SEAS fulltoner

saschagabor · 18.01.2011

Jeg synes generelt at høyttalerne låter konstipert når jeg setter inn BSC, rett og slett...

Nikko03 · 18.01.2011

Jeg bruker for øyeblikket ca halve verdier i forhold til deg. Altså 0,56mh spole og 3,9ohm motstand.
synes den åpner seg mye mer da ,og beholder livet i musikken.
Har ingen mulighet for målinger, men synses det er verdt ett forsøk iallefall

saschagabor · 18.01.2011

Jeg har forsøkt både høye og lave verdier. Med spole på 0.47 mH og motstand 5.6 Ohm får jeg cirka samme funksjon som når jeg benytter tonekontrollene på Luxman, i sistnevnte blir musikken derimot mye mer "levende".

saschagabor · 18.01.2011

Ny plassering, måling av begge høyttalere. Toe-in (ser ikke innside fra lytteposisjon), diskant -100%, bass +100%. Målt on-axis, avstand 50cm.

Grønn kurve viser høyre høyttaler som står hjørnenært. Venstre høyttaler har god klaring til sidevegg.

Nikko03 · 18.01.2011

Har lekt meg litt med hornresp har beregnet egen kasse til fulltonene ,og lagt inn dataene til h6 klonen kan noen si meg.
Er jeg helt på jordet her tru ;D eller har dette noe for seg.

norcad · 19.01.2011

Beklager men du er på feil jordet ;D
Cms på Vifa elementet er 1,23mm/N og ikke 1,23m/N, på Seas har du riktignok E-2 men det er fortsatt ikke riktig, selv om du kom et par kommaplasser nærmere.

En annen ting er at H6 ikke er et frontladet Exponential-horn med bakkammer, men det er hva du har simulert.

Les hjelpefilen og prøv på nytt!
Bedre lykke neste gang

Edit: Tror ikke verken Haavard eller dere andre hadde vært fornøyd med H6-klonene (eller Seas fulltonene) om de rullet av ved 200hz. Da er mine lukkede små kasser langt bedre, de spiller ned til 90hz! ;D

Nikko03 · 19.01.2011

Takker norcad det var akkurat det jeg var ute etter da prøver jeg på nytt

Haavard · 19.01.2011

Vifa elementet ditt heter c17wh09-08
mener det står noe annet i teksten

Håvard

Nikko03 · 19.01.2011

Hehe jammen har jeg gjort mange feil her.Sånn er det å være lærling i en alder av 40 ;D ;D
Det stemmer det Håvard men det første jeg brukte heter vel C17 wh69-09 mener jeg. Det var det eneste jeg fant alle data på ser du

Så kommer ett spørsmål anngående "lærlinge" feila mine. For å få komma på riktig plass på Cms må det da stå E-04 for å få mm.

Nikko03 · 19.01.2011

Nå skal vi se om jeg har skjønt litt mer hehe nå er vel elementet på rette sida av kassa iallefall ;D

resultatet er vel ikke det vi kaller ryddig men jeg håper jeg er på rett vei nå

Hornlyd · 19.01.2011

Spennende

Nikko03 · 19.01.2011

hel skrev:
Spennende

Hehe vi får se når ekspertisen dukker opp her kanskje jeg er helt på bærtur igjen ;D
Men jeg håper jo jeg har tatt ett skritt fremover og ikke to tilbake.

norcad · 19.01.2011

Du har nok tatt minst to steg i riktig retning nå! ;D
Men exponential horn er jo ikke det enkleste å bygge i praksis, så du burde forenkle hornet litt IMO.
Også får vi håpe at du får et litt jevnere resultat etter litt tweaking.
Du satser på et rimelig stort kabinett ser jeg.......
Urolighetene oppover i frekvens vil du antagelig aldri få vekk i simuleringen, det er hornets natur å lage til mange resonanser og mye krøll. Disse toppene fjernes med tidkrevende prøv og feiling med dempemateriale i kabinettet (bare ikke si det til Haavard, han liker ikke sånn demping ;D )

Prøv med "mass loading" av hornet; dvs at hornet ender i en port med mindre areal enn hornmunningen. Da vil du få en noe flatere respons, noe lavere i frekvens.
Legg inn 3-4 hornsegment manuellt og bruk konisk horn, så kan du bare redusere Sm på det siste segmentet.

Nå burde du ha litt å leke med et par kvelder til ;D

Nikko03 · 19.01.2011

Takk for tilbakemelding norcad det var godt å lese at jeg har begynt å myse i riktig rettning.
Da skal jeg sett igang å prøve meg frem med forslaget ditt. Å du har nok helt rett i at jeg har litt å leke med ett par kvelder nå ja.

norcad · 19.01.2011

Og mens andre forsøker å lage kurver med flest mulig topper og dipper for ikke å "kvele musikken", forsøker jeg å bli kvitt dem...............

Etter en kveld eller to med krangling med en URgammel laptop og kalibrering av Speaker Workshop, lydkort og mikrofon, har jeg kommet et steg videre i målingene.

Målt på 1m avstand, onaxis med wizzercone og gating (tidsbegrensing) ser frekvensresponsen sånn ut:

Impedansen og elektriske fasen i mine 13L STORE lukkede kasser ser sånn ut:

Putter vi inn 1,2mH & 12 ohm (svart kurve) eller 0,56mH & 3,9ohm (blå kurve) ser vi endringen ifht uten korrigering (rød kurve)

Impedansen stiger da (selvfølgelig) til uante høyder oppover i frekvens, så hvorfor ikke putte inn et impedans-korreksjons-ledd på ht terminalene, bestående av en 33uF kondis og 10ohm i serie.
Resultatet:

DEN impedanskurven burde de fleste forsterkere bli glade for!

Og om forklaringen ble noe vag, ser man "delefilteret" (som ikke deler noe som helst men kun korrigerer) her:

Nikko03 · 19.01.2011

Det er med lyd som med damer jeg liker litt yppige kurver ;D men skal inrømme at det kan bli litt vilt til tider hehe.
Det filteret ditt skal jeg nå prøve ut da iallefall

norcad · 19.01.2011

4 kommentarer til målingene jeg gjerne vil ha- eh - kommentarer til:

1. Impedanskurven har en "glitsh" ved 6-700hz. Hva kan den komme av? Kabinettresonanser? Kantoppheng?
2. Frekvensresponsen har kun en ting jeg ikke liker og det er toppen rundt 3000hz (+5dB) - hvilken betydning har den?
3. Med Seas sitt forslag til korreksjon ser man at man oppnår en rimelig flat respons oppover, men dette er målt på 1m og uten påvirkning av rommet. For de som har testet; hva er lytteavstand og hvor dempet er rommet deres?
4. Etter først å ha hørt på dette elementet uten frekvenskorrigering (som jeg IKKE liker lyden av) og deretter setter inn korreksjonen, hvor lenge lytter dere før dere bedømmer det som negativt? Ifht en økende respons i diskanten høres det selvfølgelig dødt ut og krever "tilvenning".

saschagabor · 19.01.2011

Nå kan jeg itv bare uttale meg om Exotic (vil få litt mer dreisen på dem før jeg setter i FA22), men frekvensresponsen er på ingen måte ulik:

Målinger gjort i lytteposisjon (dersom off-axis) viser vesentlig fall i øvre frekvenser (som forventet). Ikke sikkert en så kraftig BSC er nødvendig dersom du ikke lytter on-axis.

Jeg har testet ut et sugeledd (1.2 mH, 2.2 uF og 6.8 Ohm), dette tar toppen på 3 kHz. Ettersom jeg sliter med negative sibilanter fra forsterker, så kan jeg dessverre ikke gi noen gode kommentarer på effekten av dette.

Gleder meg til å sammenligne FA22 med Exotic, spesielt når jeg ser deres målinger, ideer og resultater

Nikko03 · 19.01.2011

Har kommentar til punkt 3 og 4

3: Jeg har en lytteavstand på 3m kun litt demping i førsterefleksjon test kassen står 60 cm fra bakvegg og 50cm til side vegg alle mål er til element.

4: Har brukt ca 1 time uten demping spilt alt fra klassisk til metal for så og lytte til de samme sangene med demping. gjentok dette flere ganger med litt forskjellig demping hver gang.
Jeg landa på 0,56mh spole og 3,9ohm motstand som jeg likte best. skal selfølgelig prøve den impedans korreksjons
kretsen du nettopp presenterte virker veldig riktig å gå den veien.

saschagabor · 19.01.2011

Hvordan er det med en slik impedanskorrigeringskrets, vil den påvirke frekvensgangen på noen som helst måte? Den gir jo resten av kretsen bedre vilkår til å utføre sin oppgave, så litt innvirkning må den vel ha?

norcad · 19.01.2011

Mens dere bare leker dere og skriver på HFS, har jeg slitt og testet ut en haug med filtergreier her!

Dette er hva jeg skal gi en sjanse noen dager:

Litt å banne i kirka når man putter på en haug med passive komponenter foran en "fulltone" (les; bredbåndselement), men for min del spiller det ingen rolle hva ting heter eller om det finnes ulemper, bare lyden blir noe JEG kan leve med.

Frekvensresponsen onaxis blir slik:

Og sammenlignet med Seas sitt forslag:

Og fortsatt ingen grunn til å være bekymret for fase og impedans:

Til venstre på skjemaet til filteret er impedans korreksjon, og sålenge den er plassert nærmest kilden i "filteret" vil det ikke påvirke frekvensresponsen. (annet enn forsterkerns mulige reaksjon på en snillere impedans). I midten er frekvens korreksjon, som demper den stigende kurven oppover i frekvens, og til høyre er sugeleddet som er en eq for peaken ved 3000hz.

På denne måten kan jeg fjerne en eller to deler av filteret for å teste/sammenligne uten at det ødelegger for funksjonen til de andre delene.
Jeg har med vilje lagt inn en liten stigning oppover i frekvens, dels for å bøte på tapet pga lyttevstand, og dels for å bøte på tapet pga min alder ;D

norcad · 19.01.2011

HAAVARD!
Du er velkommen til en ny lytt i løpet av uka om du har tid og lyst oppi all rødmalingen.
Med passivt filter vil Behringeren bli degradert til subene og Abrahamsen DAC og pre ta over jobben for Denon receiveren.
Det sammen med noen timer innspilling bør gi deg inntrykk av en forandring siden sist, om den er positiv gjenstår å se - eller høre.

saschagabor · 19.01.2011

norcad skrev:
Mens dere bare leker dere og skriver på HFS, har jeg slitt og testet ut en haug med filtergreier her!

Godt noen gjør noe fornuftig

norcad skrev:
Litt å banne i kirka når man putter på en haug med passive komponenter foran en "fulltone" (les; bredbåndselement), men for min del spiller det ingen rolle hva ting heter eller om det finnes ulemper, bare lyden blir noe JEG kan leve med.

Veldig enig, resultatet er viktigst.

norcad skrev:
Jeg har med vilje lagt inn en liten stigning oppover i frekvens, dels for å bøte på tapet pga lyttevstand, og dels for å bøte på tapet pga min alder ;D

;D

norcad · 20.01.2011

Hmmm, en eller annen har laget et eller annet delefilter utav komponentene mine og ikke lagt de på plass igjen! Lurer på om det kan være frua i huset? :

Selvfølgelig manglet jeg noen av komponentene jeg trengte, så en ny simulering med noen små endringer måtte til.

Filteret ble da sånn:

MÅLT frekvensrespons med filter (rød er uten filter):

MÅLT impedans med filter:

Og joda, som alltid stemmer målingene 99,9% overens med simuleringene i Speaker Workshop! ;D

Vidar Øierås · 20.01.2011

Bør ikke impedanskorreksjonen sitte på selve elementet, og ikke FØR baffelstepktetsen? Ved stigende impedans i elementet vil spolen i filteret få mindre og mindre å si for den relative energigjennomgangen til elementet, og dermed vil responsen begynne å stige igjen. Bare en tanke (som for meg virker fornuftig...)

Vidar

Hornlyd · 20.01.2011

Low-Q skrev:
Bør ikke impedanskorreksjonen sitte på selve elementet, og ikke FØR baffelstepktetsen? Ved stigende impedans i elementet vil spolen i filteret få mindre og mindre å si for den relative energigjennomgangen til elementet, og dermed vil responsen begynne å stige igjen. Bare en tanke (som for meg virker fornuftig...)

Vidar

Det er vel sånn Håvard gjør det på H6ne hvis jeg husker riktig.

Vidar Øierås · 20.01.2011

hel skrev:
Low-Q skrev:

Bør ikke impedanskorreksjonen sitte på selve elementet, og ikke FØR baffelstepktetsen? Ved stigende impedans i elementet vil spolen i filteret få mindre og mindre å si for den relative energigjennomgangen til elementet, og dermed vil responsen begynne å stige igjen. Bare en tanke (som for meg virker fornuftig...)

Vidar

Klikk for å utvide...

Det er vel sånn Håvard gjør det på H6ne hvis jeg husker riktig.

Funker det bra, så er det bare å kjøre på. Impedanskorreksjonen gjør i såfall at forsterkeren ser gjevnere belastning - viktig for rørforsterkere mener jeg å ha hørt. For normalt vil ikke en impedanskorreksjon FØR filter gjøre noe med frekvensresponsen overhode - bare impedansen som forsterkeren ser.

Mvh.

Vidar Øierås

norcad · 20.01.2011

En såkalt zobel sitter på elementsiden av filteret for å dempe elementets (talespolens) økende impedans ved økende frekvens, slik at filteret ser en jevn impedans.
En impedanskorreksjon (conjugate link) sitter på forsterkersiden av filteret for at forsterkeren skal "se" en jevn impedans.

En zobel brukes først og fremst for at teoretisk beregnede filtere ("tabell-filtere") skal stemme i praksis.

Når impedanskorreksjonskretsen (kort ord) sitter på elementsiden "ser" delefilteret en jevn impedans, mens forsterkeren ser impedansen skapt av filteret.
Når kretsen sitter før filteret korrigerer altså den for økende impedansen både fra elementet og fra filteret.

Om det har noe for seg i praksis i dette tilfellet er jeg ærlig talt i tvil om, men det er ment som et forslag for de som ønsker å teste det ut.
Muligens kan enkelte forsterkere trives bedre med en jevnere impedans, og ikke minst en elektrisk fase som ikke er for negativ.
Vær obs på at denne kretsen ikke gjør noe med impedans og fase nedover i frekvens og det er nok der (rør)forsterkere får den største utfordringen.

Vidar Øierås · 20.01.2011

Takk for utfyllende og bra forklaring, @norcad!

norcad · 20.01.2011

For de som måtte teste sugekretsen som demper peaken ved 3khz, kan det være en ide og prøve 0,68mH + 5,6 ohm som korreksjonskrets i stedet for 1,0mH og 8,2 ohm som filtertegningen viser.
Det vil gi en slak økning fra 0dB ved 300hz til ca +2dB ved 3khz, før det daler ned til ca +0,5dB ved 20khz.
En liten "voicing" som for noen kanskje høres bedre ut?

Hos meg høres det bedre ut ved 2-2,5m lytteavstand og høyttaleren frittstående midt i rommet (hvor jeg tok målingene).
Men ved normal plassering og lytteposisjon inntil vegg 4m fra høyttaleren var første alternativet bedre (tror jeg

)

Neimen ikke lett å lytte til alle ideer og simuleringsforslag uten å bli usikker på hva man hører og hvor bra/dårlig det egentlig er!
Når det er sagt har jeg selv aldri fått til noe som har spillt såpass bra så billig og enkelt som dette. For å si det på en annen måte; jeg tror ikke Exotic spiller 5 ganger bedre!

Haavard · 20.01.2011

norcad skrev:
HAAVARD!
Du er velkommen til en ny lytt i løpet av uka om du har tid og lyst oppi all rødmalingen.
Med passivt filter vil Behringeren bli degradert til subene og Abrahamsen DAC og pre ta over jobben for Denon receiveren.
Det sammen med noen timer innspilling bør gi deg inntrykk av en forandring siden sist, om den er positiv gjenstår å se - eller høre.

Du har ikke forsterker du som spiller gjennom den haugen med filterkomponenter norcad ;D
Har du kjøpt deg sveiseapparat? ;D

Håvard

Vidar Øierås · 20.01.2011

Haavard skrev:
norcad skrev:

HAAVARD!
Du er velkommen til en ny lytt i løpet av uka om du har tid og lyst oppi all rødmalingen.
Med passivt filter vil Behringeren bli degradert til subene og Abrahamsen DAC og pre ta over jobben for Denon receiveren.
Det sammen med noen timer innspilling bør gi deg inntrykk av en forandring siden sist, om den er positiv gjenstår å se - eller høre.

Klikk for å utvide...

Du har ikke forsterker du som spiller gjennom den haugen med filterkomponenter norcad ;D
Har du kjøpt deg sveiseapparat? ;D

Håvard

Filtere dreper ikke dynamikken eller forsterkere hvis det gjøres riktig

Dog, gjør filtere så enkle som mulig, men ikke FOR enkelt.

Haavard · 20.01.2011

Low-Q skrev:
Haavard skrev:

norcad skrev:

HAAVARD!
Du er velkommen til en ny lytt i løpet av uka om du har tid og lyst oppi all rødmalingen.
Med passivt filter vil Behringeren bli degradert til subene og Abrahamsen DAC og pre ta over jobben for Denon receiveren.
Det sammen med noen timer innspilling bør gi deg inntrykk av en forandring siden sist, om den er positiv gjenstår å se - eller høre.

Klikk for å utvide...

Du har ikke forsterker du som spiller gjennom den haugen med filterkomponenter norcad ;D
Har du kjøpt deg sveiseapparat? ;D

Håvard

Klikk for å utvide...

Filtere dreper ikke dynamikken eller forsterkere hvis det gjøres riktig Dog, gjør filtere så enkle som mulig, men ikke FOR enkelt.

Jo, det synes jeg.
Kiss som gjelder.
I beste mening

Håvard

Haavard · 20.01.2011

norcad skrev:
HAAVARD!
Du er velkommen til en ny lytt i løpet av uka om du har tid og lyst oppi all rødmalingen.
Med passivt filter vil Behringeren bli degradert til subene og Abrahamsen DAC og pre ta over jobben for Denon receiveren.
Det sammen med noen timer innspilling bør gi deg inntrykk av en forandring siden sist, om den er positiv gjenstår å se - eller høre.

Må bli over helga, men jeg kommer gjerne. Gleder meg.
Kan ta med knørv til deg.

Håvard

norcad · 20.01.2011

Haavard skrev:
Du har ikke forsterker du som spiller gjennom den haugen med filterkomponenter norcad ;D
Har du kjøpt deg sveiseapparat? ;D

Håvard

Nå er det et par ting du må forstå her!
Forsterkeren spiller ikke direkte igjennom alle komponentene skjønner du, det er kun EN spole i paralell med en kondensator som ligger i serie med elementet.
Hvordan var dette i H6 klonen sa du?
Impedanskorrigeringen til venstre på filteret er jo der kun av omtanke for dere med slike knøttforsterkere fra 30-tallet som ikke tåler en utfordring!
Fjerner vi den så står vi igjen med 5 komponenter, hvor mange var det i H6 klonen sa du?
Og sist men ikke minst, disse glødepærene dine kunne levere, hva var det igjen? 15 watt?
I følge Abrahamsen skal en brokoblet V4 levere 280w@8ohm, og som du ser er dette en ekte 6 ohms høyttaler, så skal vi anta at vi passerer 300w pr kanal?
20 gangen nærmer seg vel sveising i forhold det kanskje ja!

;D ;D ;D

Ellers er jeg enig Haavard, få komponenter i filteret er positivt.
Men som Low-Q skriver; FOR få komponenter er ikke positivt.

Fra spøk til Valborg; den sugekretsen ved 3khz har jeg en mistanke om at blir en avveiing mellom en bedre tonalitet mot litt dårligere "holografi". Antar den lager en fasedreining e.l. som også er med å påvirker lytteintrykket?

PS! Haavard det ligger ikke igjen et par av mine 0,82mH spoler og en 3,9uF kondis hos deg? Bare spør i håp om å slippe å lete igjennom rotet her hjemme..................

norcad · 21.01.2011

Speaker Workshop!

Som alltid når jeg legger ut simuleringer fra Speaker Workshop, kommer det noen henvendelser fra ivrige GjørDetSelv'ere som ønsker tips og innføring i innstallering og bruk av Speaker Workshop. Og henvendelser er alltid hyggelig det, og jeg svarer gjerne (så godt jeg kan) om det kan være til hjelp for noen.

Men å få til korrekte simuleringer som overenstemmer med virkeligheten er ingen enkel oppgave, og krever pinlig nøyaktige inndata for at svarene du får ut skal være korrekte. Dette er ikke en oppgave for de utålmodige og kan ikke sammenlignes med simuleringer av bassavstemming som man enkelt gjør i f.eks Bassbox, WinISD o.l.

Speaker Workshop er altså IKKE et program du laster ned, innstallerer og får noen svar fra 10 minutter etterpå!
For de som ønsker seg et godt og nøyaktig måle og simuleringsprogram for sine høyttalerkonstruksjoner, og som godtar en "smule" forberedelser og interessant læring har jeg laget en guide til oppsett, kalibrering og bruk av Speaker Workshop som du finner her:

http://home.broadpark.no/~norcad/index.htm

Har du fortsatt noen spørsmål du innbiller deg at jeg kan vite svaret på, så er alle henvendelser hjertelig velkomne!

Haavard · 21.01.2011

Ligger ikke noe her, men jeg kan sjekke hva jeg har liggende.
Ja jeg har bare 15-18 watt. Men jeg tror mine watt veier mer enn dine ;D

Håvard

Sniff · 21.01.2011

norcad skrev:
Speaker Workshop!

Som alltid når jeg legger ut simuleringer fra Speaker Workshop, kommer det noen henvendelser fra ivrige GjørDetSelv'ere som ønsker tips og innføring i innstallering og bruk av Speaker Workshop. Og henvendelser er alltid hyggelig det, og jeg svarer gjerne (så godt jeg kan) om det kan være til hjelp for noen.

Men å få til korrekte simuleringer som overenstemmer med virkeligheten er ingen enkel oppgave, og krever pinlig nøyaktige inndata for at svarene du får ut skal være korrekte. Dette er ikke en oppgave for de utålmodige og kan ikke sammenlignes med simuleringer av bassavstemming som man enkelt gjør i f.eks Bassbox, WinISD o.l.

Speaker Workshop er altså IKKE et program du laster ned, innstallerer og får noen svar fra 10 minutter etterpå!
For de som ønsker seg et godt og nøyaktig måle og simuleringsprogram for sine høyttalerkonstruksjoner, og som godtar en "smule" forberedelser og interessant læring har jeg laget en guide til oppsett, kalibrering og bruk av Speaker Workshop som du finner her:

http://home.broadpark.no/~norcad/index.htm

Har du fortsatt noen spørsmål du innbiller deg at jeg kan vite svaret på, så er alle henvendelser hjertelig velkomne!

Artig side du linket til der!
Mvh
Sniff

Vidar Øierås · 21.01.2011

norcad skrev:
Haavard skrev:

Du har ikke forsterker du som spiller gjennom den haugen med filterkomponenter norcad ;D
Har du kjøpt deg sveiseapparat? ;D

Håvard

Klikk for å utvide...

...................

Fra spøk til Valborg; den sugekretsen ved 3khz har jeg en mistanke om at blir en avveiing mellom en bedre tonalitet mot litt dårligere "holografi". Antar den lager en fasedreining e.l. som også er med å påvirker lytteintrykket?PS! Haavard det ligger ikke igjen et par av mine 0,82mH spoler og en 3,9uF kondis hos deg? Bare spør i håp om å slippe å lete igjennom rotet her hjemme..................

Vi kan generellt si at en elektrisk kompensasjon som gjør frekvensresponsen flatere, som f.eks et riktig valgt notch-filter ved 3kHz, IKKE ender opp med feil AKUSTISK fase. Det er sluttresultatet i form av lyd som skal være riktig. Åssen det elektriske signalet oppfører seg kan vi i bunn og grunn se bort i fra - i alle fall så lenge forsterkeren er kapabel til å takle fasedreininger og impedans-kromspring.

Vidar

Sluket · 21.01.2011

BRA tråd! Fin akademisk tilnærming med godt funderte tanker og ideer. Gode dataverktøy og forståelse for elektriske/akustiske data er gode hjelpemidler i DIY sammenheng, og bør alltid gå hånd i hanske med praktisk tilnærming og utprøving.

SEAS fulltoner

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter