Side 1 av 7 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 140
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,916
    Tagget i
    15 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Jeg bladde gjennom Audioquest's "white paper" om kabelteori (http://www.audioquest.com/pdfs/aq_cable_theory.pdf). Det er fortsatt mye å more seg over der, eksempelvis retningsbestemt vekselstrøm, men jeg la tilfeldigvis merke til denne godbiten allerede på side 5:



    Se på tegningen. De vil ha oss til å tro at enkelttrådene bytter posisjon hele tiden, pedagogisk illustrert med A, B osv. Det er bare ikke slik. En flertrådet kabel vil ha 7, 19, 37, osv enkelttråder fordi trådene pakkes rundt hverandre. Rundt tråden i midten er det plass til 6 tråder, tilsammen 7 med den i midten. I neste lag er det plass til 12, tilsammen 19 med den i midten pluss de 6 rundt. Slik:



    Trådene bytter ikke plass i bunten. Det er ingen tråder som "forlater overflaten og går inn", og det er ingen som "stiger til overflaten". Trådene ligger med konstant avstand fra sentrum. Det er helt enkelt geometrien i en sirkel som bestemmer dette. Dette er også tydelig i Audioquests tegning, ettersom det er de samme trådene som ligger ytterst langs hele tegningen. Likevel koker de i hop en totalt misvisende forklaring og prøver å innbille godtroende kunder at enkeltlederne "bytter plass". Sludder og vissvass, kort sagt. Plassbytte hender bare i flettede ledere, ikke i vanlige flertrådige. Flettede ledere ser man bare i jordingsstrømper og individuelt isolert Litz-tråd, ikke inni en isolert kabel.

    I dette tilfellet er det lett å sjekke: Bare finn en eller annen flertrådet kabel, sprett av isolasjonen og se etter selv. Men når de lyver kundene rett opp i fjeset om noe så åpenbart som dette, hvor mye juger de da om ting som ikke er like lett å kontrollere selv?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  2. #2
    Hifi Freak Holmium's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    3,115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelselger som lyver!

    Hvilken selger eller hvilke selgere?
    Her henviser du til produsent så vidt jeg kan se.

    Drar noen selgere samme strofene kan dette fort være uvitenhet og troen på produsents info som da gjør at de uvitende presenterer uriktige opplysninger.

  3. #3
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,916
    Tagget i
    15 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    OK, korrigert nå.

  4. #4
    Hifi Freak Holmium's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    3,115
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Uansett like lite overraskende

  5. #5
    nb
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Nivået på etterretteligheten matcher perfekt kompetansenivået til de som kjøper sakene. Ingen grunn for produsenten at ting skal henge på greip når det er et pluss for kundene at det ikke gjør det.

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    10,004
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Dyre kabler og tvilsom markedsføring er neppe gunstig for rekrutteringen.

  7. #7
    nb
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Sitat Sitat fra Anonym
    Dyre kabler og tvilsom markedsføring er neppe gunstig for rekrutteringen.
    Med mindre de som produserer (og muligens de som selger) sakene antar at kundene er helt blåst. De markedsfører jo presumtivt på en måte de tror fungerer. Om de trodde det funket bedre med ting som henger på greip hadde de sannsynligvis kommet med noe som henger på greip.

  8. #8
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    I multistrandkabler kan man få en kvantemekanisk spontan ombytting av tverrsnittsposisjon. Strand A (leder A) blir i essensen strand B (leder B) ved aktuelt kabeltverrsnitt (se tegningen til Audioquest). Dette har med at man, ifølge kvanteteorien, ikke kan bestemme ledernes fysiske posisjon med full nøyaktighet dersom man SAMTIDIG måler ledernes forvrengning med høyeste nøyaktighet.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger_equation

    http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_superposition

    http://en.wikipedia.org/wiki/Uncertainty_principle
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  9. #9
    nb
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Sitat Sitat fra Kule-Trygve
    I multistrandkabler kan man få en kvantemekanisk spontan ombytting av tverrsnittsposisjon. Strand A (leder A) blir i essensen strand B (leder B) ved aktuelt kabeltverrsnitt (se tegningen til Audioquest). Dette har med at man, ifølge kvanteteorien, ikke kan bestemme ledernes fysiske posisjon med full nøyaktighet dersom man SAMTIDIG måler ledernes forvrengning med høyeste nøyaktighet.
    Hahahahahhahaaaa

    I rest my case.

    Tips: Neste gang prøv å skjønne noe før du slenger ut linker som dukumentasjon på noe. Evt flett av isolasjonen på en multistrand-kabel og se om du kan observere at ledere bytter plass.

    Av idioter, for idioter.

  10. #10
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Idiot kan du selv være, du har vel ikke lest mye kvanteteori formoder jeg..
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  11. #11
    nb
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Sitat Sitat fra Kule-Trygve
    Idiot kan du selv være, du har vel ikke lest mye kvanteteori formoder jeg..
    Så du tror lederene faktisk bytter plass som Audioquest påstår?

  12. #12
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Mar 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    13,207
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Sitat Sitat fra Kule-Trygve
    I multistrandkabler kan man få en kvantemekanisk spontan ombytting av tverrsnittsposisjon. Strand A (leder A) blir i essensen strand B (leder B) ved aktuelt kabeltverrsnitt (se tegningen til Audioquest). Dette har med at man, ifølge kvanteteorien, ikke kan bestemme ledernes fysiske posisjon med full nøyaktighet dersom man SAMTIDIG måler ledernes forvrengning med høyeste nøyaktighet.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger_equation

    http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_superposition

    http://en.wikipedia.org/wiki/Uncertainty_principle
    Aha. Det kjente Heisenbergske kabelusikkerhetsprinsipp.
    Masse utstyr - men mest musikk!

  13. #13
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Ja, de bytter plass, men det er jo helt umulig å se fordi det foregår inni kabelen. Det ytterste laget av strands vil jo skjule det.
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  14. #14
    vredensgnag
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Slutter aldri å underholde, disse trådene.

  15. #15
    nb
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Rent hypotetisk: Hvordan blir kabelen seende ut etter at lederene bytter plass? De er jo i utgangspunktet tvinnet i flere lag, så om en av de indre plutselig skulle endre plass ville jo hele kabelen bli deformert.

    Sorry, jeg glemte at dette ikke er mulig å observere pga usikkerhetsprinsippet.

  16. #16
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Når strømmen hopper ukontrollert, kan man få kvantemessig tidsforskyvning også. Dette skjedde jo på slutten av Back to the Future- filmen, der lynet slo ned i klokketårnet, hoppet videre til tidsmaskinen osv..men i vårt tilfelle får man bare posisjonsombytting. De tidsrelaterte fenomenene i kabelen, altså i tidsdomenet, skyldes bare skin- effecten.
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  17. #17
    vredensgnag
    Guest

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Kan man røyke high-end kabler?

  18. #18
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Kvantemekanisk objektduplisering er blitt fremstilt på film, i den utmerkede filmen The Prestige. Sjekk den heftige strand- jumpingen

    http://www.youtube.com/watch?v=oISxa...eature=related
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  19. #19
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Kan man røyke high-end kabler?
    Tydeligvis.

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

  20. #20
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,473
    Tagget i
    6 Innlegg

    Overraskelse: En kabelprodusent som lyver!

    Sitat Sitat fra vredensgnag
    Kan man røyke high-end kabler?
    Nå fikk jeg lyst på tobakk og pipe.

    Uansett, jeg er sikker på at kablene til Audioquest er transparente. Slik som nesten alt annet.
    Representerer lydogakustikk.no

Side 1 av 7 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed