Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 41
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2012
    Sted
    Nesodden
    Innlegg
    521
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Effektive høyttalere og kraftige forsterkere.

    Har åpen baffel høyttalere som spiller 95 db 1 watt.Har brukt 300b røramp på disse.Koblet opp en Adyton Cordis på disse i går og jeg syntes det låt veldig bra.Noen som har meninger om high Power amper på effektive høyttalere ?

  2. #2
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,652
    Tagget i
    4 Innlegg
    Går fint det, så lenge forsterkeren er støysvak.
    “Puritanism: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy.”
    ― H.L. Mencken

  3. #3
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,665
    Tagget i
    1 Innlegg
    Kjører 650 på mine bafler med over 100db følsomhet.
    Kjører 45W kl.A på horn med over 110db følsomhet, og hadde ikke vært redd for å få mer....

    Med andre ord ingen problem så lenge gainstrukturen i systemet er OK og det ikke er noe støy.
    Headroom, Headroom, Headroom

  4. #4
    Overivrig entusiast K2's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Sted
    Skedsmokorset
    Innlegg
    613
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Mine AG TRIO kjørte jeg med en McIntosh MC402 med godt resultat. Det viktigste er jo at den er støysvak ikke hvor mange W den yter. Det er en utbret misoppfattelse IMHO at små forsterkere låter bedre enn store!? Fordelen med effektive ht er vel at du står mere fritt til å velge alt fra små til ....

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2012
    Sted
    Nesodden
    Innlegg
    521
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Ser en del bygger Firstwatt F-5 her og tygger litt på om jeg skal bygge en.Har en oppgradert Adyton Cordis 1.8.Hvem er best ?

  6. #6
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Fikler nå med et aktivt delt system med 845 rørforsterker og transistor 250 w Rotel. Spilte noen dager på Fostex i baklada horn (95+dB følsomhet) med transistoren, og gud hjelpe det trykket! Ikke like stort og oppløst som med 845, men transen gav smekk og hurtig start/stopp som ikke ligner grisen.
    Tror at det ikke er noen fasit eller overkill i forsterkerkraft uansett følsomhet på elementer. Det koker vel ned til smak og behag.

  7. #7
    Hifi Freak Ulf-B's Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    7,796
    Tagget i
    0 Innlegg
    At forsterkeren har mer enn nok krefter, er aldri noen ulempe. Dette er en helt ufarlig overkill som kan anbefales - uansett høyttalere - spør dere meg. Det gjelds bare at lommeboken henger med i svingene.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Touch, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD20 DAC, Copland DRC-205, Primare BD32, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc DB1, REL S3 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-3 HGC, 2x Benchmark AHB2, ProAc D1, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  8. #8
    nysjerrigper
    Guest
    aldri en ulempe? er jo en grunn for hvorfor eiere av fulltoner, passive dipoler etc ofte kjører små forsterkere, elementer med høy Qts, gjerne rør med høy utgangsimpedans og lav dempefaktor for å få litt fylde og kropp. uten eq kan det bli tynt om forsterkeren har meget lav impedans og høy dempefaktor.
    syns ikke det er rart nelson pass bygger forsterkere med minimal feedback når jeg ser på høyttalerene han snekrer sammen, bare fulltoner jo.

  9. #9
    J.J
    Guest
    Skal du ha fullskala lyd på bredbåndselementer og realistiske lydtrykk så MÅ en ha nok power.


    /JR

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2012
    Sted
    Nesodden
    Innlegg
    521
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Jeg ser bare at mange bygger for eksempel Firstwatt f-5 der ute.Det er en push-pull,har tilbakekobling og har høy dempingsfaktor.Skulle tro at alt er feil med den forsterkeren ?.Men den låter vist bra likevel.Nå er forsterkere med kondiser på utgangen inn igjen også.Det var helt fy fy for ett år siden eller noe.Vet ikke hva jeg skal tro.he he.

  11. #11
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,665
    Tagget i
    1 Innlegg
    F5 låter veldig bra, hra testet mine på både konvensjonelle 2-veis gulvstående høyttalere, noen små fulltoner og kompresjonsdrivere i aktivt hornsystem.
    Personlig synes jeg 25W er for lite pulver til noe med mindre enn 100db/W følsomhet.
    Headroom, Headroom, Headroom

  12. #12
    Medlem
    Ble medlem
    Nov 2010
    Sted
    Lille Berlin
    Innlegg
    45
    Tagget i
    0 Innlegg
    Når man vet hva som kreves av effekt for å gjengi 20-30Hz i forhold til typiske mellomtonefrekvenser, så er det ingen tvil. Det kreves mye effekt for å gjengi lave frekvenser, selv ved moderat volum.

    Uten at jeg har noen kilder å vise til atm. mener jeg å huske at forholdet mellom effekt og frekvens kan være opp mot 3000:1 innenfor 20Hz-20kHz

  13. #13
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,665
    Tagget i
    1 Innlegg
    Har sett peakmetere vise godt over 200w inn i midbasshorn med nevnt følsomhet...

    Gain og effekt er ikke det sàmme!!
    Headroom, Headroom, Headroom

  14. #14
    Hifi Freak BHO's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Sted
    Asker
    Innlegg
    3,054
    Tagget i
    0 Innlegg
    Solid dimensjonert strømforsyning i ampene er nok av større betydning for følsomme ht (hornsystemer f.eks), enn hvor mange watt de prøver å pøse ut.
    Mvh Birger....Don of NBPM
    Det er makt i de foldede horn!
    www.borderpatrol.net
    www.vitavoxhifi.co.uk/

  15. #15
    Hifi Freak BHO's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Sted
    Asker
    Innlegg
    3,054
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra emokid Se Innlegg
    Har sett peakmetere vise godt over 200w inn i midbasshorn med nevnt følsomhet...

    Gain og effekt er ikke det sàmme!!
    Friskt peakmeter i en brøkdel av sekund da vil jeg tro........om ikke er jeg glad jeg ikke var der.
    Med mindre du ikke har begynt å preike om PA-rigger da? ;-)
    Mvh Birger....Don of NBPM
    Det er makt i de foldede horn!
    www.borderpatrol.net
    www.vitavoxhifi.co.uk/

  16. #16
    Hifi Freak emokid's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    4,665
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg kan love deg det var moro!
    Headroom, Headroom, Headroom

  17. #17
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,673
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her var det mye synsing. Det er ikke noe magisk med dette, men det er heller ikke så enkelt som at "mye power er bra alltid".

    Forklaringen ligger i forvrengningsnivå per watt ut. En tilfeldig valgt, men grei, transistorforsterker av typen midt på treet har en kurve som ser slik ut:

    Navn:      3cc73062dbee80aa2ad079da4cdb7d97.jpg
Visninger: 615
Størrelse: 32.9 Kb

    Her en laveffekts rørgreie:
    Navn:      plh_amplifier6.png
Visninger: 622
Størrelse: 4.5 Kb

    Drit i verdiene på aksen akkurat nå. Poenget er at store transistorforsterkere har vesentlig mer forvrengning på lav effekt enn de har når de nærmer seg full effekt. Det er en av grunnene til at man på en del store trinn kan oppleve at man må dra på litt før de "våkner" lydmessig. Disse laveffektsrørampene som de som rådigger høyttalere med høy følsomhet gasser på med, har i motsetning lavest forvrengning ved lav effekt.

    Det handler derfor om to ting:
    - Hva slags effektforbruk har du i det daglige
    - Hvor mye penger er du villig til å bruke

    Dersom du skal gå for et heftig transistortrinn på høyttalere med høy følsomhet hvor du gjerne befinner deg godt under en watt ved normale lyttevolum, må du kjøpe et trinn som har lagt spesielt vekt på å også yte veldig bra på lave effekter, ikke bare et med fine forvrengningsverdier hentet på det optimale stedet på kurven, store strømforsyninger og mye power.
    Samtidig må man også være ekstremt bevisst på at disse laveffektsrørforsterkerne kun egner seg til helt spesielle høyttalere, og ikke til alle høyttalere generelt.

    Som alltid må man derfor velge riktig verktøy for jobben.

    Jeg har Klipsch RF-7 II, og selv om disse har følsomhet på over 100db, spiser de virkelig strøm og effekt om man drar på litt. Jeg rådigger disse høyttalerne på en 300W Bryston-forsterker. Grunnen til at Bryston-forsterkere, i hvertfall SST²-serien, er et godt valg i anlegg med høy følsomhet er at disse har en såkalt "First Watt" filosofi, som går ut på å prøve å yte svært bra også på veldig lave effekter. I tillegg er støygulvet selvfølgelig svært lavt.

  18. #18
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,673
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har sett protection lampa blinke til et par ganger på Brystonen. Typisk med rundt 125db i peak utslagene på SPL-meteret.
    Og jeg har da mer enn 100db følsomhet..

    Uansett så låter Bryston-trinnet kanon også på lavt volum. Det er som nevnt en av grunnene til at jeg har akkurat dette Bryston-trinnet, men for å treffe det optimale virkeområdet så blir det selvsagt høyt. Det gjør jo i praksis ikke noe når også de laveste effektene har så forsvinnende lave støyverdier.

  19. #19
    Hifi Freak marsboer's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2010
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    3,673
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg trenger da ikke slike nivåer!

    Imidlertid ser jeg absolutt ingen ulemper med å ha muligheten til å dra på det remmer og tøy kan holde om jeg skulle få lyst, så lenge jeg uansett ikke går på kompromiss med noe på normale lyttevolum. De aller beste (som sjelden betyr dyreste) transistortrinnene har stort sett like lav forvrengning som gode rørtrinn ved de aller laveste effektene, og vesentlig lavere forvrengning så fort wattene flyr.

    Det kalles pose og sekk og det er noe jeg liker. Jeg ser ingen grunn til å pålegge meg begrensninger jeg ikke trenger.

  20. #20
    Banned
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    3,361
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hehe har hatt en del "lite watt" på div Klipsch og selv om det kan spille pent så vil de aldrig få ut potensialet disse kan vise. Selv Klipsch krever MASSE effekt

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed