Problemer med LCAudio DAC

Akapaz · 13.09.2008

Har en LCAudio ZAPdac3 som jeg kjøpte rundt påske i år. Har funket helt plettfritt hele tiden, men så en dag når jeg hadde flyttet litt på utstyret for å optimalisere plasseringen av høyttalerne, åpnet jeg DAC'en bare for å se om kunne klare å finne ut alderen på den. Så, når jeg koblet den til igjen virket den ikke lenger. Det kom bare en høy susing og knitring i høytalerne som blir enda høyere når jeg skrur volumet på forforsterkeren lenger opp. Noen som har en idé til hva som kan være problemet? Har prøvd å koble den til flere forsterkere og forskjellige signalkilder, men problemet er der fortsatt. Til og med når jeg ikke har noen signalkilder koblet til. Da må det jo enten være DAC-kortet eller strømforsyningen som er feil med.

josi · 14.09.2008

Hei,

Jeg har selv hatt en slik DAC for noen år tilbake. Aldri noe problemer med den. Bare for å sjekke ut: Har du justert den blå "pinnen" slik at du får synkronisert drivverk og DAC? Det er meget mulig at det må til når du har skrudd av DAC'en og kobler den til igjen.
Prøv litt på dette, om du ikke allerede har gjort det.

Mvh. josi

Akapaz · 14.09.2008

Har prøvd den flere ganger. Før når den ikke var stilt riktig inn kom ikke denne susingen i høyttalerne. Så det må nok være noe annet.

Akapaz · 30.09.2008

Har sendt mail til LCaudio og spurt etter kretsskjema. Skal etter å ha fått det, sende den inn til den lokale reperatøren for en liten reperasjon. Kanskje en liten oppgredering også.

Vil oppgradering av kondensatorene i strømforsyningen være en god og ikke så alt for dyr start?

Akapaz · 01.10.2008

Fikk til svar at de ikke hadde kretsskjemaene til DAC'en, men at de har reparert mange slike tidligere og et problem som har gått igjen var utette elektrolytt-kondensatorer samt at printbaner under disse var blitt etset vekk pga. av syren i kondensatorene.

Akapaz · 06.10.2008

Hvor stor kondensatorbank vil dere anbefale? Er prisene veldig høye på slikt? Har sett noen som har brukt en kondensator på 1F i en DP-dac.

Akapaz · 11.10.2008

http://www.banzaieffects.com/Mundorf-MLytic-22000uF-25V-pr-26031.html

Vil denne være god å bruke? Fire stykker vil komme på mellom 4-500NOK.

Eller må kondensatorene være på 2200uF siden det er det som står i originalt?

Akapaz · 11.10.2008

Tenkte også jeg skulle få satt inn en nettbrønn slik at jeg kan bruke litt lengre kabel.

Noen som vet hvor store kabeltykkelser pluggene fra Neutrik takler?
https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/catalogstart.do?tab=catalog
Velger disse siden de er mye enklere å få laget hull til enn de standard IEC-kontaktene.

KJ · 11.10.2008

Akapaz skrev:
Tenkte også jeg skulle få satt inn en nettbrønn slik at jeg kan bruke litt lengre kabel.

Noen som vet hvor store kabeltykkelser pluggene fra Neutrik takler?
https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/catalogstart.do?tab=catalog
Velger disse siden de er mye enklere å få laget hull til enn de standard IEC-kontaktene.

Maks 15 mm iht databladet på Elfa sine sider.

mvh
KJ

Akapaz · 11.10.2008

Da blir vel FAT LMC litt for feite.
Har liggende en Ölflex 3x1,5mm2, ferdig terminert og med nylonstrømpe som jeg kan bruke. Må bare skru av IEC kontakten og bytte til speakon i apparat-enden.

Men hva tror dere om kondensatorene?

KJ · 11.10.2008

Akapaz skrev:
...
Men hva tror dere om kondensatorene?

«Glattekondensatorer» etter likeretting og før spenninsgregulering er IMHO ganske ukritiske mht kvalitet. Bruk de største du finner (i µF) som passer til printet og spenningen.

mvh
KJ

Delle · 11.10.2008

Før du øker kapasiteten på glattekondensatorene bør du forvisse deg om at likeretterdiodene tåler det. Peakstrømmene gjennom diodene øker nemlig ved større el.lytter, selv om den gjennomsnittlige strømmen forblir uendret.
Lykke til.

Mvh

Akapaz · 11.10.2008

Hvordan sjekker jeg om likeretterdiodene tåler belastningen?

Her er ihvertfall noen bilder av dem. Er totalt fire stykker til hver kondensator, altså seksten stykker i alt.

Akapaz · 11.10.2008

Fant noen kondensatorer på 47000uF.

https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/catalogstart.do?tab=catalog

Fant også en versjon med kabeltilkobling og 220.000uF. Men er usikker på om jeg får plass inni DAC'en og om kabeltilkobling vil være dårligere enn den jeg lodder rett fast i printet.

https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/catalogstart.do?tab=catalog

Akapaz · 11.10.2008

I samme slengen kan jeg vel også sette inn noen biter med asfaltplater fra Eltek. Koster 185kr for ei plate på 50x120x0,5cm. Veier 7,5kg/m2. Den er vel mulig å skære opp i biter slik at jeg kan plassere bitene rundt om kring inne i kabinettet?

Bitene som blir til overs kan jeg bruke i en fremtidig cd-spiller.

Trenger også en coaxialkabel av brukbar kvalitet. Må være på to meter. Har kiket litt på Viablue NF-S2 til 898kr hos Xtreme-Cable.

Delle · 12.10.2008

Hvor stor kondensatorbank diodene tåler vet jeg ikke, kanskje Google har peiling..
En ting til, mulig det er en tåpelig presisering: Sørg for å få reparert DACen før du begynner å kjøpe inn kostbare oppgraderinger. Kjedelig å bli sittende med masse flotte komponenter og en DAC det ikke er mulig å få reparert til en vettug pris.
Lykke til.

Mvh

KJ · 12.10.2008

Akapaz skrev:
Fant noen kondensatorer på 47000uF.

https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/catalogstart.do?tab=catalog

Fant også en versjon med kabeltilkobling og 220.000uF. Men er usikker på om jeg får plass inni DAC'en og om kabeltilkobling vil være dårligere enn den jeg lodder rett fast i printet.

https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/catalogstart.do?tab=catalog

Kabeltilkobling er ikke optimalt mht høye frekvenser. Du bør først og fremst finne noen kondensatorer som passer i printet mht diameter (evt også høyde) og rasteravstan (avstand mellom tilkoblingspinnene). Std. likeretterdioder type 1N4001 tåler en «peak» ladestrøm på omkring 5 ampere (1 ampere RMS). De tåler noe mer «non repetitive» men det er ikke nå å kalkulere med.

mvh
KJ

Akapaz · 12.10.2008

Jeg har sendt mail til LCAudio og spurt litt ang. kostnader ved reperasjon og om de har mulighet for å sette inn større kondesatorer, men har enda ikke fått svar. Sendte mailen 6 oktober, så de drøyer litt vel lenge syntes jeg.

Akapaz · 18.10.2008

Delle skrev:
Hvor stor kondensatorbank diodene tåler vet jeg ikke, kanskje Google har peiling..
En ting til, mulig det er en tåpelig presisering: Sørg for å få reparert DACen før du begynner å kjøpe inn kostbare oppgraderinger. Kjedelig å bli sittende med masse flotte komponenter og en DAC det ikke er mulig å få reparert til en vettug pris.
Lykke til.

Mvh

Ang. å reparere den før jeg beynner moddingen, så er vel det billigste å gjøre det selv. Har ikke fått kontakt med LCAudio på 17 dager. Men hvordan skal jeg klare å finne ut hva feilen er?

Akapaz · 18.10.2008

Sliter litt med å finne kondensatorer med rett størrelse i forhold til printet. Har målt de som står i fra før til ca 16-17mm i diameter. De på 47.000uF hos Elfa, er 30mm i diameter.

Delle · 18.10.2008

Akapaz skrev:
Fikk til svar at de ikke hadde kretsskjemaene til DAC'en, men at de har reparert mange slike tidligere og et problem som har gått igjen var utette elektrolytt-kondensatorer samt at printbaner under disse var blitt etset vekk pga. av syren i kondensatorene.

Tror jeg ville begynt med å sjekke om det er noe i dette..
Regner med at det er på PSU-kortet de mener.
Forsto deg slik at feilen dukka opp etter at apparatet var kopla fra. Det er typisk for elektrolyttfeil at det dukker opp etter nedkjøling/spenningsløs tilstand.
Lykke til.

Mvh

Diy Duke · 18.10.2008

Akapaz skrev:
Sliter litt med å finne kondensatorer med rett størrelse i forhold til printet. Har målt de som står i fra før til ca 16-17mm i diameter. De på 47.000uF hos Elfa, er 30mm i diameter.

Nok her hunden ligger begravet. God kvalitet elektrolytter er større end dårlige.

Diy Duke · 18.10.2008

Akapaz skrev:
Jeg har sendt mail til LCAudio og spurt litt ang. kostnader ved reperasjon og om de har mulighet for å sette inn større kondesatorer, men har enda ikke fått svar. Sendte mailen 6 oktober, så de drøyer litt vel lenge syntes jeg.

LC Audio er kun en bibeskæftigelse for det firma som driver det. Du ser også at all udvikling i firmaet er gået i stå for flere år siden.

Delle · 18.10.2008

Akapaz skrev:
Sliter litt med å finne kondensatorer med rett størrelse i forhold til printet. Har målt de som står i fra før til ca 16-17mm i diameter. De på 47.000uF hos Elfa, er 30mm i diameter.

Det var vel ikke annet å vente... Du snakker her om å øke verdien ca. 22 ganger.
Blir fort størrelse av slikt.

Mvh

Akapaz · 18.10.2008

Så det finnes ikke gode kondensatorer med kabeltilkobling som jeg kan feste ved siden av PSU-kortet?

Delle · 18.10.2008

Det gjør det helt sikkert, og da er jo den fysiske størrelsen uvesentlig. Etter bildene å dømme har du god plass.
Forøvrig vil jeg sitere meg selv: Reparere først, modde etterpå.

Mvh

Akapaz · 18.10.2008

Men hvis det er elektrolyttkondensatorene som er ødelagt så må jeg jo kjøpe slike for å få liv i den.

Delle · 18.10.2008

Akapaz skrev:
Men hvis det er elektrolyttkondensatorene som er ødelagt så må jeg jo kjøpe slike for å få liv i den.

Riktig. Og de koster vel en bagatell sammenliknet med de håndgranatene du planlegger å bruke.
Lykke til.

Mvh

Akapaz · 18.10.2008

Har fått tilbud fra en på forumet om å kjøpe 4 stk. Nippon Chemi-Con elektrolytter.

4700uF / 50V
KMH
105 grader C
45mm høy og Ø 20mm
"Snap-in" type

Men disse er på 50V, har dette noe å si siden de originale er på 25V?

Disse har heller ikke like stor kapasitet som de tidligere nevnte.

mwt · 18.10.2008

ja, de kondensatoren går helt fint å bruke, forkjelleng på 4700uF/50volt kontra 4700uF/25 volt er faktisk størrelsen først og fremst, dvs at den på 50volt er større -nesten det dobbelte det aller fbeste ved de nye på 50volt er at disse er beregnet til høyere temperaturer, dvs 105grader

dette øker også fysisk størrelse men da tåler disse høyere temperaturer som betyr lengre levetid .

Den modifisering som du vil foreta er ganske enkelt egentlig så jeg sjønner ikke problemet.... du FJERNER diodene fra printkortet, og merker + og - på tilhørende kondensator som disse brolikereter diodene gikk til -altså klar merking av + og minus!!

deretter har du 2 muligheter: enten øker du antall dioder koblet i paralel med hver "original diode" eller går for andre dioder som tåler mer strøm-dette pga du skal bruke større elektrolytter som skal laddes opp i samme tids periode, da må strøm mengden gjennom diodene økes.. derfor MÅ DU BRUKE dioder som tåler mer strøm.... eller bruke dedikerte brolikeretter som skrus på kjøleplaten/chassisen (derfor brukes slike kraftige brolikeretter i større strømsforsyninger) selv om det sies at mindre og enkle dioder "låter bedre". Nå vet du hvorfor du må endre disse isåfall

kablene som kommer fra trafon må selfølgelig havne i riktig brolikeretter men har ingen betydning hvilken farge havner på hvilken ac inngang på brolikeretteren. ut ifra likeretteren er det tydelig merket med en + og en - SØRG FOR Å KOBLE DISSE TIL RIKTIG POL I KONDESATORENE -dvs at + fra likeretteren skal til + på kondensatoren og det samme med - VIKTIG!!!

siste step og slik jeg ville ha gjørt: de store og bedre ogg mange flere kondisene med hver sin brolikeretter har da en + og - på kondisen, dette samme + skal du strekke til printkortet og koble til + på tilhørende original kondensator... vil påstå at dette er det beste måtte å modifisere det utstyret du har -særlig når du ikke har tilgang til skjema men dette er jo en vanlig power supply som er separert for både analog, digital eller for hver kanal... ikke noe super dupper kritisk regulering heller -som sagt bare sørg for å holde tunga rett i munnen og merk klar og tydelig polariteten og tilhørende kabler (viklinger) fra trafon... og skal man være "kresen" så ville jeg heller brukt mange flere små kondensatorer i parallel enn en eneste og stor en... ohms lov

Delle · 18.10.2008

Grunnen til at jeg stresser dette her med "først reparere så modde", er at du har nevnt kondiser til 4-500,-,
nettbrønn og asfaltplater. Det var kort og godt for å unngå å brenne inne med disse greiene her i fall dette maskineriet ikke lar seg fixe.
Lykke til og fortsatt god helg.

Mvh

Akapaz · 19.10.2008

Så hvis jeg f.eks bruker kondensatorer på 100.000uF hver med maks strømtrekk på 22,2A per stykk.
Trenger jeg da dioder som tåler minimum 22,2A hver?

Diy Duke · 19.10.2008

Akapaz skrev:
Så hvis jeg f.eks bruker kondensatorer på 100.000uF hver med maks strømtrekk på 22,2A per stykk.
Trenger jeg da dioder som tåler minimum 22,2A hver?

Burde ikke være nødvendigt med så store dioder. I sær ikke hvis du sætter 22 ohm Kiwame i serie med dem og dermed opnår extra filtervirkning. Gå heller efter noget 3 A soft recovery. Dioder tåler alligevel en max belastning der er meget højere end den værdi der er opgivet. Jeg har nogle 35 A der tåler 475 A.

Akapaz · 19.10.2008

Så det jeg da trenger for å reparere/modde PSU'en er nye dioder og kondesatorer.
Hvis jeg skal bruke kondensatorer med kabelfeste må jeg vel avlodde de gamle kondensatorene og lodde fast kabler i hullene etter de gamle kondesnatorene. Hvordan festes da disse kabelkondensatorene fast i kabinettet?
Tenker jeg kommer til å bruke 67-660-59 hos Elfa hvis kabeltilkobling "godkjennes" av dere som har mere peiling på dette.

Akapaz · 19.10.2008

Kom på at det kanskje kan være en fordel å ha en brukbar loddebolt til denne jobben. Den jeg har tror jeg ikke er beregnet til slik småjobbing. Noe som ble kjøpt på Clas Ohlson for en tid tilbake. Kunne tenke meg en med temperaturregulering i det minste. Må heller ikke være en veldig dyr sak. Er bare 16år, så pengene vokser ikke på trær for meg desverre.

mwt · 22.10.2008

du gjør det vanskeligere enn nødvendig

behold de "gamle" kondisene og lodd med en kabel som bør være så kort som mulig -dvs at du monterer de nye ikke så langt unna de "gamle". deretter strekker du en kabel imellom -den som du lodder på- Diodene fikk du allrede forklart av duellund. forresten "koselig" å se at "newbies" også blir interesert i å modifisere utstyr

da dette var mye av som vi gjøre som "unge" -og lærte en del av det- gjerne noen "karameller" klukere og -så husk å ta være forsiktig når det gjelder spenningen på primar siden av trafon

slik at du blir klokere med årene...

lykke til

Akapaz · 01.11.2008

Så hvilke dioder trenger jeg da???
Tenkte å ta bestillinga om ikke så alt for lang tid.

Akapaz · 01.11.2008

Hvordan blir det mtp. sikringa i DAC'en når strømforsyninga blir større? Trenger jeg en større sikring da?

Delle · 02.11.2008

Sansynligvis ikke. Prøv først om den holder, hvis ikke får vi se nærmere på det..

Mvh

Akapaz · 18.11.2008

Duelund_Support skrev:
Akapaz skrev:

Så hvis jeg f.eks bruker kondensatorer på 100.000uF hver med maks strømtrekk på 22,2A per stykk.
Trenger jeg da dioder som tåler minimum 22,2A hver?

Klikk for å utvide...

Burde ikke være nødvendigt med så store dioder. I sær ikke hvis du sætter 22 ohm Kiwame i serie med dem og dermed opnår extra filtervirkning. Gå heller efter noget 3 A soft recovery. Dioder tåler alligevel en max belastning der er meget højere end den værdi der er opgivet. Jeg har nogle 35 A der tåler 475 A.

Hva vil denne filtervirkningen ha å si for det lydmessige resultatet? Og er Kiwame en spesiell type motstander?
Kan noen gi meg et artikkelnummer på en spesiell diodetype hos Elfa som jeg burde bruke? Tenkte jeg skulle ha dette som et lite juleprosjekt. Har desverre ikke penger til å kjøpe inn deler for øyeblikket, trengte sårt mere lagringspalss til PC'en så jeg har nettopp bestilt en ekstern harddisk...

Problemer med LCAudio DAC

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast