Politikk, religion og samfunn EU – Quo vadis?

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
tror ikke vi har en egen eu-tråd, men mange innlegg om eu spredt rundt omkring. vi trenger en egen eu-tråd!

dagens link er til noe som egentlig er litt paradoksalt, og som også er blitt berørt i en lengre artikkel som er lagt ut under ! (https://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/81490-a-52.html#post2978990), men her er det en litt ny vri; hvordan subsidier fra eu til landbruket i et tidligere østblokkland, bare havner i lommene på folk innen et korrupt (føydalt) system.
––––

CSAKVAR, Hungary — Under Communism, farmers labored in the fields that stretch for miles around this town west of Budapest, reaping wheat and corn for a government that had stolen their land.

Today, their children toil for new overlords, a group of oligarchs and political patrons who have annexed the land through opaque deals with the Hungarian government. They have created a modern twist on a feudal system, giving jobs and aid to the compliant, and punishing the mutinous.

These land barons, as it turns out, are financed and emboldened by the European Union.

Every year, the 28-country bloc pays out $65 billion in farm subsidies intended to support farmers around the Continent and keep rural communities alive. But across Hungary and much of Central and Eastern Europe, the bulk goes to a connected and powerful few. The prime minister of the Czech Republic collected tens of millions of dollars in subsidies just last year. Subsidies have underwritten Mafia-style land grabs in Slovakia and Bulgaria.

Europe’s farm program, a system that was instrumental in forming the European Union, is now being exploited by the same antidemocratic forces that threaten the bloc from within. This is because governments in Central and Eastern Europe, several led by populists, have wide latitude in how the subsidies, funded by taxpayers across Europe, are distributed — even as the entire system is shrouded in secrecy.

[…]

Europe’s machinery in Brussels enables this rough-hewed corruption because confronting it would mean changing a program that helps hold a precarious union together. European leaders disagree about many things, but they all count on generous subsidies and wide discretion in spending them. Bucking that system to rein in abuses in newer member states would disrupt political and economic fortunes across the Continent.

This is why, with the farm bill up for renewal this year, the focus in Brussels isn’t on rooting out corruption or tightening controls. Instead, lawmakers are moving to give national leaders more authority on how they spend money — over the objections of internal auditors.

https://www.nytimes.com/2019/11/03/...tion=click&module=Top Stories&pgtype=Homepage

det er vel også en måte å jobbe med selvdestruksjonen på. artikkelen bør leses i sin helhet.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
20.715
Antall liker
13.199
Da jeg i hine hårde dager studerte tok jeg par kurs i økonomi men som var vinklet mot EU og økonomi med spesielt fokus på konkurransevurderinger (professoren hadde også jobb som lobbyist - ~millionen han fikk som professor tidlig på 2000-tallet omtalte han som biinntekten sin).

Jeg husker ikke veldig mye fra de to kursene, men jeg husker han sa at dersom man aktivt hadde gått inn for å lage en jordbrukspolitikk som var så idiotisk som mulig så hadde man hatt alvorlige problemer med å komme opp med noe som var mer av sorten en CAP (Common Agricultural Policy) i EU. Hans primære innvending var akkurat den samme - det meste går til store industrifarmer som er sånn ca det stikk motsatte av hva den uttalte ambisjonen var.
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.500
Antall liker
6.873
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
En ser tendensene her i Norge også. Brorparten av landbrukssubsidier går til de store gårdeierne på østlandet.

Johan-Kr
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
20.715
Antall liker
13.199
En ser tendensene her i Norge også. Brorparten av landbrukssubsidier går til de store gårdeierne på østlandet.

Johan-Kr
Poenget i artikkelen fra NYT er at landbrukssubsidier fra EU finansierer massiv korrupsjon i tidligere østblokkland. Men det var ikke politikere i øst-Europa som designet systemet - de bare perfeksjonserte kusten å utnytte det.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Vi har mye av det samme problemet i Norge også. Vi har et overgenerøst subsidiesystem som fører til enorm overproduksjon av mat. Vi produserer mye mer kjøtt, grønnsaker og fisk enn vi kan konsumere og da ender alt for mye opp som matsvinn. Det er trist å se mat som blir kastet fordi det er produsert for mye av den.

Selv om lagrene er fulle av sau som ingen har bruk for, så pøses det på med penger til å opprettholde produksjonsnivået. Som nevnt i artikkelen så står globalt matsvinn for mye mer utslipp enn verdens samlede flytrafikk, så er er et miljøproblem like mye som et økonomisk tap for det offentlige.

https://www.nrk.no/det-skjulte-matsvinnet-1.14760378
 
C

cruiser

Gjest
Det er jo som følge av en tullete matkultur og mangel på kunnskaper, ikke korrupsjon
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Den bevisste – politisk styrte – selvskading.

The story in The Times of Jozsef Angyan, who formerly worked with Mr. Orban in the mistaken belief that they shared the goal of helping small farmers, is instructive. Mr. Angyan at first helped Times reporters with their investigation, then stopped returning their calls. “How should I continue when nobody is behind me?” he told an acquaintance.

Yet instead of standing behind reformers like Mr. Angyan, European Union officials regularly reject efforts to make the subsidy system more accountable and transparent. The officials actively concealed data sought by the Times reporters, claiming either that it didn’t exist or that it was too cumbersome to produce, and anxiously kept tabs on the investigation.

The response of the union’s officials, once the Times investigation was published, was that their job was not to do the work of national governments, and that they were “acting precisely within our powers.” That may be, given current rules, but it should not prevent European Union commissioners and legislators from raising questions about how public funds are distributed and seeking rules that would address the worst abuses.

It may not be the job of the European Union to run member countries, but neither should the union be in the business of propping up rulers who deliberately subvert the purpose of its subsidies.

https://www.nytimes.com/2019/11/06/...l?action=click&module=Opinion&pgtype=Homepage
 

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
22.629
Antall liker
15.711
Torget vurderinger
2
^Så attraktivt at det også er skandinaver, inklusive nordmenn, som har kjøpt seg gårder i tidligere østblokkland, for å kunne utnytte ordningene.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
jeg har ikke den største oversikt, men jeg har faktisk ikke sett denne saken omtalt hverken i faz eller zeit.

er det uttrykk for en servilitet fra pressens side?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Landbruket både i EU og Norge er sykt på rot. Alt for mye handler om å tilpasse seg subsidiene, og da produserer man gjerne alt man kan av det som gir mest statsstøtte, ... om så alt havner på søppelhaugen fordi det er produkter ingen vil ha/markedet etterspør så får vi slike perverse utslag og et matsvinn som ikke ligner grisen. Noe som globalt er et større miljø/klima-problem enn all verdens flytrafikk.

Dette syke kommunistinspirerte systemet må avvikles, og vi må komme dit hen at bønder produserer det folk vil ha, og ikke det som det er fremforhandlet at skal gi høyest subsidier. Bønder bør igjen bli selvstendige næringsdrivende og ikke sysselsatte sosialklienter som snylter på staten og fellesskapet.
 
  • Liker
Reaksjoner: oen

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
more bad news fra dem vi trodde ville noe med denne overnasjonaliteten.

12 EU states reject move to expose companies' tax avoidance

Ireland’s decision to vote against the proposed directive – which would have forced companies to report their revenues and profits on a country-by-country basis – came as the Irish tax-and-spending watchdog warned that the country’s economy could collapse if there was a global clampdown on tax avoidance.

The Irish Fiscal Advisory Council (IFAC) warned on Thursday that the country’s economy has become so reliant on taxes paid by multinationals that half of all of corporate taxes paid in the nation come from just 10 global companies. The firms are not named, but they are believed to include US technology giants Apple, Facebook, Microsoft, Dell, Google and Oracle.

Other countries that have set themselves up as low-tax environments helping to shelter the profits of the world’s biggest companies were also among those that voted against. They include Luxembourg, Malta, Cyprus, Latvia, Slovenia, Estonia, Austria, Czech Republic, Hungary, and Croatia.

Sweden also voted against the proposed rule, but because its government feared that the directive might water down their higher standards on transparency. France, Spain and the Netherlands were among those voting for the proposals. Germany abstained.

[…]

Elena Gaita, a senior policy officer at anti-corruption charity Transparency International, said: “It’s an outrage that member states have once again put the interests of big business above those of citizens.

“Everywhere across the EU we see that the public is unhappy about multinationals, like Starbucks and Amazon, hiding the tax that they pay in countries they operate in. National governments have effectively just denied people access to this information.”

skatt dem herfra til evigheten, skatt dem, la dem ikke finne en jordflekk hvor de kan grave ned rikdommen. skatt dem!
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Når land som Irland får såpass store deler av sin statsinntekt fra de multinasjonale selskapene så viser det jo på tross av propagandaen at de betaler mye i skatt, men samtidig at de naturlig nok velger å etablere seg i vennligsinnede land som gir dem gode betingelser hvor de er til gjensidig nytte og glede for land og befolkning. Det er klart at når de kleptotratiske kommunistene ønsker å stjele noe som ikke er deres eller på andre måter rotte seg sammen mot dem at de ser til andre lokasjoner.

Det er rart dette med de røde. De må tydeligvis ha hatt en mangelfull barndom, for ingen har tilsynelatende klart å lære dem grunnleggende forskjell på ditt og mitt og de tror på ramme alvor de uhemmet kan stjele fra alt og alle for å tilfredsstille sine egne behov og vyer helt uten respekt for privat eiendomsrett. En av grunnsteinene i et demokrati, og også hvorfor sosialisme og demokrati er to motpoler i politikken.

Norge burde gjøre som Irland og bli et vennligsinnet land som ønsker næringsvirksomhet velkommen. Litt samme tankegang som da vi opprettet NIS for å hindre utflagging av skipsflåten og heller prøve å trekke til oss flere aktører heller enn å skubbe dem fra oss eller prøve å rane dem.

Det er fult forståelig at ansvarlige politikere tenker på landets beste, sine innbyggers ve og vel slip politikere skal, i stedet for å legge seg på kne for blodrød ideologi som ser privat næringsliv som de store fæle kapitalistene, Stora Satan som de og "staten" skal knuse eller skatte til døde.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
20.715
Antall liker
13.199
Når land som Irland får såpass store deler av sin statsinntekt fra de multinasjonale selskapene så viser det jo på tross av propagandaen at de betaler mye i skatt, men samtidig at de naturlig nok velger å etablere seg i vennligsinnede land som gir dem gode betingelser hvor de er til gjensidig nytte og glede for land og befolkning. Det er klart at når de kleptotratiske kommunistene ønsker å stjele noe som ikke er deres eller på andre måter rotte seg sammen mot dem at de ser til andre lokasjoner.

Det er rart dette med de røde. De må tydeligvis ha hatt en mangelfull barndom, for ingen har tilsynelatende klart å lære dem grunnleggende forskjell på ditt og mitt og de tror på ramme alvor de uhemmet kan stjele fra alt og alle for å tilfredsstille sine egne behov og vyer helt uten respekt for privat eiendomsrett. En av grunnsteinene i et demokrati, og også hvorfor sosialisme og demokrati er to motpoler i politikken.

Norge burde gjøre som Irland og bli et vennligsinnet land som ønsker næringsvirksomhet velkommen. Litt samme tankegang som da vi opprettet NIS for å hindre utflagging av skipsflåten og heller prøve å trekke til oss flere aktører heller enn å skubbe dem fra oss eller prøve å rane dem.

Det er fult forståelig at ansvarlige politikere tenker på landets beste, sine innbyggers ve og vel slip politikere skal, i stedet for å legge seg på kne for blodrød ideologi som ser privat næringsliv som de store fæle kapitalistene, Stora Satan som de og "staten" skal knuse eller skatte til døde.
De betaler ikke nødvendigvis så mye i skatt i Irland, men de har mange ansatte der som har store ringvirkninger for Irland (de betaler også irsk skatt på lønna si må man regne med). Google har eksempelvis 8000 ansatte i Irland mot en 50 stykker eller hva det nå er i Norge. Microsoft har ca 300 i Norge men over 2000 i Irland. Apple har 40 i Norge, over 6000 i Irland. Og slik kan du nok fortsette for alle store selskaper som har lagt en sentral del av sin europeiske virksomhet til Irland pga skatteregimet der.
 
Sist redigert:

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.517
Antall liker
9.668
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Ja, skal man få has på de oversjøiske skatteparadisene må man starte med sine egne. Avstemmingsresultatene sier dessverre sitt om en verden der markedet ikke fungerer for å kanaliserere resultater til de mest innovative og kostnadseffektive, men til de som kan gi kapitalistene minst mulig bidrag til felleskassa.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.691
Antall liker
7.929
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
EU er ikkje det fyrste overnasjonale organet vi har hatt i Europa. Heilt sidan freden i Westfalen i 1648 har det vore nasjonar som har laga avtaler som har vorte brotne med ujamne mellomrom. Dei farlege situasjonane oppstår når vi nærmar oss paradigmeskifte a la slik vi er i ferd med no.
EU har hatt ein viktig funksjon i denne samanheng, men står no i fare for å krakelere. Storbritannia er seg sjølv lik, og dei "nye" aktørane endrar fokus; Frå å vere verdspoliti reduserar USA seg til å sitte på eiga tue og sutre, medan Kina durar fram for full eksos. Globale utfordringar med klima, artsmangfald, rettferd (spesielt med tanke på Afrika som fort kan komme fullstendig ut av styring).
Nei, det er spennande tider!
 
G

Gjestemedlem

Gjest
De betaler ikke nødvendigvis så mye i skatt i Irland, men de har mange ansatte der som har store ringvirkninger for Irland (de betaler også irsk skatt på lønna si må man regne med). Google har eksempelvis 8000 ansatte i Irland mot en 50 stykker eller hva det nå er i Norge. Microsoft har ca 300 i Norge men over 2000 i Irland. Apple har 40 i Norge, over 6000 i Irland. Og slik kan du nok fortsette for alle store selskaper som har lagt en sentral del av sin europeiske virksomhet til Irland pga skatteregimet der.
Norge burde gjøre det samme og blitt et mulig alternativ for store selskaper å etablere seg i. Men det fordrer en vennligsinnet politikk og ikke politikere som kun er ute etter å stjele mest mulig fra dem. De bør betale skatt som andre selskaper på lokal aktivitet, men utover det er det ingen grunn til å prøve å rane dem.
 

Larson

Æresmedlem
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
11.476
Antall liker
4.214
kanskje deffeknotten ønsker seg lønn ala irland også? De har jo annonsert på norske sider etter norsktalende folk. Tror det var årslønn på 150k før skatt.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
goodie

Judges join silent rally to defend Polish justice
Officials from across Europe protest in Warsaw against erosion of freedoms
——-
Representatives of European judicial associations say that the traditional refrain that judges should only “speak through their judgments” has been found wanting.

“Judges are reaching out to citizens, saying ‘defend us, so that we can defend you’,” said Kees Sterk, a Dutch judge and president of the European Network of Councils for the Judiciary.

“In countries where judicial independence is respected, then of course judges should not get involved in politics. But when judicial independence is being destroyed, you cannot expect them to allow themselves to be led like lambs to the slaughter. It is not just that judges are allowed to fight – it is their duty.”

https://www.theguardian.com/world/2020/jan/12/poland-march-judges-europe-protest-lawyers
 
Sist redigert:

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.517
Antall liker
9.668
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
kanskje deffeknotten ønsker seg lønn ala irland også? De har jo annonsert på norske sider etter norsktalende folk. Tror det var årslønn på 150k før skatt.
Husk på at det viktigste ikke er hva du sitter igjen med etter skatt og hva du får tilgang til av offentlige tjenester, men hvor lite du betaler i skatt.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
det er nesten utrolig at slikt er mulig – det polen gjør – i et eu-land. de må få på plass prosedyrer for å kaste land ut av unionen

– Gjør domstolene til politisk redskap
Urke jobbet i 12 år på Balkan med utviklingen av uavhengige domstoler der. Han opplevde tidvis at evnen til å bygge opp uavhengige domstoler kunne svikte, men i tilfellet Polen er det annerledes. Det handler om viljen, påpeker han.

– Polen ønsker rett og slett å gjøre domstolene om til et politisk redskap. Ingen land i Europa har hatt en så entydig rask negativ forandring som Polen, sier han. – Dette er helt eksepsjonelt i europeisk rettsstatsutvikling.

Urke frykter også at et fortsatt samarbeid ville kunne bli misforstått som en aksept av justisreformene.

https://www.aftenposten.no/verden/i...rbeid-med-polen-begrunnelse-tilliten-er-borte
 
S

Slubbert

Gjest
Det virker mer maktpåliggende å kaste Tyrkia ut av NATO. Ikke bare har det blitt langt på vei et diktatur, men Erdogan både går etter kurdere og truer Europa som han vil kan det virke som.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
NATO hoder på å flytte seg fra Tyrkia til Hellas, så vi får snart en ny dynamikk her.

Polen orienterer seg mer tilbake til Moskva. Både Polen og Ungarn opplever denne magnetismen. Dødsmarsjen tilbake til kommunismen.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Polen orienterer seg mer tilbake til Moskva. Både Polen og Ungarn opplever denne magnetismen. Dødsmarsjen tilbake til kommunismen.
putin=kommunisme
forsikring= kommunisme
identitetspolitikk= kommunisme
feminisme= kommunisme
skatt= kommunisme (tyveri)
.
.
.
= kommunisme

respublica literaria
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Polen orienterer seg mer tilbake til Moskva. Både Polen og Ungarn opplever denne magnetismen. Dødsmarsjen tilbake til kommunismen.
putin=kommunisme
forsikring= kommunisme
identitetspolitikk= kommunisme
feminisme= kommunisme
skatt= kommunisme (tyveri)
.
.
.
= kommunisme

respublica literaria
Joda, du er absolutt inne på noe, men vi trenger litt kjøtt på beina:

Putin, som jobbet som etteretningsoffiser avdelig utland i KGB i en halv generasjon prøver å gjenreise Sovjetunionen. Kommunisme var verktøyet og styringsformen der og det er ikke all verdens forskjell.

Forsikring er ikke kommunisme, ikke så lenge den er frivillig og ikke noen som gir deg et tilbud du ikke kan si nei til på mafiavis. Valgfrihet der man selv velger om staten eller noen andre skal forsikre deg er en fin forsikring og vaksine mot kommunismen.

Identitetspolitikken, eller den delen av den som vi kan klassifisere som wokeness/PC er et fenomen vi finner på ytre venstre (der kommunistene bor). Nærmeste nabo i alle fall om ikke helt definisjonsverdig. Men det er samtidig et vestlig fenomen, men så var også Paris i sin tid arnested for noen brutale kommunister.

Feminisme var på 70-tallet et godt verktøy for å rette opp skjevheter i samfunnet, men politisk var det også noe man fant på ytterste venstre, men den gangen før progressivitiet skiftet polaritet. I dag kan vi bare se til Sverige for å finne ut hvor det toget sporet av broen og krasjet i en ravine.

Skatt i seg selv er nødvendig for å få samfunnet til å gå rundt. Men overdreven skatt, "omfordeling" og det å beslaglegge folks penger og eiendeler for å bruke dem på politiske fantasiprosjekter er kommunisme og tyveri ja. Det er en grunn for at alle jobber for staten i en kommunistisk maurtue.

maur.jpg
 
Sist redigert av en moderator:

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
polen bekymrer meg. men hva har eu å stille opp?

“I do not think that in the foreseeable future anyone would dare to publicly declare leading Poland out of the EU,” said Donald Tusk, Poland’s prime minister from 2007-14 and former leader of Civic Platform, when giving a lecture last month in Białystok, eastern Poland. Rather, the danger is that Poland becomes part of a “procession of lunatics who do not want to leave the EU, do not want the EU to shatter, but more or less consciously are doing everything so that the EU is weakened,” he warned.

[…]

Although there is little prospect of Poland following in Britain's footsteps, the country's rightwing leadership may shake the EU's core in a different way: by diverging from its norms and weakening the rule of law. Aware of Poles’ broad support for the EU, PiS made “Poland Heart of Europe” its slogan ahead of the European parliament elections last year. The real "Polexit" may not involve formally leaving the European Union - but undermining it from within.

https://www.theguardian.com/world/c...exit-eu-rightwing-law-justice-party-judiciary
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
ingen grunn til å tro at ikke også denne krisen får innvirkning på fremtiden til eu.

det fins lite av den europeiske samordning…

«Nathalie Tocci, direktør for tankesmien International Affairs Roma, sier til avisen at Russland, som Kina, har kunnet utnytte feilgrep som europeiske land gjorde i starten av koronakrisen, og at det fyrte opp under EU-skepsisen som har vokst siden eurokrisen og migrasjonskrisen.

– Det var en følelse av at koronaviruset ble den tredje i rekken kriser som viste frem mangel på europeisk solidaritet, sier hun til Financial Times, og at Russland grep muligheten og plukket «lavthengende frukt».»

https://www.aftenposten.no/verden/i...e-og-legger-merke-til-hvor-hjelpen-kommer-fra
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
19.515
Antall liker
7.850
Torget vurderinger
0
ingen grunn til å tro at ikke også denne krisen får innvirkning på fremtiden til eu.

det fins lite av den europeiske samordning…

«Nathalie Tocci, direktør for tankesmien International Affairs Roma, sier til avisen at Russland, som Kina, har kunnet utnytte feilgrep som europeiske land gjorde i starten av koronakrisen, og at det fyrte opp under EU-skepsisen som har vokst siden eurokrisen og migrasjonskrisen.

– Det var en følelse av at koronaviruset ble den tredje i rekken kriser som viste frem mangel på europeisk solidaritet, sier hun til Financial Times, og at Russland grep muligheten og plukket «lavthengende frukt».»

https://www.aftenposten.no/verden/i...e-og-legger-merke-til-hvor-hjelpen-kommer-fra
Som sagt tidligere, den som tror at Putin er dum og ikke plukker den frukten han får fatt i er dum! Putin er opportunist og kineserne tenker veldig veldig langsiktig!
 

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
22.629
Antall liker
15.711
Torget vurderinger
2
Ungarn må vel forlate EU nå. (Ha-ha).

Skjermbilde 2020-03-30 kl. 20.38.22.jpg
 

otare

Æresmedlem
Ble medlem
04.04.2007
Innlegg
13.690
Antall liker
9.289
Sted
Trondheim
Som sagt tidligere, den som tror at Putin er dum og ikke plukker den frukten han får fatt i er dum! Putin er opportunist og kineserne tenker veldig veldig langsiktig!
Nå sies det jo fra Italia at 80% av det ustyret de har fått fra Russland er ubrukelig.
Litt bedre med det som kommer fra Kina (der er bare 60-70% ubrukelig).
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Er det nå vi skal synge denne i kanon.. eller var det Internasjonalen.. meh går litt i surr:

 

AndersR

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.05.2011
Innlegg
5.066
Antall liker
3.742
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Men EU har vel strengt talt ikke noen måte for å kaste ut medlemmer? Var det ikke det vi fant ut da UK somla så voldsomt, at EU uansett ikke kunne kaste de ut?
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Kanskje noen norskinger har undervurdert Skopje.. ?

Wien er ikke der hvor det skjer...

et argument:

 
Sist redigert av en moderator:

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
denne bør leses!

[…]
But they should be. There are many reasons why this is not only a domestic issue for Hungary, and why the international press, politicians and institutions should pay attention.

First, Orbán is a role model for other illiberal leaders. If this experiment proves successful, many others will be encouraged to follow his path. If Hungary is not put in a political quarantine, a new wave of illiberalism will sweep through Europe, especially in the east. While there was strong criticism for Orbán’s latest move from many directions, the most important leaders of the biggest EU member states have remained silent about the enabling act. The president of the commission tweeted that emergency situations will be examined in all member states – without naming Hungary.

Second, Orbán is working hard to tarnish the image of western alliances. While Hungary received €5.6bn to help protect it from the pandemic, members of its ruling class have been loudly accusing the EU of doing nothing but lecturing Hungary about democracy. Orbán justifies his eastern geopolitical shift, claiming that the EU is unable to help now – unlike China and members of the Turkic Council: Uzbekistan and Turkey. Hungary buys masks and respirators from the former and also receives some from the latter two. Also, the general consensus that authoritarian regimes such as Russia and China are dealing with coronavirus much better than democracies is receiving a lot of airtime in the pro-government media.

Third, and this has received less attention, Orbán will use this as an opportunity to refashion the economy in his image. This could be bad news for some foreign investors in Hungary – especially when the economic problems worsen. The government is currently deploying a military taskforce to oversee the operation of 140 companies providing critical services (for example energy and retail) in the public and the private sectors alike. There are plans for the government to save companies – on condition that it owns the company in turn. We can expect the coming global economic slowdown and the decline of budget revenues to usher in some “unorthodox” economic measures that go against mainstream economic policies. Multinational companies will likely face levies, as has been done before, but this time without any meaningful legal obstacles. EU funds may be redirected to line the pockets of pro-government cronies more than ever before.

The nature of extraordinary legal measures is that they are easy to introduce, but hard to undo. The “rally around the flag” effect won’t last for ever. And as the economic consequences of the pandemic become worse, Orbán may become increasingly unpopular – and the situation more desperate. The temptation to keep the emergency measures in place may become even stronger as the 2022 elections approach.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/01/viktor-orban-pandemic-power-grab-hungary

det er henimot utrolig; det virker som om eu ikke lengre eksisterer
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
bekymringen vedrørende eu's fremtid springer frem mellom sprekkene

The European Union has weathered the storms of eurozone bailouts, the migration crisis and Brexit, but some fear coronavirus could be even more destructive.

In a rare intervention Jacques Delors, the former European commission president who helped build the modern EU, broke his silence last weekend to warn that lack of solidarity posed “a mortal danger to the European Union”.

[…]

Europe has moved on from an initial me-first response, where some countries imposed export bans on vital medical kit, or put up border controls that left other European citizens stranded. Germany, Austria and Luxembourg have opened their hospitals to treat patients from the hardest-hit countries. France and Germany have donated more masks to Italy than China, according to the EU executive, which trumpeted the statistics on social media amid alarm it was losing the “the global battle of narratives” over “the politics of generosity”. In the early phase of the crisis, Russia and China sent medical supplies to Italy, while its nearest neighbours failed to immediately respond to Rome’s calls for help.

ders have converged on a response to the public health crisis - a pledge to revamp the EU crisis management system, funding for vaccine research and joint procurement of medical kit - countries remain divided over how to help the economy weather the storm. The pandemic has reopened the wounds of the eurozone crisis, resurrecting stereotypes about “profligate” southern Europeans and “hard-hearted” northerners. “Each crisis has reduced trust between member states and within the whole system and this is a real problem,” said Heather Grabbe, a former adviser to the EU enlargement commissioner.

[…]

Meanwhile, the all-consuming coronavirus crisis threatens to divert EU attention from the erosion of democratic standards in Hungary. A newly adopted emergency law caps Viktor Orbán’s decade-long project of centralising power that has left Hungary the first EU country to be classed as only “partly free” by Freedom House.

Grabbe, who now leads the Open Society European Policy Institute in Brussels, thinks attention on the virus risks lessening attention on Hungary. “Orbán is very skilled at choosing his political moment,” she says. “He has often done this before when politicians in other countries are distracted. He introduces new measures and waits for the fuss to die down.”

https://www.theguardian.com/world/2...d-be-final-straw-for-eu-european-experts-warn
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
eu og tre utfordringer (tester): diktaturet i dets midte, solidariteten med «periferien» og kan tyskland svare på utfordringene.

avslutningen:

There is one person in Europe who can both take and defend the necessary actions: Chancellor Merkel. Last year, I argued that Germany needed a change of government, because the grand coalition was exhausted and was strengthening the political extremes in opposition to it. That is out of the question now, in the middle of a force-10 storm. Instead, Merkel has an unexpected last chance to go down in history as a major architect of a stronger European Union. Bismarck said a politician’s task is to hear God’s footsteps advancing through history, and then jump to hang on to his coattails. That coat is passing now.

https://www.theguardian.com/comment...demic-merkel-dictatorship-germany-coronavirus
 
Topp Bunn