Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 39
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    3 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Hei!

    Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

    Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

    Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

    Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

    Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

    Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


    lassemann
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

  2. #2
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Mine Kimber-kabler (har aldri eid 4TC) har vært "innspilt" på sekunder, og har ikke endret karakter etter første dag. Som jeg har merket iallefall. Du har vel rett og slett ikke vært heldig. Så vil sikkert noen fortelle deg at de vil spilles inn over tid; jeg er ikke i tvil om at opplevelsen vil kunne endre seg over tid, av ymse årsaker; men jeg tviler på at lyden gjør det. Det er vel sikkert ikke dette du håpet å høre, men det er nå engang allikevel min opplevelse.

    Du kan jo prøve å sammenlikne et sett godt brukte med et sett helt like nye kabler, se om du klarer å høre forskjell. Så vil du få et bilde av hvor mye en kabel innspilles.

    Kan årsaken til den dårligere lyden forklares med kald elektronikk etter kabelbyttet? Siden den sikkert var avslått mener jeg.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  3. #3
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra lassemann
    Hei!

    Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

    Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

    Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

    Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

    Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

    Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


    lassemann
    Hva du kan forvente av den kabelen. Ikke mer enn du opplever nå.

    Den krever ingen innspillingstid, så det blir ikke bedre.

    Jeg har hatt denne kabelen, og det må helt klart være den dårligste jeg har hatt.

    Pistrete syns jeg.

  4. #4
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    3 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Mine Kimber-kabler (har aldri eid 4TC) har vært "innspilt" på sekunder, og har ikke endret karakter etter første dag. Som jeg har merket iallefall. Du har vel rett og slett ikke vært heldig. Så vil sikkert noen fortelle deg at de vil spilles inn over tid; jeg er ikke i tvil om at opplevelsen vil kunne endre seg over tid, av ymse årsaker; men jeg tviler på at lyden gjør det. Det er vel sikkert ikke dette du håpet å høre, men det er nå engang allikevel min opplevelse.

    Du kan jo prøve å sammenlikne et sett godt brukte med et sett helt like nye kabler, se om du klarer å høre forskjell. Så vil du få et bilde av hvor mye en kabel innspilles.

    Kan årsaken til den dårligere lyden forklares med kald elektronikk etter kabelbyttet? Siden den sikkert var avslått mener jeg.
    Hei!

    Kjenner anlegget mitt godt og det er jo riktig som du antyder at ved oppstart spiller et rørbasert anlegg ikke bra, må som regel vente en times tid før kritisk lytting... Men det er nok ikke tilfelle her. Det jo en del nye loddepukter og ikke minst kabelen som skal innbrennes. Derfor har jeg erfaring at tid med strøm i kabelen endrer signaturen til det bedre over tid. Jeg forstår at dette i seg selv er en debatt og håper ikke den skal dominere for mye i denne tråden.

    Det spiller mye bedre nå enn ved start. Likevel oppleves lyden med mindre dynamikk og magi. Jeg leser at Kimber trenger opp mot 500 timer, er det riktig?

    lassemann
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

  5. #5
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    3 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Sitat Sitat fra lassemann
    Hei!

    Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

    Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

    Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

    Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

    Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

    Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


    lassemann
    Hva du kan forvente av den kabelen. Ikke mer enn du opplever nå.

    Den krever ingen innspillingstid, så det blir ikke bedre.

    Jeg har hatt denne kabelen, og det må helt klart være den dårligste jeg har hatt.

    Pistrete syns jeg.
    Vet du hva.. Pistrete er akkuratt det jeg mener.. Ok, frem med loddebolten igjen.. Fra det ene til det andre: Hva egner seg til internkabling i denne høyttaleren?

    lassemann
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

  6. #6
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Kanskje dine forsterkere ikke liker høykapasitans-kabler (hvem gjør vel det, come to think of it). Kanskje burde du snust opp en med høy induktans istedet. Bare et forslag.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  7. #7
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra lassemann
    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Sitat Sitat fra lassemann
    Hei!

    Har et par DIY Proacloner 2.5 som lenge har spilt med Biltema sin 2,5 m2 til kr 5,90 pr meter som internkabel. Dette har spilt bra hele tiden og jeg har vært fornøyd, men hele tiden har jeg tenkt at den kabelen måtte byttes ut ved et eller annet tidspunkt..

    Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

    Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

    Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.

    Påfølgende dager står anlegget å spiller.. Til nå et par hundre timer tenker jeg, men fortsatt er ikke magien der den var med Biltema sin 2,5 m2. Det spiller klart bedre enn første gangen, men kan jeg forvente mer? Foreløpig forsvarer kabelen ikke sitt rykte eller pris, det er min foreløpige mening..

    Hva kan jeg forvente av denne kabelen? Noen med erfaring?


    lassemann
    Hva du kan forvente av den kabelen. Ikke mer enn du opplever nå.

    Den krever ingen innspillingstid, så det blir ikke bedre.

    Jeg har hatt denne kabelen, og det må helt klart være den dårligste jeg har hatt.

    Pistrete syns jeg.
    Vet du hva.. Pistrete er akkuratt det jeg mener.. Ok, frem med loddebolten igjen.. Fra det ene til det andre: Hva egner seg til internkabling i denne høyttaleren?

    lassemann
    Har ikke peiling. Jeg brukte denne kimberen som ht.kabel.

  8. #8
    Hifi Freak Voff's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    5,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra lassemann
    Valget ble Kimber 4TC som har fått mye skryt opp igjennom.. Ut med delefilter og et par timer med lodding og vips er Kimber på plass.

    Setter meg i godstolen og litt forventninger har jeg jo..

    Hvor ble det av go`lyden? Lydbildet har klappet sammen og luft og detaljer er borte. Skuffelsen er stor og jeg blir lettere irritert over hva jeg har gjort. Ikke bra, rett og slett.
    lassemann

    Jeg er skeptisk til kabler og hører ikke forskjell. Med ett untak: Kimber 4TC. Jeg hadde nøyaktig samme erfaring som deg. Byttet tilbake til kabler til 10kr meteren (som forøvrig låter like bra som Black Magick) som låt ufattelig mye bedre. Kimberen låt som om noen hadde lagt et ullteppe over høytalerne.
    Dette var B&W 801S3 og en ARC D240.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Høy induktans e vel siste sort mht høyttalerkabling,høy kapasitans kan løses vha zobelnettverk.Har du gjort noe feil i loddinga? eller er 4TC krise? Hmmm,har det internt i mine,fikk rare tanker nu
    mvh Filip

  10. #10
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra F.E.
    Høy induktans e vel siste sort mht høyttalerkabling,høy kapasitans kan løses vha zobelnettverk.Har du gjort noe feil i loddinga? eller er 4TC krise? Hmmm,har det internt i mine,fikk rare tanker nu
    mvh Filip
    Det med siste sort må du vel utdype; det er vel ellers slik, såvidt jeg vet, at kapasitans i kabler ofte står i en omvendt relasjon til induktans, og høy induktans/lav kapasitans er lettere for forsterkere å drive enn omvendt.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Sitat Sitat fra F.E.
    Høy induktans e vel siste sort mht høyttalerkabling,høy kapasitans kan løses vha zobelnettverk.Har du gjort noe feil i loddinga? eller er 4TC krise? Hmmm,har det internt i mine,fikk rare tanker nu 
    mvh Filip
    Det med siste sort må du vel utdype; det er vel ellers slik, såvidt jeg vet, at kapasitans i kabler ofte står i en omvendt relasjon til induktans, og høy induktans/lav kapasitans er lettere for forsterkere å drive enn omvendt.
    En kabel skal vel ikkje fungere som en spole eller ka? Sjekk div kabeltråder!Stemmer at det er enklere for forsterkerne,høy kap kan resultere i svidd forsterker...

    mvh Filip

  12. #12
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Den skal heller ikke fungere som en kondensator. Kan du utdype dette med hvorfor høy induktans er siste sort?

    EDIT; ideelt skal det vel kanskje ikke være hverken kapasitans, resistans eller induktans i en kabel. Men i praksis så er det der; og så må man vel i mange tilfeller iallefall velge mellom induktans eller kapasitans; og høy induktans er å foretrekke, da det hindrer forsterkere i å svinge i støy i høye frekvenser. Iallefall de som ikke har induktansbuffer. Jeg aner ikke om Lassemann sin har det eller ei.

    De faktiske forhold er at han vel har en Kimber-kabel, de er vel kjent for å designes for å gi høy kapasitans/lav induktans; og mitt forslag er å snuse opp et impedansemessig motstykke. Jeg tror det kan være en god ide, selv etter filteret.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Den skal heller ikke fungere som en kondensator. Kan du utdype dette med hvorfor høy induktans er siste sort?
    Blir litt vel teknisk for mæ men du kan jo sjekke her http://www.hifisentralen.no/forum/in...ic=39141.0;all

    mvh Filip

  14. #14
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Så du mener Lassemann skal gå for en enda dyrere og mer høykapasitiv Kimber-kabel du da?

    Lav kapasitans må oftest være på bekostning av en høyere induktans, og siden dette er serielt så har det jo også med lengder å gjøre. Kort lengde med følgelig lav resistans, høy induktans/lav kapasitans er vel det som er standard i så å si alle høyttalere på markedet, og jeg regner vel med at det er et bevisst valg fra mange designeres side iallefall.
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra Vidar P
    Så du mener Lassemann skal gå for en enda dyrere og mer høykapasitiv Kimber-kabel du da?
    Meine egentlig ingenting annet enn at han skal sjekke loddingene og hvis de er ok så e det vel bare å putte inn gammelkablene,ørene har rett!

    mvh Filip

  16. #16
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    3 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

    Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

    lassemann
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra lassemann
    Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

    Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

    lassemann
    Putt inn vanlig PR dvs innstallasjonskabel og lytt,har de før delfiltrene mine,hadde ikkje meir 4TC.Merka ingenting galt,så da e de vel ok.Bruke doble 2,5kv på 50cm til bassene,funker det og...

  18. #18
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    3 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra F.E.
    Sitat Sitat fra Vidar P
    Så du mener Lassemann skal gå for en enda dyrere og mer høykapasitiv Kimber-kabel du da?
    Meine egentlig ingenting annet enn at han skal sjekke loddingene og hvis de er ok så e det vel bare å putte inn gammelkablene,ørene har rett!

    mvh Filip
    Kommentar: lodder med gass, men uten formel utdannelse tørr jeg påstå at loddingene er bra..
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Ok.Har du zobel-nettverk? Eksternt eller internt?

    mvh Filip

  20. #20
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    2,467
    Tagget i
    3 Innlegg

    Innspillingstid Kimber 4TC

    Sitat Sitat fra F.E.
    Sitat Sitat fra lassemann
    Ja,ja.. nå snakkere dere over mitt hode, men jeg tror jeg forstår... Kimber skal ut av min høyttalere! Erfaring koster noen ganger.. Uansett spiller denne kabelen ikke bra her kontra biltemakabelen..

    Hva med solidcore? Som kabel fra forsterkere til høyttalere bruker jeg NLE 51 (solidcore sølv 3 mm2 og de spiller flott!). Vil med dette fraråde noen å bruke denne kabelen dersom rørutstyr benyttes..

    lassemann
    Putt inn vanlig PR dvs innstallasjonskabel og lytt,har de før delfiltrene mine,hadde ikkje meir 4TC.Merka ingenting galt,så da e de vel ok.Bruke doble 2,5kv på 50cm til bassene,funker det og...
    Har ikke prøvd PR noen gang, men vil vel hevde at i Hifi-sammenheng er vel oksygenfritt kopper det beste?

    lassemann
    Quicksilver Mid Mono rørmonoblokker
    Audio Research CD3MKII
    DPA Studio Line Vacuum Tube Preamplifier m/DIY RIAA
    DPA Classic 211 PSE rørmonoblokker
    Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og Miyajima Wasa picup
    Marantz NA6005 streamer
    ProAcloner 2.95

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed