Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 31
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Er det noen spesielle fordeler og ulemper ved vidt forskjellige høyttalertyper? Tenker ikke da på forsterkervalg, men lyden man kan få ut av disse høyttalerne \elementene.

    Tenker f.eks Dynaudio kontra Coinsident, av lik prisklasse.

    Kanskje et rart spørsmål, men ved senere anlegg er jeg ikke sikker på hvilken vei jeg skal gå. Tungdrevne HT med transistortrinn\rørpre eller lettdrevne med rørtrinn-pre. Heller mot det førstnevnte.

    En debatt om dette hadde vært interessant.
    Headroom, Headroom, Headroom

  2. #2
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    13,301
    Tagget i
    11 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    det finnes flere veier til rom.
    selv velger jeg som oftest den som går via lettdrevne høyttalere drevet av rørforsterkere.
    Hornalliansen

  3. #3
    theStig
    Guest

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Jeg har valgt lettdrevne høyttalere drevet av kraftige klasse D forsterkere = headroom og dynamikk både i høyttalere og forsterkere.

  4. #4
    Æresmedlem impulse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Hølen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Som Joaquin sier er det flere veier til Rom. Trikset er å unngå blindveiene, selvfølgelig. For meg har det resultert i rør pre/power og lettdrevne høyttalere. En mere overbevisende dynamikk og større grad av tilstedeværelse har jeg aldri hatt....
    Bergmann Magne m. S-booster PSU/ Koetsu Urushi Signature / Echole Obsession /Grandinote Celio/CEC TL3N / APL DSD-S XE / Ripstreamer Music Player XL/Conrad-Johnson Premier 16LS /300B S.E.T. m. WE og Hørning OPT / Audio Note Meishu SE/Impulse H2 Oblivion / 2 x Velodyne Ultra 1000 / Oblivion Energetic kabling / Nordost Quasar points / Oblivion referanse- nettfilter
    Skribent i Fidelity og medlem av Hornalliansen.
    Det er makt i de foldede horn.

  5. #5
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Først tror jeg man trenger å klassifisere dette med drivbarhet
    som noe som består av ikke mindre enn 6 faktorer...

    1. Hva er romstørrelsen som disse på en måte kan fylle?
    2. Hva er impedansespennet de ønsker forsterkeren å levere signal innenfor? 3-10ohm, eller 5 til 32ohm? osv osv.
    3. hvor stor følsomhet (effektivitet) har de i det å omsette signal til lydtrykk... 80db eller 105db?
    4. Hva er median impedansen? 8ohm, 4ohm, 16 ohm?
    5. hva er boundaryreinforcement kravet? Hvor nerme skal de stå flater?
    6. Hvordan sprer de lyden? "vanlig høyttaler", Dipol, omnipolar? Eller Linjekilde (linjekilde faller mye mindre i lydtrykk enn vamlige gjør etter som man kommer litt på avstand fra dem...
    ..

  6. #6
    Hifi Freak roffe's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    3,677
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Bare en liten distinksjon: Det er forskjell på høy/lav følsomhet og lettdreven/tungdreven.

    Ofte snakker man som om en høyttaler med høy følsomhet er "lettdreven". *Ofte er det motsatt. *Et basselement med mye membranflate kan ofte ha høy følsomhet, men krever krefter for å kontrolleres presist. *Jeg vil derfor si at en høyttaler med høy følsomhet og store dynamikkreserver ofte kan ha høy følsomhet uten å være "lettdreven".

    Klart dette er en terminologidiskusjon, men la oss betrakte følgende:
    Parallellkobler man to høyttalerelementer, så økes følsomheten med omtrent 6dB, såvidt jeg husker (korriger meg om jeg tar feil). *Seriekobler man to elementer, så får man større headroom (dynamisk kapasitet, men samme følsomhet). *Hvis man kombinerer disse to metodene så får man teoretisk 4 elementer med samme impedans, 6dB høyere følsomhet og fire ganger så stor dynamisk kapasitet. *Er denne høyttaleren mer "lettdreven" enn det enkelte elementet, siden den har 6dB høyere følsomhet? *Svaret er nei. *Her kreves det mer krefter for å holde dette under kontroll. *

    Jeg tar ikke de tekniske utlegningene om dette her, men konstaterer at det er grenser for hvor mye overfølsomt membranareal man kan hekte på en liten forsterker. *Såvidt jeg vet har du krefter i overflod på dine "lettdrevne" høyttalere, theStig?

  7. #7
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Bra Roffe!
    Jupp dette er og viktig å ha med seg!
    ..

  8. #8
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Det er vel også slik at en 10" ikke vil kunne ha en følsomhet på 97db/1w, selv om høyttaleren er spesifisert slik?

    På messa i horten hørte jeg på en del lettdrevne greier, med røforsterkere i forskjellige størrelser. Det låter fint, men ofte fikk jeg følelsen av litt lite oppløsning. Ofte mye driv og dynamikk, men som sagt. Er dette en smule typisk for noen av disse konstruksjonene?

    Er jo veldig forelska i Dynaudio, men det er jo et helvete å få drivd HELT ut. Synes holografien og lydbildet er fantastisk, kan jeg forvente meg noe likt ut av lettdrevne saker?

    Er forøvrig enig i at man burde ha mer enn nok power bak hvemsomhelst høyttaler.
    Headroom, Headroom, Headroom

  9. #9
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,628
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Tweakman og Roffe har vel oppsummert det aller viktigste her.
    Jeg vil også tilføye at følsomhet/lettdreven vs tungdreven ikke sier noe om lydkvalitet. Ett av mine største sjokk lydmessig fikk jeg i vår når jeg hørte ett sett stativhøyttalere med 85db følsomhet bli drevet av en 2x9w rørforsterker. Den lyden sitter brent fast i minne. Fantastisk.
    Jeg ble også sjokkert over hvor høyt mine patos 302 klarte å spille med 2x7w audionote. For ikke å snakke om basskontrollen. Så god bass fikk jeg ikke med Bladelius thor engang. Dypt, kontrollert, og ett sinnsvakt punch.
    Nei, velg høyttaler etter lydkvalitet og ikke data tror jeg min konklusjon må være.

  10. #10
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Eventus Audio Nebula


    Man kan lett bli drevet til mye rart når man ser/hører disse...
    Lettdrevet? Audionote etter 15 år på treningstudio dette her...

    Koster disse da... ikke spør...

    Hvorfor avbilde disse...?

    Jo for nemlig atte, i denne debatten så mener jeg følgende:

    - Så stor høyttaler som mulig, med mulighet til å ha dem iallefall litt nerme bakvegg...
    - Så høy følsomhet som mulig, men tilpasse til amp!!!
    - Så store membraner som mulig! og så få som mulig!
    Roffestyle på de altså!

    Jeg liker toveis, jeg! Som det er nevnt, klarer man seg med dette, så er det bra.
    Jo flere elementer jo mer strøm må til uansett følsomhet på en måte...

    Jeg mener at Escalante Fremont er noe alle burde se på jeg! For en genial måte å utnytte strøm på!
    Høyttaler til 125 tusen og en forsterker til 5...eller mer? Hvorfor ikke?
    Jeg tror at folk kjøper seg kanskje en sånn hva skal man si, llitt for tundgrevet og ufølsom høyttaler, for da kan de smekke til med den fete ampen ja! Det er kult det...
    Og så kjøper de seg dyrere høyttaler, for nå fant de jo ut at det trengte de egentlig ja...

    Finner man høyttaleren som passer til rommet... da kan man begynne å spytte i penger til bedre forsterkning!

    Man trenger ikke mange watt for å høre om selv en tungdrevet sak er feil altså!!! for ett gitt rom!

    Jeg tror at nesten alle audiofile ville fått mareritt om de visste hvor sto høyttaler man egentlig suksessfullt kan putte inn i rommet deres og få det til å synge som bare jølle! Jølle med sukker på!

    All we need now is a cup of tea..

    Your cup of tea...
    ..

  11. #11
    OldBoy
    Guest

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Takk til Roffe, du har oppsummert noe som jeg har prøvd å forklare familie, venner og kjente i alle år på en måte som til og med er til å forstå.

  12. #12
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,628
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    De var TØFFE.

  13. #13
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,203
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Tweakman og Roffe har vel oppsummert det aller viktigste her.
    Jeg vil også tilføye at følsomhet/lettdreven vs tungdreven ikke sier noe om lydkvalitet. Ett av mine største sjokk lydmessig fikk jeg i vår når jeg hørte ett sett stativhøyttalere med 85db følsomhet bli drevet av en 2x9w rørforsterker. Den lyden sitter brent fast i minne. Fantastisk.
    Jeg ble også sjokkert over hvor høyt mine patos 302 klarte å spille med 2x7w audionote. For ikke å snakke om basskontrollen. Så god bass fikk jeg ikke med Bladelius thor engang. Dypt, kontrollert, og ett sinnsvakt punch.
    Nei, velg høyttaler etter lydkvalitet og ikke data tror jeg min konklusjon må være.
    Jeg vil presisere noe før jeg sier dette: Dette er en side av saken.

    Dempefaktor...
    For at en forsterker skal dempe en høyttalermembran BRA!
    trenger den bare å ha en utgangsimpedanse på den aktuelle frekvensen på ca det halve av spolens impedanse...

    Skal man dempe en 8 ohms spole... 4 ohms utgangsimpedanse.. holder...




    Så det kan godt være at en da Audionote her gjør noe som den i utgangspunkitet ikke skal kunne, ut ifra den missvisende info de fleste audiofile tror er rett...
    Den er ensidig... det er det den infoen er...

    Peter Q... Det er musikkelskeren sin det!
    ..

  14. #14
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Skjønner hva dere mener, men jeg har fortsatt lyst på Dynaudio C2

    Men takk for velargumenterte synspunkter så langt
    Headroom, Headroom, Headroom

  15. #15
    kbwh
    Guest

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Må ikke glemme at de lager noen slegger av noen effektforsterkere med god rørlyd i Struer, DK, emokid!

  16. #16
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Ja, om jeg hadde hatt ubegrensa middler så hadde alt vært bare brus. C2 er en drøm foreløpig, men skulle jeg komme over et greit prisa brukt par så er det ikke SÅ langt vekk. Aberet er antall krefter jeg _tror_ må til, da min erfaring med Contour-serien vil ha det til at man så og si ikke får nok, hehe.
    Headroom, Headroom, Headroom

  17. #17
    kbwh
    Guest

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Hva med et par Acoustic Reality EAR501? Det er Struer-elektronikk inni dem og inngangsimpedansen er høy. De er da å betale? Ville de få trøbbel med C2ene tror du?

  18. #18
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Vet ikke, har knapt noen erfaring med ICE-powersaker, men jeg er litt skeptisk. Greit at de yter mange watt, men jeg vil ha store strømreserver\forsyninger. Strøm strøm strøm.
    Sonic Frontiers Power3 f.eks, men de er jo varmeovner og da.
    Headroom, Headroom, Headroom

  19. #19
    kbwh
    Guest

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Stikk inn her http://www.icepower.bang-olufsen.com/sw2049.asp. Les litt teknisk. De leverer endel og synes det meste av laster er greit så lenge R er over 2 ohm.

  20. #20
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,746
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Lettdrevne HT vs. tungdrevne HT

    Takker for tipset, jeg skal prøve å undersøke nærmere!
    Headroom, Headroom, Headroom

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed