Arne_Langaas
Hi-Fi entusiast
- Ble medlem
- 06.09.2002
- Innlegg
- 180
- Antall liker
- 0
Jamtljud i Østersund: Besøkte Nils-Gunnar hos http://www.jamtljud.se/ (utdatert nettside!) i forbindelse med høstferien og spesielt for å sjekke ut Larsen høyttalere bygd på filosofien etter Sonab / Carlsson http://www.larsenhifi.com/ Anbefaler alle som tilfeldigvis er i området og legge inn adressen Norra Gröngatan 7 på GPS'en for et besøk! Makan til hifibutikk skal du lete lenge etter! Den drives nærmest som et hobbyprosjekt hvor lønn er underordnet, han har en jobb siden av så åpningstidene er litt "si som så", etter kl 13 er han som regel tilstede i ukedagene og noen timer på lørdag. Der finner man utstyr man normalt bare ser på hifi-messer og ellers i hifi-blader. En utrolig trivelig dag med en helt klart hifi-kunnig mann! Fortalte blaa om hans siste oppdagelse, Audio Research klasse D, som låt fantastisk "direkt ur kartongen" som han sa, selv om det står i manualen at den skal ha lang innspillingstid. Hans favoritthøyttalere er Respons, og det stod et sett Respons Grand Artist i butikken, riktignok med det nest siste delefilteret tilkoblet en heftig rigg fra Bladelius. Det spilte utrolig bra, veldig homogent, kraftig, mektig, stort og luftig. Her var det ikke mye som tydet på at 3 elementer delte på oppgaven, ikke noe stakk seg ut. Nøytralt med trykk!
Larsen 4: Først vil jeg si at lokalet som vanlig i disse kretser ikke er særlig egnet til "høgtalare gjord før vanliga bostadsrum". Spesielt takabsorbenten rett over er lite gunstig, da et reflekterende tak er viktig på Carlsson / Larsen. Det gjør antagelig sitt til at disse Orto-akustiske høyttalerene sitt av og til omtalte problem blir svært hørbart; det lave lydbildet.. Det låt ikke bra, faktisk ble jeg skuffet, man hørte at klangen var "Carlssonsk" luftig og nøytralt, ørevennlig, osv. men et tydelig lavt lydbilde som ble nesten ullent når man satt seg dypt ned, typisk dyp sofa på avstand.. Jeg har sjelden opplevd dette som noe problem på mine gamle Carlsson, og selv om dette ble meget tydelig i butikken, tror jeg totalt sett at de originale Carlsson, være seg OA-50 eller OA-52 i alle de nyere versjonene faktisk er bedre også her.. Når elementene heller ikke lengre er plassert så nært gulv får man heller ikke nyttiggjort seg forsterkningen i bassområdet så godt synes jeg, slik at bassen blir lettere og mangler tyngden helt nederst, trykket jeg hadde med OA-50.2, nærmest som å ha en subwoofer, forsvant litt, igjen med forbehold om butikklokalet..
Larsen 6: Helt klart bedre oppover i frekvens, glattere, bedre diskant, veldig bra i diskantområdet igrunnen, mer jevn også nedover i mellomtonen, bedre bass, men fremdeles for lett, selv om jeg tror at disse er relativt lik de gamle Carlsson når de blir plassert i en vanlig stue kontra butikk som her. Mye av bassen forsvinner i et butikklokale fylt av demping og høyttalere.. Larsen 6 fungerer også mye bedre på avstand selv om man setter seg dypt ned. Men at disse skal være bedre enn Carlsson OA-52.2 eller .3, altså en OA-52 totalrenovert etter de aller beste oppgraderingene omtalt på www.carlssonplanet.com, nei det tror jeg faktisk ikke.. Den som er nevenyttig og interessert i Carlssonljudet bør lese grundig på www.carlssonplanet.com og renovere et sett ekte Carlsson, fortrinnsvis OA-52, for alle andre kan Larsen være et alternativ.. Det fins jo også nå en stor dyrere Larsen 8 på markedet, den kan godt være meget god, men disse er for dyre for meg, og fins heller ikke hos Jamtljud annet enn for bestilling. Hordaland hifi har en annonse på Finn, men her en link til et forum med bilde: http://www.faktiskt.se/modules.php?...pic&t=32825&postdays=0&postorder=asc&start=30 De kan muligens ha litt Gradient-type lyd?
Det største problemet for meg er at jeg bli sittende veldig nære høyttalerne, og da vil det lave lydbildet bli meget hørbart, jeg prøvde å sette meg i "min hjemmeavstand" og det var som å sitte på kanten av orkestergrava og lytte ned i den. Man MÅ sitte på en viss avstand med disse høyttalerne. Det ble for meg umulig å velge disse. Carlsson er historie og Larsen har ikke overbevist meg om at de faktisk har tatt over arven, så desverre; min periode i livet med Carlsson er over.. Kan bli vurdert senere men ikke i min nåværende stue.. :'( Nils-Gunnar var helt enig, han hører det samme, Larsen kan han ikke selge til hvemsomhelst. Men han var like blid for det! Han har da vel nok alternativer i butikken uansett hva det skal være! Butikken bugner av kvalitets hi-fi. Knapt så man får plass selv..
Streaming vs CD: Endelig fikk jeg testet dette; ikke fra Spotify, men fra en amerikansk nettside i 320 kbps overført via DA konverter til Response / Bladelius kontra CD i form av rippet materiale fra harddiskavspilleren til Bladelius. Han fant en Madonna-låt på begge: Streamingen var helt ok, men man hører at vokalen mangler litt kjøtt, det er litt mer flisete oppover i diskanten, perspektivet flytter litt plass; noe fuglekvitter som via CD (HD) ligger fremme og litt til venstre blir flyttet mot midten og litt bak. Forskjellen er likevel ikke større enn at hvis jeg ikke hadde hørt CD (HD) versjonen så hadde jeg ikke reagert, men ved direkte sammenligning på et så avslørende anlegg så er det lett hørbart. Det har likevel ikke endret min oppfatning om at streaming er min løsning, eller rettere sagt en løsning de aller fleste kan leve godt med til hverdagsbruk! Men hi-end er det altså ikke.. Men igjen; hvor godt produsert er musikken man liker å høre på.. Nå har jeg ikke lyttet til hi-rez filer lastet ned tapsfritt, der blir det sikkert enda bedre, og har jeg vurdert anlegg til 200 000 kr, så hadde jeg nok gått den veien på noe av musikken, for igjen; på et hi-end anlegg er det meste man gjør lett hørbart..
Hva blir det så? Ikke helt i mål enda, men det nærmer seg! Brukervennligheten og det at jeg ikke har tid/ikke ønsker å bruke så mye penger på musikkinnkjøp gjør et streamingbasert anlegg som Sonos ferdig med Spotify Premium meget aktuelt. Den digitale forsterkeren på 2 x 55 W til Sonos har overrasket meg, og klarer å drive høyttalere fra feks B&W med bra trøkk og renhet. Ønsker man å utvide anlegget er det bare og kjøpe til, plugge i strøm og man har trådløs musikk hvor man vil, den aktive høyttaleren koster bare 3500 kr og er ypperlig ute på plattingen eller på et barnerom, man har 8 mill låter tilgjengelig på fjernkontrollen eller en iPhone, styrer volum osv. Jeg kan også plugge i TV og derved få lyd fra TV, PS3, eller spille mine gamle CD via PS3 de få gangene det blir aktuelt. Jeg kan plugge inn hva som helst på en Sonos enhet og få lyden av det ut i anlegget hvor jeg vil trådløst, jeg kan plugge i en Bluetooth dings og få musikken fra en mobiltlf overført trådløst, osv. I tillegg har jeg hundretusenvis av radiostasjoner.. Utrolige greier for folk flest. Lyden er klart hifi om ikke hi-end. Når det gjelder høyttalere har jeg blitt glad i 3-veis, spesielt B&W med FST mellomtonen, det virker som at å ha et eget element som kun jobber i mellomtoneområdet uten å få juling fra bassområdet gir en ekstra klarhet og ro.. Så B&W CM7 har jeg landet på foreløbig, men jeg har ikke hørt den rimeligere 600 serien, man får et ekstra basselement for samme pris her, men flere elementer blir kanskje for mye for den lille fjerten av en digitalforsterker? At man i hele tatt kan drive CM7 så det vibrerer i kroppen uten at lydbildet og klarheten faller sammen er uansett litt av en prestasjon for en liten "Lego-kloss" på 2,3 kg.
Synspunkter?
Larsen 4: Først vil jeg si at lokalet som vanlig i disse kretser ikke er særlig egnet til "høgtalare gjord før vanliga bostadsrum". Spesielt takabsorbenten rett over er lite gunstig, da et reflekterende tak er viktig på Carlsson / Larsen. Det gjør antagelig sitt til at disse Orto-akustiske høyttalerene sitt av og til omtalte problem blir svært hørbart; det lave lydbildet.. Det låt ikke bra, faktisk ble jeg skuffet, man hørte at klangen var "Carlssonsk" luftig og nøytralt, ørevennlig, osv. men et tydelig lavt lydbilde som ble nesten ullent når man satt seg dypt ned, typisk dyp sofa på avstand.. Jeg har sjelden opplevd dette som noe problem på mine gamle Carlsson, og selv om dette ble meget tydelig i butikken, tror jeg totalt sett at de originale Carlsson, være seg OA-50 eller OA-52 i alle de nyere versjonene faktisk er bedre også her.. Når elementene heller ikke lengre er plassert så nært gulv får man heller ikke nyttiggjort seg forsterkningen i bassområdet så godt synes jeg, slik at bassen blir lettere og mangler tyngden helt nederst, trykket jeg hadde med OA-50.2, nærmest som å ha en subwoofer, forsvant litt, igjen med forbehold om butikklokalet..
Larsen 6: Helt klart bedre oppover i frekvens, glattere, bedre diskant, veldig bra i diskantområdet igrunnen, mer jevn også nedover i mellomtonen, bedre bass, men fremdeles for lett, selv om jeg tror at disse er relativt lik de gamle Carlsson når de blir plassert i en vanlig stue kontra butikk som her. Mye av bassen forsvinner i et butikklokale fylt av demping og høyttalere.. Larsen 6 fungerer også mye bedre på avstand selv om man setter seg dypt ned. Men at disse skal være bedre enn Carlsson OA-52.2 eller .3, altså en OA-52 totalrenovert etter de aller beste oppgraderingene omtalt på www.carlssonplanet.com, nei det tror jeg faktisk ikke.. Den som er nevenyttig og interessert i Carlssonljudet bør lese grundig på www.carlssonplanet.com og renovere et sett ekte Carlsson, fortrinnsvis OA-52, for alle andre kan Larsen være et alternativ.. Det fins jo også nå en stor dyrere Larsen 8 på markedet, den kan godt være meget god, men disse er for dyre for meg, og fins heller ikke hos Jamtljud annet enn for bestilling. Hordaland hifi har en annonse på Finn, men her en link til et forum med bilde: http://www.faktiskt.se/modules.php?...pic&t=32825&postdays=0&postorder=asc&start=30 De kan muligens ha litt Gradient-type lyd?
Det største problemet for meg er at jeg bli sittende veldig nære høyttalerne, og da vil det lave lydbildet bli meget hørbart, jeg prøvde å sette meg i "min hjemmeavstand" og det var som å sitte på kanten av orkestergrava og lytte ned i den. Man MÅ sitte på en viss avstand med disse høyttalerne. Det ble for meg umulig å velge disse. Carlsson er historie og Larsen har ikke overbevist meg om at de faktisk har tatt over arven, så desverre; min periode i livet med Carlsson er over.. Kan bli vurdert senere men ikke i min nåværende stue.. :'( Nils-Gunnar var helt enig, han hører det samme, Larsen kan han ikke selge til hvemsomhelst. Men han var like blid for det! Han har da vel nok alternativer i butikken uansett hva det skal være! Butikken bugner av kvalitets hi-fi. Knapt så man får plass selv..
Streaming vs CD: Endelig fikk jeg testet dette; ikke fra Spotify, men fra en amerikansk nettside i 320 kbps overført via DA konverter til Response / Bladelius kontra CD i form av rippet materiale fra harddiskavspilleren til Bladelius. Han fant en Madonna-låt på begge: Streamingen var helt ok, men man hører at vokalen mangler litt kjøtt, det er litt mer flisete oppover i diskanten, perspektivet flytter litt plass; noe fuglekvitter som via CD (HD) ligger fremme og litt til venstre blir flyttet mot midten og litt bak. Forskjellen er likevel ikke større enn at hvis jeg ikke hadde hørt CD (HD) versjonen så hadde jeg ikke reagert, men ved direkte sammenligning på et så avslørende anlegg så er det lett hørbart. Det har likevel ikke endret min oppfatning om at streaming er min løsning, eller rettere sagt en løsning de aller fleste kan leve godt med til hverdagsbruk! Men hi-end er det altså ikke.. Men igjen; hvor godt produsert er musikken man liker å høre på.. Nå har jeg ikke lyttet til hi-rez filer lastet ned tapsfritt, der blir det sikkert enda bedre, og har jeg vurdert anlegg til 200 000 kr, så hadde jeg nok gått den veien på noe av musikken, for igjen; på et hi-end anlegg er det meste man gjør lett hørbart..
Hva blir det så? Ikke helt i mål enda, men det nærmer seg! Brukervennligheten og det at jeg ikke har tid/ikke ønsker å bruke så mye penger på musikkinnkjøp gjør et streamingbasert anlegg som Sonos ferdig med Spotify Premium meget aktuelt. Den digitale forsterkeren på 2 x 55 W til Sonos har overrasket meg, og klarer å drive høyttalere fra feks B&W med bra trøkk og renhet. Ønsker man å utvide anlegget er det bare og kjøpe til, plugge i strøm og man har trådløs musikk hvor man vil, den aktive høyttaleren koster bare 3500 kr og er ypperlig ute på plattingen eller på et barnerom, man har 8 mill låter tilgjengelig på fjernkontrollen eller en iPhone, styrer volum osv. Jeg kan også plugge i TV og derved få lyd fra TV, PS3, eller spille mine gamle CD via PS3 de få gangene det blir aktuelt. Jeg kan plugge inn hva som helst på en Sonos enhet og få lyden av det ut i anlegget hvor jeg vil trådløst, jeg kan plugge i en Bluetooth dings og få musikken fra en mobiltlf overført trådløst, osv. I tillegg har jeg hundretusenvis av radiostasjoner.. Utrolige greier for folk flest. Lyden er klart hifi om ikke hi-end. Når det gjelder høyttalere har jeg blitt glad i 3-veis, spesielt B&W med FST mellomtonen, det virker som at å ha et eget element som kun jobber i mellomtoneområdet uten å få juling fra bassområdet gir en ekstra klarhet og ro.. Så B&W CM7 har jeg landet på foreløbig, men jeg har ikke hørt den rimeligere 600 serien, man får et ekstra basselement for samme pris her, men flere elementer blir kanskje for mye for den lille fjerten av en digitalforsterker? At man i hele tatt kan drive CM7 så det vibrerer i kroppen uten at lydbildet og klarheten faller sammen er uansett litt av en prestasjon for en liten "Lego-kloss" på 2,3 kg.
Synspunkter?