Side 2 av 4 FørsteFørste 1234 SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 74
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Hifi Freak Grumpy's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2007
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,433
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    1

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Sitat Sitat fra ymir

    På et nett som er innenfor forskriftene vil bruk av en regenerator gi DÅRLIGERE lyd,og det er vel ikke ønskelig.
    Gjelder det generelt for alle disse produktene ymir og hva ligger til grunn for at lyden forringes?


    Japanpressinger fra egen samling
    recordshop.me


    Medl. av
    OVK - OAS - JazzGroove.org

    Music is what feelings sounds like.


  2. #22
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    har du strømdimmere i nærheten?. Hos meg kom en summelyd når en viss dimmer i naborommet var aktiv...
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  3. #23
    Hifi Freak Barbaresco's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    2,445
    Tagget i
    0 Innlegg

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Dimmere og elektroniske termostater er djevelens verk
    Alt for Piemonte

  4. #24
    Hifi Freak Terje Berg's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    1,316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Det er også testet
    JBL EVEREST DD67000 active
    Hypex/Anaview/Motu/Audiolense
    Headfi: AKG N5005 - Topping NX4

  5. #25
    ymir
    Guest

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Sitat Sitat fra Grumpy
    Sitat Sitat fra ymir

    På et nett som er innenfor forskriftene vil bruk av en regenerator gi DÅRLIGERE lyd,og det er vel ikke ønskelig.
    Gjelder det generelt for alle disse produktene ymir og hva ligger til grunn for at lyden forringes?

    Har ikke prøvd regeneratoren fra PS,men har ingen grunn til å tro at PurePower er er så fryktelig mye dårligere.

    Noe stor utgreing om hvorfor lyden forringes kan jeg ikke gi,MEN har foretatt spenningsanalyse og lyttet på PP og nettet.PP hadde høyere støygulv og THD.

    Analysen ble foretatt med http://www.cee.no/default.pl?showPage=214

    Har tidligere foretatt spenningsanalyse på nettet med

    http://www.cee.no/default.pl?showPage=212 og

    http://www.cee.no/default.pl?showPage=220


    Spenningsanalyse foretaes nå og vil pågå frem til juni-juli.Da vil siste måleperiode ha foregodt ca. et halvt år KONTINUERLIG.Subjektive forandringer på lyden og varmgang på elektronisk utstyr registreres og disse samsvarer med tidspunkt med måleresultat utenfor fol (forskrift om leveringskvalitet)

    Dette vil jeg tro det ikke er så mange som har brukt tid på.



  6. #26
    Hifi Freak Terje Berg's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    1,316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Ingen vil vel bruke produkter som går utover lydkvaliteten? Hvorfor er det så mange ulike meninger om dette? Finnes det ikke et rett og et galt svar her?
    JBL EVEREST DD67000 active
    Hypex/Anaview/Motu/Audiolense
    Headfi: AKG N5005 - Topping NX4

  7. #27
    ymir
    Guest

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Sitat Sitat fra TerjeB
    Ingen vil vel bruke produkter som går utover lydkvaliteten? Hvorfor er det så mange ulike meninger om dette? Finnes det ikke et rett og et galt svar her?
    Det er vel ingen som sitter på den absolutte sannhet på alle spørsmål her i livet.

    Men min anbefaling erersom ein tror ein sliter med spenningskvaliteten,så få netteiger til å foreta en spenningsanalyse FØR ein går til innkjøp av dyre filtre og regeneratorer.

    Hos meg er ståa nå slik at en gang i uken kommer det en kar fra netteiger og overfører data fra analysatoren og noen timer senere er dataene i mine hende på e-post.

    Siden uke 3 i år har det blitt registrert to tilfeller av overharmonisk (på to forskjellige målinger) og sist uke også flimmer over grenseverdiene.Dette er en stor fremgang fra målinger foretatt f.eks. året før.Da var det problemer omtrent hele tiden.Selv de små overskridelsene som er reg. nå er lett hørbare,og jeg kjenner igjen problemet fra andre kanter i kongeriket.

    Dersom ein fremdeles sliter selv om analysen er ok,finnes det rimeligere tiltak enn en regenerator som kan hjelpe,f.eks.det å bruke litt rein ohmsk belastning parallellt over audio utstyret.

    jeg bruker denne http://www.clasohlson.no/Product/Pro...x?id=162511490 som kan måle powerfaktor,og legger på rein ohmsk last til til jeg får powerfaktor opp mot maks.Hos meg trenger jeg en ovn på ca 300W.Dette gir en "sortere bakgrunn" og mere "kjøtt på beinet" til instumenter og vokalister.Det samme kan oppnåes med f.eks. en regenerator,men den koster fort 30 000Kr+ og som hos meg et betydelig mindre lydbilde.


  8. #28
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,402
    Tagget i
    3 Innlegg

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Sitat Sitat fra TerjeB
    Ingen vil vel bruke produkter som går utover lydkvaliteten? Hvorfor er det så mange ulike meninger om dette? Finnes det ikke et rett og et galt svar her?
    Lydkvalitet i subjektiv forstand er alt annet enn entydig. Det er en av grunnene til at det blir det mange ulike meninger om det samme. Legg til at en og samme komponent ofte gir ulike «resultater» i ulike oppsett, så er det grunnlag for en meningsflora som brer seg i alle retninger.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  9. #29
    ymir
    Guest

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Sitat Sitat fra KJ
    Sitat Sitat fra TerjeB
    Ingen vil vel bruke produkter som går utover lydkvaliteten? Hvorfor er det så mange ulike meninger om dette? Finnes det ikke et rett og et galt svar her?
    Lydkvalitet i subjektiv forstand er alt annet enn entydig. Det er en av grunnene til at det blir det mange ulike meninger om det samme. Legg til at en og samme komponent ofte gir ulike «resultater» i ulike oppsett, så er det grunnlag for en meningsflora som brer seg i alle retninger.

    mvh
    KJ
    At lydkvalitet i subjektiv forstand er alt annet enn entydig kan jeg bare delvis vere enig i.

    Enten kan f.eks. Sterke S-lyder være tilstede eller fraværende.Graden av tilstedeværelsen kan naturlig nok diskuteres.

    Det samme gjelder f.eks. størelse på lydbildet,bredde,dybde og høyde.Her kan det på samme oppsett i samme rom variere fra så å si ingen bredde,dybde og høyde til et svært så stort lydbilde.Størelsen på det som er fra nesten ingenting til stor kan også diskuteres.

    Ytterendene kan ingen fjerne og si at de ikke eksisterer,men det i mellom kan alltids diskuteres




  10. #30
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    4
    Tagget i
    0 Innlegg

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    har du prøvet at sætte ferriter på alle strøm og signalkabler? De sortere alt højfrekvens støj fra. du kan købe dem til ikke ret mange penge hos elfa, men bare husk ikke at sætte dem på højtalerne kablerne så forsvinder diskanten.
    https://www.elfaelektronikk.no/elfa3...t.do?toc=20276

  11. #31
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    36
    Tagget i
    0 Innlegg

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Terje,

    Jeg har hatt god effekt på å lokalisere feil ved å koble fra alt utstyr annet en pre og power amp samt hoved høyttalere. Deretter kobles til en og en enhet til støyen kommer tilbake. Sist jeg hadde et problem som du beskriver var når jeg koblet til en aktiv sub via høyttaler inngangen. Den støyen ble jeg kvitt ved å koble til en phono ledning inn på sub inngangen hvor kun jeg hadde klippet av hoved lederen, dvs at subben kun fikk jord fra pre-ampen.
    IsoTek har også en DC syncro kabel som fjerner støy. Knut Vadseth har testet den og jeg tror det blir en reportasje om denne i neste nummer av Fidelity.
    Theta Casablanca III HD, Generation VIII mk 3, Linn Klimax mk2, Avid Sequel, Origin Live Illustrious, Linn Uphoric, Audiocom Signature BDP-105EU/Parasound D3 (SDI)/EAD LD, TVIX 6600, Adyton Cordis 1.8 Signature (3), Theta Dreadnaught II, Adyton Imagic 1.6+senter, Patos Lyric 302, 102, Audio Physics Rhea II (5) Crystalio II, JVC RS20, IsoTek Genesis (2), IsoTek Supertitan (2) IsoTek Nova

  12. #32
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,370
    Tagget i
    27 Innlegg

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Leste gjennom tråden, og det er ikke helt klart for meg om denne brummelyden kommer direkte fra apparatene (mekanisk trafostøy) eller om den kommer ut av høyttalerne (jordsløyfe som blander seg inn i signalveien). Mulig jeg er litt treg på denne tiden av døgnet, man kanskje trådstarter kan klargjøre?

  13. #33
    Overivrig entusiast sense's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Rørvik i Nord-Trøndelag
    Innlegg
    672
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Problemer med grunnstøy/nettstøy/trafostøy?

    Hadde selv dette problemet for en tid tilbake... det viste seg at spenningen på nettet falt ned under 220 volt.. var vel nede i 208 volt til tider
    hadde en skilletrafo som ga 10 volt mere på utgangen og problemet ble løst der og da.. kontaktet nettleverandør og test ble gjort. sjekket spenningen noen uker senere og 228 volt sånn någenlunde... men er fortsatt nede i 218 på det verste.. ikke bra dette. noen trafoer takler ikke dette og de går i selvsving.. høres ut som kraftig 50Hz støy... trenger selvsagt ikke være det hos deg da.. men mål og sjekk

    mvh Sense
    Spiller på følgende:
    FORSTERKER: Norma Revo IPA-140 med dac og riaa. CD SPILLER: NORMA Revo DS-1 DAC. VINYL: Rotel RP-850 PICKUP: Denon DL-110 MC HØYTTALERE: Sense Acoustic mk-3 KABLER/FILTER: Sense Signal/HøyttalerRedline/Reference/Statement RCA/XLR og Sense/Edge nettfilter. FILM OG TV: Philips BDP-9500 og LG-52"
    "ENTEN SÅ GÅR DET BRA..ELLER SÅ GÅR DET OVER"

  14. #34
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,370
    Tagget i
    27 Innlegg
    Jeg skal prøva å bygge en DC trap som blir anbefalt av Samleren... Venter spent på handleliste.

    Lyden kommer ut av høyttalerene. Huset mitt er 1,5år gammelt, og alt er jordet.
    At lyden kommer ut av høyttalerne kan tyde på en jordsløyfe. Da ville jeg forsøkt å bryte den først. DC på nettstrøm gir gjerne trafoer som durer (mekanisk lyd fra forsterkerne). Jordsløyfer oppstår når det finnes flere veier for jord mellom to apparater, eksempelvis forforsterker og effektforsterker som begge er jordet til nettjord pluss ubalansert signalkabel mellom de to. Dette kan også skje med balanserte signalkabler, men da er det jordstrøm i skjermen som stråles inn til lederne med signalet. Årsaken til at det blir støy er formodentlig at apparatene har ulik kapasitiv kobling mellom trafo og chassis, sånn at eventuell støy på nettet overføres ulikt til chassisjord i begge ender. Da blir det en differanse mellom jordpotensialene, differansen driver en strøm mellom "jord" på de to apparatene for å jevne ut differansen, strømmen fordeler seg mellom nettjord og signalkablene til andre apparater, motstanden i skjermen gjør at det blir et spenningsfall over signalkabelen, og kapasitiv og/eller induktiv kobling mellom skjerm og signal i kablene mikser inn den støyspenningen i signalet. Det hjelper ikke stort at Transparent-kablene har et lavpassfilter, siden støyen allerede er i audiobåndet.

    Ettersom du har balansert utstyr er det lett å bryte jordsløyfen. Det er bare å kutte forbindelsen mellom pin 1 og skjerm i den ene enden av signalkabelen. (Det er mindre angst forbundet med å gjøre det hos oss som lager kabler selv heller enn å kjøpe grisedyre kabler i butikk. Prøv eventuelt med en billig DIY-kabel først.) Da har du fortsatt sikkerhetsjord på begge apparater, men skjermen er bare jordet til det ene apparatet. For korte strekk og moderate frekvenser, som i et stereoanlegg, vil det gi omtrent like god skjerming som om kabelen var jordet i begge ender. Du kan forsåvidt bryte jordsløyfen ved å koble fra nettjord også, men da tukler du med ting som er der for å beskytte deg mot brann og elektrisk støt. Det anbefales IKKE. Selv har jeg en "ground lift"-bryter bakpå hver av monoblokkene. Den bryteren har tre stillinger, pin 1 til chassis, pin 1 frakoblet, og pin 1 til chassis via et RC-ledd som jorder RF samtidig som den blokkerer DC. Det er knepptyst i alle tre stillinger, selv om kilde, preamp og monoblokker alle er på jordet stikkontakt.

    Hvis du også har noe ubalanserte greier i anlegget er det vanskeligere å bryte jordsløyfer. Da er riktig måte å gjøre det på å bruke en liten skilletrafo (balun). De koster ikke stort. Det kan ofte være nødvendig når anlegget er tilkoblet en fellesantenne eller et kabel-TV-anlegg. Da vil du ha et galvanisk skille mellom anlegget og den "jordingen".

    Q. Do balanced connections prevent ground loops?
    http://www.jensen-transformers.com/a...%20seminar.pdf

    Siste redigert av Asbjørn; 02.05.2012 kl. 13:26.

  15. #35
    Hifi Freak Terje Berg's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    1,316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    At lyden kommer ut av høyttalerne kan tyde på en jordsløyfe. Da ville jeg forsøkt å bryte den først. DC på nettstrøm gir gjerne trafoer som durer (mekanisk lyd fra forsterkerne). Jordsløyfer oppstår når det finnes flere veier for jord mellom to apparater, eksempelvis forforsterker og effektforsterker som begge er jordet til nettjord pluss ubalansert signalkabel mellom de to. Dette kan også skje med balanserte signalkabler, men da er det jordstrøm i skjermen som stråles inn til lederne med signalet. Årsaken til at det blir støy er formodentlig at apparatene har ulik kapasitiv kobling mellom trafo og chassis, sånn at eventuell støy på nettet overføres ulikt til chassisjord i begge ender. Da blir det en differanse mellom jordpotensialene, differansen driver en strøm mellom "jord" på de to apparatene for å jevne ut differansen, strømmen fordeler seg mellom nettjord og signalkablene til andre apparater, motstanden i skjermen gjør at det blir et spenningsfall over signalkabelen, og kapasitiv og/eller induktiv kobling mellom skjerm og signal i kablene mikser inn den støyspenningen i signalet. Det hjelper ikke stort at Transparent-kablene har et lavpassfilter, siden støyen allerede er i audiobåndet.


    Ettersom du har balansert utstyr er det lett å bryte jordsløyfen. Det er bare å kutte forbindelsen mellom pin 1 og skjerm i den ene enden av signalkabelen. (Det er mindre angst forbundet med å gjøre det hos oss som lager kabler selv heller enn å kjøpe grisedyre kabler i butikk. Prøv eventuelt med en billig DIY-kabel først.) Da har du fortsatt sikkerhetsjord på begge apparater, men skjermen er bare jordet til det ene apparatet. For korte strekk og moderate frekvenser, som i et stereoanlegg, vil det gi omtrent like god skjerming som om kabelen var jordet i begge ender. Du kan forsåvidt bryte jordsløyfen ved å koble fra nettjord også, men da tukler du med ting som er der for å beskytte deg mot brann og elektrisk støt. Det anbefales IKKE. Selv har jeg en "ground lift"-bryter bakpå hver av monoblokkene. Den bryteren har tre stillinger, pin 1 til chassis, pin 1 frakoblet, og pin 1 til chassis via et RC-ledd som jorder RF samtidig som den blokkerer DC. Det er knepptyst i alle tre stillinger, selv om kilde, preamp og monoblokker alle er på jordet stikkontakt.


    Hvis du også har noe ubalanserte greier i anlegget er det vanskeligere å bryte jordsløyfer. Da er riktig måte å gjøre det på å bruke en liten skilletrafo (balun). De koster ikke stort. Det kan ofte være nødvendig når anlegget er tilkoblet en fellesantenne eller et kabel-TV-anlegg. Da vil du ha et galvanisk skille mellom anlegget og den "jordingen".


    Q. Do balanced connections prevent ground loops?
    http://www.jensen-transformers.com/a...%20seminar.pdf


    Veldig intressant å lese. Det skal jeg absolutt prøve.


    Men, first thing first.


    Jeg har prøvd begge monoblokkene mine hver for seg tilkoblet kun strøm og høyttalerkabler. Og støyen er akkurat lik. Snakket med motron, som nettopp har hatt service på produktene. Og han kunne ikke tenke seg at det lå på produktene.


    Jeg skal prøve en ujordet strømpadde når jeg kommer hjem. Funker det, er jeg verdens lykkeligste person!!
    JBL EVEREST DD67000 active
    Hypex/Anaview/Motu/Audiolense
    Headfi: AKG N5005 - Topping NX4

  16. #36
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,370
    Tagget i
    27 Innlegg
    Sitat Sitat fra TerjeB Se Innlegg
    Jeg har prøvd begge monoblokkene mine hver for seg tilkoblet kun strøm og høyttalerkabler. Og støyen er akkurat lik. Snakket med motron, som nettopp har hatt service på produktene. Og han kunne ikke tenke seg at det lå på produktene.
    Hmmm. Hvis det er ulyder med bare strøm og høyttalerkabler koblet til effektforsterkerne, så må jo problemet ligge der, uansett hva forhandler sier. Nå gjetter jeg bare, men det kan muligens være en jordsløyfe innvendig i forsterkeren som kanskje ikke gjør noe særlig av seg på amerikansk nett med "live" og "neutral", men som oppfører seg annerledes på norsk nett når det plutselig ligger 115 V mellom det forsterkeren tror er "neutral" og jord. La oss få vite hvordan det går - nysgjerrig nå!

  17. #37
    Hifi Freak Terje Berg's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    1,316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Jeg gir beskjed så fort jeg får testet med ujordet padde
    JBL EVEREST DD67000 active
    Hypex/Anaview/Motu/Audiolense
    Headfi: AKG N5005 - Topping NX4

  18. #38
    Hifi Freak Terje Berg's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    1,316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Ujordet padde er utprøvd. Fungerte i ca 2 min.. så kom den snikende tilbake!! Så, tilbake til deprisjonen igjen..
    JBL EVEREST DD67000 active
    Hypex/Anaview/Motu/Audiolense
    Headfi: AKG N5005 - Topping NX4

  19. #39
    Helt fersk WileECoyote's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    2
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg opplevde en pipelyd i diskant på høyttalerne, den forsvant totalt når jeg testet med å rett og slett teipe over jord i stikkkontakten fra effektforsterker. Hørte med elektriker som mente det var helt ufarlig å gjøre dette, noen som eventuelt kan bekrefte det?

  20. #40
    Hifi Freak Terje Berg's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    1,316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra WileECoyote Se Innlegg
    Jeg opplevde en pipelyd i diskant på høyttalerne, den forsvant totalt når jeg testet med å rett og slett teipe over jord i stikkkontakten fra effektforsterker. Hørte med elektriker som mente det var helt ufarlig å gjøre dette, noen som eventuelt kan bekrefte det?
    Kommer vel ann på effektforsterker.. Men det skal gå helt fint.. Noen forsterkere kan bli litt utstabile
    JBL EVEREST DD67000 active
    Hypex/Anaview/Motu/Audiolense
    Headfi: AKG N5005 - Topping NX4

Side 2 av 4 FørsteFørste 1234 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed