Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 38
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Hei

    Er det noen som har et godt tips til strømrens for større forsterkere som ikke hindrer dynamikken?

    mvh
    Knut


    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  2. #2
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Shunyata Hydra Model 8 (norske utgaven).






  3. #3
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt


    Er det en annen spek. på den norske versjonen av Hydra 8 en den amerikanske, der det står at man kun kan trekke ut 2400W ?

    mvh
    Knut
    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  4. #4
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    En gigantisk skilletrafo som du graver ned eller bygger inn i kjeller eller garage.

    Naboen har en slik. Den har akkumulatorer som kan supplere hele huset hans med strøm i min. 8 timer. Jeg er evig misunnelig.
    Member of NBPM

  5. #5
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,316
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    26

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Hei

    Er det noen som har et godt tips til strømrens for større forsterkere som ikke hindrer dynamikken?

    mvh
    Knut

    NEI!
    Jeg har til gode å bruke et nettfilter som ikke påvirker dynamikken negativt. Gjelder effektforsterkere altså.
    Hans - DIY'er

  6. #6
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Evig misunnelig på en slik skilletrafo ville jeg også vært!

    Hadde håpet på noe mindre, kanskje med en pris rundt 20 tusen og vekt under 50 kg

    mvh
    knut
    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  7. #7
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Nordre Follo
    Innlegg
    5,098
    Tagget i
    13 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Jeg bruker en Ladac 2000 watt skilletrafo, og du skal vel "dra på" rimelig mye før denne legger demper på moroa.

  8. #8
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Hei Audiomix

    takker for svar, var redd for det, men tok en sjanse på at noe nytt og fantastisk var kommet på markedet.

    Til Janhella,

    Har du ikke merket dynamikktap når du har koblet Hydra 8 opp mot dine effektforsterkere ? (mener å huske at du hadde noen store Krell saker en gang)

    mvh
    knut
    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  9. #9
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Har kun testet én ladac 2000, og dette gikk ikke. Da forsterkeren min har to strøminnganger, burde jeg kanskje ha testet med to stykker. Generelt har jeg hørt at man med en skilletrafo burde ha tilgang på 3 ganger størmforbruket man har behov for. Vet ikke om dette er riktig, men da begynner boksene å bli ganske store og dyre.

    mvh
    Knut
    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  10. #10
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,929
    Tagget i
    15 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Hvilken forsterker er det snakk om? Ulike forsterkere er konstruert på forskjellige måter og vil derved også reagere vidt forskjellig på ulike filtre.

    Dersom det er din Encore som skal ha filteret er det to ting du bør tenke på:
    En forsterker av denne størrelsen trekker såpass mye strøm at dimensjoneringen av kabelnettet i huset er av stor betydning. Den er i stand til å trekke ned spenningen på lysnettet ditt så mye at det er klart synlig på belysningen i huset, og derav er det grunn til å tro at du får et spenningsfall på nettet på minst 20%. Det samme spenningsfallet får du på andre siden av strømforsyningen, noe som på sin side medfører et veldig stort avvik i forsterkerkretsens arbeidsspenning, noe den nok ikke vil klare å kompansere så voldsomt mye for.

    Den vil med andre ord trolig ikke klippe, men du vil kunne få en dynamisk kompresjon.

    Om du skal ha et nettfilter på denne bør du enten forsøke å finne noe som regenererer strømmen til forsterkeren, eller bare et rent parallellfilter. Det værste du setter på denne er et filter med serielle komponenter da disse komponentene kun er der av en grunn; de skal fungere som en flaskehals.

    Strømforsyningen i denne er relativt stor, men det er først og fremst trafoene det er størrelse på. Kondensatorbanken er mindre enn på en del mye mindre forsterkere, noe som medfører at strømmen i hovedsak skal trekkes direkte fra nettet. Det vil derfor være av avgjørende betydning at du har tilgang på mest mulig strøm inn på forsterkeren.

    Når det gjelder det maksimale strømforbruket så er dette for det første ikke en ren klasse A. Den kjører på kraftig redusert bias og derfor vil den ikke ha det store tilleggs strømforbruket som en ren klasse A har. I tillegg skal den "kun" levere maksimalt 2000W i 4 ohm, noe som igjen tilsvarer (med en antatt maksimal virkningsgrad på 70% ved en transient) ca 2850W. Dette skal forsterkeren bare levere i en brøkdel av et sekund, så dette vil den trekke stort sett fra kondensatorene alene.

    I og med at trafoene er såpass store kan det virke ulogisk, men hemmeligheten med de store trafoene (i den grad det er hemmelig) ligger i å holde strømforsyningens utgangsimpedans, eller man kan også kalle det dempningsfaktor, så lav som mulig. Med andre ord er ikke en slik konstruksjon bygget med det for øyet at man skal trekke 2,6kVA eller mer gjennom trafoene.

    Derfor trenger du heller ikke en strømrenser/regenerator som leverer 3600W, men du trenger en som leverer 2000-2500W med mikroskopisk spenningsfall, og slike vokser ikke på trær.

    Det er altså både på strømnettet og i forsterkeren om å gjøre at man skal ha minst mulig spenningsfall før selve forsterkertrinnet i forsterkeren. Forsterkeren har løst dette på en god måte, men måten det er løst på stiller relativt store krav til spenningstilførselen som på sin side bør ha så lavt som mulig tenkelig tap.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  11. #11
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Er det en annen spek. på den norske versjonen av Hydra 8 en den amerikanske, der det står at man kun kan trekke ut 2400W ?

    mvh
    Knut

    Ja, står 4000W på den norske *

    Krell ja, hadde 450 blokkene, ikke noe tap der, bare ekstra godlyd å hente med Model 8'en.

  12. #12
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Takker så meget for informativ informasjon Snickers-is.

    De renseproduktene jeg har testet på effektforsterkeren har skapt problemer, men så har de heller ikke vært av de mer kostbare. Bruker en Isotek MiniSub på det andre utstyret, og dette fungerer fint, men nå hadde jeg tenkt å rydde totalt opp i strømbiten.

    Ang. Strømtilførselen bruker jeg egen 25A kurs med jordfeilbryter og kabel på 3x3x4 kvadrat med skjerming.
    Dette synes jeg fungerer veldig bra.

    Takk Janhella, da prøver jeg en Hydra 8

    Takker for flotte tilbakespill så langt.

    mvh
    Knut








    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  13. #13
    Hifi-entusiast DSP's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Innlegg
    369
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Isotek Titan ca 24000w peak, kontinuerlig 4600w.

  14. #14
    Hifi Freak janhella's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    1,410
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Takker så meget for informativ informasjon Snickers-is.

    De renseproduktene jeg har testet på effektforsterkeren har skapt problemer, men så har de heller ikke vært av de mer kostbare. Bruker en Isotek MiniSub på det andre utstyret, og dette fungerer fint, men nå hadde jeg tenkt å rydde totalt opp i strømbiten.

    Ang. Strømtilførselen bruker jeg egen 25A kurs med jordfeilbryter og kabel på 3x3x4 kvadrat med skjerming.
    Dette synes jeg fungerer veldig bra.

    Takk Janhella, da prøver jeg en Hydra 8

    Takker for flotte tilbakespill så langt.

    mvh
    Knut







    Det er ikke problem å "låne" før man kjøper, men det kjenner du nok til......

  15. #15
    Æresmedlem OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,326
    Tagget i
    12 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    En gigantisk skilletrafo som du graver ned eller bygger inn i kjeller eller garage.

    Naboen har en slik. *Den har akkumulatorer som kan supplere hele huset hans med strøm i min. 8 timer. *Jeg er evig misunnelig.
    Hmm....akkumulator til vekselstrøm...hvordan fungerer en slik...?

    Mvh
    OMF

  16. #16
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,929
    Tagget i
    15 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Man lader opp batterier og genererer vekselstrøm ved hjelp av transistorer som switcher omtrent som en forsterker.

    Dette er funksjonsprinsippet for en UPS, og i og med at disse tingene koster en del er det verdt å vurdere en online UPS også.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  17. #17
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,929
    Tagget i
    15 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Dette er nok noe av det som i best grad vil ivareta forsterkerens arbeidsbetingelser rent spenningsmessig:

    http://www.metric.no/default.asp?V_ITEM_ID=735

    Den største der skulle kunne levere mer enn nok til forsterkeren din.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  18. #18
    Hifi-entusiast KAS's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Hei Snickers-is, tusen takk for tipset.

    tok en prat med leverandøren, og her virket både priser og produkter svært spennende (de var tom for tilbudsvarer).

    Disse produktene regenererer vekselstrømen, og du kan velge mellom 50 og 60 Hz . Etter det jeg forstår så er vel disse alla PS audios power plant produkter.

    Er det noen som har mer kjennskap til disse produktene?

    Mvh
    Knut


    Burmester 033, Gryphon Encore & Prelude, Acapella Fidelio II

  19. #19
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,700
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Hei

    Jeg kan anbefale Transparent Audio Power Isolator XL. Dette er det eneste filteret som jeg har testet som ikke begrenser dynamikken. Jeg bruker selv dette filteret nå. Har tidligere testet Burmester 948, S. Hydra 8 men var ikke fornøyd med dem. Så lenge du ikke trekker mer enn 16 Ampere ut av stikk-kontakten din, passer dette filteret de fleste formål.

    Endre
    Hei

    Er det noen som har et godt tips til strømrens for større forsterkere som ikke hindrer dynamikken?

    mvh
    Knut

    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  20. #20
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,701
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Strømrens for effektforsterker over 3600 watt

    Jeg kjørte inntil for kort tid siden Pass Labs X350.5, ML Summit og kildene gjennom Hydra 8 med økning i dynamikk som resultat. Til og med med hel hjemmekino med Pass labs X350.5 og EAD Powermaster 2000 og JMLAB Subutopia Be ble det ikke dynamikktap.
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed