingsløsning, men blir ganske lite i forhold til kostnadene ved å presse og frakte CD'er.
Normale CDer koster ikke 130 kr for 10 stk, men snarere 130 kr for én nyutgitt CD. I øyeblikket koster Tom Waits' "Bad as Me" 59 kr som nedlastingsfiler og 149,50 som fysisk CD hos Platekompaniet, bare for å ta ett aktuelt eksempel. Det vil også være mye billigere for plateselskapet å tilby ulike mastringer (24/96, 16-bits lossless, 320 kb/s MP3, 192 kb/s MP3, ...) til ulik pris enn om de skulle fysisk presse og distribuere en skokk med ulike versjoner av samme innspilling.
Vi kan jo i det minste håpe at dette fører noe godt med seg. :-\Joda. For såkalt "normal" musikk vil nok sikkert prisene bli som de er idag. Kostnadene går ned for selskapene, men de lar nok ikke kundene få glede av det.
For "særere" musikk tror jeg det blir en kraftig prisøkning.
Eksempler på CDer som jeg har kjøpt i det siste:
Verdi komplett - topp innspillinger fra Decca og Philips. 74 CDer til ca 700 kr.
Liszt komplett klavermusikk - 99 CDer som nå selges for ca 800 kr (jeg betalte 1400 for en stund siden)
Rheinberger komplett klavermusikk - 10 CDer til 130 kr
Celibidache dirigerer fransk og russisk orkestermusikk - 11 CDer til 135 kr
Listen er lang.
Dette kommer til å bli dyrt (tror jeg) fordi de ikke lenger behøver gi rabatter ved kjøp av større samlinger. Verdi-boksen blir sikkert tilgjengelig for 80-100 kr pr opera ( beste fall. I såfall ca 30-40 kr pr. CD), noe som forsåvidt ikke er så dyrt, men det summerer seg fort opp til godt over 2000 kr (2590 hvis man regner 35 kr pr plate, noe som antagelig er i underkant av hva det vil ligge på) hvis du skal kjøpe alle, mot 700 kr hvis du kjøper dem på CD.
Så dette vil føre til en kraftig prisøkning for de som har litt spesiell musikksmak.
- Ble medlem
- 27.09.2009
- Innlegg
- 1.858
- Antall liker
- 309
For meg er ikke vinyl eller CD død.
Har alt i hylla enda, og begge formater fungerer slik det alltid har gjort.
Faktisk er ikke MC eller spolebånd heller "dødt" for meg, MC er høyst levende til tider.
Vil tro at personen bak utsagnet Vinyl og CD er dødt - leve streaming! har gjort valgmulighetene minimale for seg selv.
Og dermed ikledd seg en tvangstrøye?
Hos meg er albuerommet så stort at de fleste gamle formater er høyst levende.Vvredensgnag
Gjest
Linken viser vel heller ikke til at disse er døde, men at musikkindustrien har bestemt seg for et annet format. Kjenner folk med tusener av 78-plater, som syns at det formatet lever i full vigør.Vedlegg
http://www.nrk.no/kultur-og-underholdning/1.861622
Har gravd opp en gammel artikkel(gammel men forsatt veldig aktuelt tema) fra NRK sitt arkiv.
Kanskje litt utenfor trådtemaet men uansett interessant lesning. Jeg er veldig enig med forfatteren av artikkelen, mp3-spilleren skal ha æren for at cd/vinyl muligens er på vei til å dø ut. Jeg har gått over til streaming selv og er veldig fornøyd med det.
Dog kjøper jeg cder, liker den førelsen av å eie noe fysisk. Greit som backup materiale.
Jeg er vel og ikledd en viss tvangstrøye hva navnet angår, som ikke uventet står for nettopp at jeg kjører kun vinyl.rock skrev:
Det er ikke fordi jeg ikke 'kan ha' andre formater men av den enkle grunn at jeg har matchet komponentene jeg har med hverandre, og lp spiller er eneste kilden jeg til nå har valgt å ha av forskjellige grunner.
Jeg skal vel veie ordene en smule og la de formater være 'best' som passer den enkelte, enten det er av økonomiske, praktiske, nostalgiske, eller fordi man 'har lest' at det er best o.s.v......
Man kan trekke paraleller til da cd spilleren kom på markedet og vinyl var 'dødt' hva angår trådtittelen. For min del som har historien på min side kan man jo se at hos især den audiofile har lp spilleren levd i beste velgående, om enn kanskje ekstra vel i de siste år...
Streaming er jo nettopp så praktisk vs cd som cd var vs vinyl.
MEN, så var det dette med lydkvalitet. Det vil alltid være tror jeg opp til øret som hører, og argumenter som klinisk, komprimert, varmt, levende, rent, peiskos for og imot vil alltid være ankepunkter.
Selv holder jeg min knapp på vinylen
Heldigvis er der musikere som enda sverger til det analoge og jeg kan love dere alle at lyden på denne Ben Harper plata er meget bra.
Nazareth har også gitt ut ny plate i år på vinyl og med plata ligger også cd versjonen vedlagt.Les hva som står på stickeren på coveret :Vedlegg
Da får vi inderlig håpe at det kommer nedlasting i lossless. Det finnes det jo svært lite av i dag. Og ikke minst bør det tilbys på andre plattformer enn tvangstrøyen iTunes og i et åpent kildekode. Jeg er dog ikke veldig optimistisk og ser for meg at jeg må hamstre en del CDer for en stund.
Apple Lossless er nå open source.orso skrev:
Når det gjelder andre plattformer så er det jo bare for andre aktører å komme på banen.
Men da må det fungere. Hjelper ikkje med åpent format om plattformen ikkje fungerer.
iTunes er ein fantastisk plattform for salg av musikk.
http://www.ipodnn.com/articles/11/10/27/alac.now.open.to.modify.and.use/
Relevant for denne tråden er og linken Vreden la ut i den Eplekjekke tråden.
CDen går ut av produksjon, til en stor grad, i 2012.
http://www.side-line.com/news_comments.php?id=46980_0_2_0_C
Som et følge av dette vil det være naturlig at "CD-kvalitet" tilbys som nedlasting.
På en annen side, mannen i gata, folk flest, familien Svendsen og naboen verken hører forskjell på eller bryr seg om det er MP3 eller Lossless.
Igjen sitter man vel egentlig kun med vinylen
Kom til å tenke på noe....
Hvordan gjør man det med "lisensiering" eller "kvitteringer" for digital nedlasting....altså i "piratkopieringens" ånd så skal man vel kunne dokumentere at man har betalt for et åndsverk. Med CDer som er rippet kan man jo vise til et antall esker med CD plater på loftet, men hvordan er det når lovlig nedlasting begynner å bre om seg. Det er vel ikke utenkelig at noen etterhvert kan ha noen tusen album som er kjøpt på lovlig vis...alt gjerne med en kvittering på e-post....? Hvordan skal man holde styr på dette...? Og jeg vil vel anta at det må være like lovlig å selge musikk i annenhåndsmarkedet for nedlastede sanger som for CDer..?
Mvh
OMFKvitteringer vil leverandøren av filene stå for. På samme måte som Apple i dag har en oversikt over alle kjøpt gjort i deres butikk (film, musikk, tv-serier, apps).
Når det gjelder bruktsalg (og kjøp), så vil jo filen en selger være identisk med en ny fil. Derfor er det ingen grunn til å sette en ny verdi for filen. Og poenget med overføringer av filer mellom privatpersoner blir meningsløst. Man kan da kjøpe filen hos leverandør for samme pris.
Om du da innstendig ber om å få returnert din e-bok eller digitale nedlasting til leverandør fordi man blir hissig av synet av disse filene på harddisken, så kunne jo det vært mulig. Filen blir gjort utilgjengelig på din(e) maskin(er) og man får igjen, si, 25% av fullpris til å handle nye filer med. Eller nei, det blir for dumt.
Eg trur fremtiden blir strømming og abonnement , som Spotify, for all musikk, TV, film og e-bøker.
Hva innebærer dette konkret? Kan man flytte filene fritt til hva som helst? Dele filer med andre?Apache-lisensen finner du her: http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0
Jeg håper virkelig du tar feil.Brasse skrev:
Abonnement på strømmingstjenester funker fint det, helt til du ønsker noe annet enn det leverandøren tilbyr.
Per nå er det vel et fåtall store tilbydere. De igjen tilbyr selvsagt kun det plateselskapene ønsker.
Dersom strømming skal funke må det bli en mer åpen platform for hvilket innhold man får tilgang til. Som en slags distribusjonssentral hvor alle plateselskaper har "rett" til å tilby sin musikk. Eller skal vi ende opp med en løsning som i TV-bransjen. Kanskje jeg må tegne et nytt abonnement hos en annen tilbyder for å kunne strømme den nye musikken til Tom Waits ? Hva med smalere ting som de store selskapene ikke vil vite av ? Hva med eldre ting som forsvinner fra den kollektive hukommelsen ? Straks de strømmes for lite fjernes de fra den vanlige "jukeboxen" ?
Hva med Highres ? Per i dag er vel ikke interessen fra de store plateselskapene overstrømmende (pun intended). De største musikkselgerne på nett tilbyr ikke engang annet enn mp3 for nedlasting. Spotify er vel i nærheten av CD-kvalitet.
Generelt vil strømmingstjenester være markedshorer som "ser stort på ting" og vi forbrukere må ta til takke med det vi blir tilbudt.
Per i dag er Spotify "melk & brød", men ikke akkurat "Åpent Bakeri".
Selv om man per i dag ikke har high res. på streamingtjenestene og alt av musikk ikke finnes der enda er det vel ingen grunn til å ønske streamingtjenestene dit pepperen gror. High-res kommer når det blir mer konkurranse blant tilbyderne og antallet titler på feks Spotify overgår enhver platebutikk for ikke å snakke om audiofilformatet SACD.Trane skrev:Jeg tror ikke streaming vil inneholde så mye musikk som dere tror. Jeg tror det vil føre til en kraftig reduksjon i tilbudet av musikk - de smale genrene vil svekkes og hitlistene vil styre mer hva som tilbys. Jeg regner med at mye av den musikken jeg er interessert i aldri vil komme på disse streamingtjenestene. Så langt i dag har jeg hørt på kammermusikk av Erkki Melartin og en symfoni av Ernest Pingoud. Tro hvilken streamingtjeneste som vil gi meg det framover.Pr. i dag er det 2800 spor fra Ondine-labelen på Spotify.
Det blir, som du er inne på, tilbud og etterspørsel. Om ingen etterlyser Melartin og Pingoud så er det mulig det drukner. Men det er vel i bunn og grunn opp til plateselskapene.KKaare G. Opsahl
Gjest
det dukker opp noe i spoty hvis du søker på f.eks Melartinotare skrev:
Ondine vil være et naturlig sted å sterte for Melartin og Pingoud, ja. Og som du sier - det vil være opp til plateselskapene. Og jeg er redd for at de vil nedprioritere det smale og satse mer på det brede. Ingen ting ville være bedre enn om jeg tok feil.Brasse skrev:KKaare G. Opsahl
Gjest
tror dessverre du har rett ihverfall på kort siktotare skrev:utifra hva jeg selv har opplevd i livet så skal man være forsiktig med å ubetinget tro at alt nytt er bedre. og at bransjen vil videreutvikle det til det ultimate produkt
tar med meg lp og cd videre jeg ihvertfall, skal dog sikkert snuse på hd basert avspilling etterhvert, men streaming er pr nå totalt uinteresant for meg
Spør du meg så er allerede Spotify sabla bra. Jeg er sikker på at de vil tilby high-res etter hvert og det vil også iTunes og andre mainstream tilbydere gjøre.jokris skrev:
Hvis/når streaming-tjenestene tilbyr high-res så er det jo ikke noe forskjell på å spille av en CD eller streame den samme fila over feks. Spotify. Jeg kan forstå at folk vil beholde platespilleren, jeg har ingen planer om å selge min, men CD og streamet musikk er det samme så jeg forstår ikke helt hvorfor man tviholder på sølvplata. Jeg kan knapt se en eneste fordel med CD kontra streamet musikk fra HD eller i fremtiden som high-res fra en streaming-tjeneste.
Mana skrev:
Hei ja snart ha en vinylkveld for det er jo det det svinger av
[/quote]
Er klar for en vinyl kveld jeg og ;D
Tviler på det går å få fram "sjelen" i musikken slik du får av vinyl med streaming uten å betale en arm og et ben.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 2.938
- Antall liker
- 600
Squeezebox Touch, ca 1800 kroner på div tilbud. Wimp (nesten) gratis som Canal Digital-kunde.
Behold begge armer og ben til å svinge med!Hvorfor i alle dager skal jeg gå over til godt-nok-for-hvermansen filer uten dynamikk? Jeg har en voksen vinylsamling og en Squeezebox med tilgang på en HD med musikkfiler der jeg har vurdert forskjellige utgaver opp mot hverandre og spart på de beste.
Jeg forstår at massemarkedet kanskje går mot en slags streaming løsning med elendig kvalitet. Men hvorfor i alle dager skulle en som er glad i både musikk og god lyd løpe foran for en slik nedgradering? Slikt forstår jeg ikke...
Si det. Jeg ser bare på den grunnleggende økonomien i dette. Inngangsbilletten til å sette opp en innspilling som nedlasting eller streaming er ganske lav. Hvis du først har en server med betalingsløsning, koster det tilnærmet ingen ting å legge ut enda en symfoni på serveren. Derimot er inngangsbilletten for å trykke opp CD'er ganske høy. Det er en fast kostnad for å sette opp presseverktøy som må fordeles på antall solgte eksemplarer. Hvis du bare skal ha noen få eksemplarer blir det dyrt. Nå er det forsåvidt ledig kapasitet i en del CD-trykkerier, så det kan hende at noen sære utgivelser blir utgitt til veldig lave priser for å fylle opp noe av slakken nå, men det er ikke holdbart på sikt. Den ledige kapasiteten vil ganske fort bli stengt ned. Det tilsier at oppstartskostnad per solgte innspilling bør bli lavere med streaming og nedlasting enn med CD og vinyl, noe som igjen tilsier at det blir økonomisk forsvarlig å tilby et videre utvalg musikk.otare skrev:
Markedsføringskostnaden for smal musikk kan også bli ganske lav, ettersom du bare kan skrive "Ernest Pingoud download" i Google, og øyeblikkelig finne ut at det er en egen Pingoud-streamingkanal på last.fm og at du kan laste ned Pingouds samlede fra classicsonline.com. Og det var bare i de øverste fire-fem treffene av tilsammen 50000 treff på Google-søket. Et tilsvarende søk på Erkki Melartin ga 184000 treff, forresten, igjen med enlovlig nedlastingstjeneste og en streamingtjeneste eller tre blant de første treffene. Det søket viste også et par, ahem, uautoriserte nedlastingssteder til særdeles moderat kostnad. Det er ikke nødvendig å henge opp plakater på gater og torg for å informere deg om dette, du finner det selv ved ganske enkle midler uten at det koster deg eller utgiver noe som helst. Igjen vil det redusere oppstartskostnaden for utgiver, og gjør det økonomisk forsvarlig å lage smale utgivelser uten å knekke ryggen økonomisk.
Det kan hende du har sær smak, men sannsynligheten for at det er noen andre på nettet som deler din sære smak er mye større enn sannsynligheten for at noen som vanker i din lokale platebutikk deler den samme sære smaken. Du skal trekke frem noe som er adskillig særere enn de eksemplene du nevner for å finne noe som ikke allerede tilbys som streaming.Vvredensgnag
Gjest
Yup.Valentino skrev:
Jeg tror ikke det. Det jeg mener er i alle fall at en streamingtjeneste for massemarkedet vil neppe inneholde annet enn en versjon av en låt og at den vil være tilpasset til å fungere best mulig på t-banen og i bilen.Valentino skrev:
Min lokale CD-butikk finnes på nettet (bruker en 7-8 stykker). Der har de det jeg trenger. Og de gangene jeg har sjekket koster det mer å laste ned filene enn å kjøpe CDen.Asbjørn skrev:
Det er mulig jeg er for negativ og ingen ting ville glede meg mer enn hvis det skulle vise seg at jeg tar feil.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.056
- Antall liker
- 6.349
Driver dere fortsatt å krangler om dette?
Det beste er naturligvis å kunne spille av alle formater.
Så kan man spille vinyl når man vil ha god lyd, og steame når man er for sliten til å få skrotten opp av stresslessen.
Forhåpentligvis tar du feil og leverandørene av streamingtjenestene vil tilby high-res om ikke så alt for lenge. Jeg tror det vil skje, høyere kvalitet vil bli et konkurransefortrinn og en mulighet til å ta høyere pris for tjenesten. Jeg er ellers enig med deg i at før streamingtjenestene tilbyr CD kvalitet eller bedre så er de ikke interessante som annet enn et supplement.High_def skrev:
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 2.938
- Antall liker
- 600
Min spådom er heller at all musikk, enten på utdøende fysisk medium, nedlastning eller streaming, vil komme med muligheten for å sette et parameter for ønsket avspillingsmedium: bil med nødvendig kompresjon i sterk grad, ute i byen med øreplugger, eller hjemme i stue med lavt støygulv. Disse miljøene vil ikke hete det, men noe hipt, selvsagt. Men det vil komme.High_def skrev: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…