Politikk, religion og samfunn Hva er i ferd med å gå galt i Europa?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    10.081
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Google ivei, var det i går E24 skrev at 25% av homofile opplever hatprat på jobben i Norge?
    Er homofile i større grad utsatt for psykiske lidelser?
    At det er verre i andre land er et like godt argument som når foreldre ber barna spise opp maten sin fordi i Afrika er det barn som sulter.
    Slutt med denne relativiseringen. Saken handler om en aksjon hvor man kjørte inn i en folkemengde for å drepe flest mulig homofile.

    Her er problemet - og det er ikke ett eneste europeisk land her.
    Ulovlig kjærlighet | Amnesty International Norge

    Så vidt jeg kan se har Amnesty ikke laget en liste over de landene som arrangerer Spleis for å fjerne regnbueflagg - men det kan dere sikkert tipse de om!
    Så kan Palmaris se om han greier å finne noen fellestrekk blant landene på denne listen.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.591
    Antall liker
    16.379
    Sted
    Oslo
    Slutt med denne relativiseringen. Saken handler om en aksjon hvor man kjørte inn i en folkemengde for å drepe flest mulig homofile.

    Her er problemet - og det er ikke ett eneste europeisk land her.
    Ulovlig kjærlighet | Amnesty International Norge

    Så vidt jeg kan se har Amnesty ikke laget en liste over de landene som arrangerer Spleis for å fjerne regnbueflagg - men det kan dere sikkert tipse de om!
    Så kan Palmaris se om han greier å finne noen fellestrekk blant landene på denne listen.
    Når det er du som drar opp andre land, relativisering som du kaller det, så må du tåle å få svar!
    Eller mener du det er noen debatt regler for deg og andre regler for de som ikke har dine synspunkter?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    10.081
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Når det er du som drar opp andre land, relativisering som du kaller det, så må du tåle å få svar!
    Tåle å få svar? Du driver jo bare bortforklaring og "what about".

    Palmaris skrev: " Generelt ser det ut til at for ein del folk so er det mørke og muslimar som gjev alle problema i Europa."
    Tematikken er terrorangrepet mot homofil utført av en islamist.
    Terroristen kommer fra en av landene på Amnesty sin liste - tror du det er tilfeldig?
    Ulovlig kjærlighet | Amnesty International Norge

    Men - det har jo vært åpenbart lenge - å antyde at migranter fra landene på denne listen kan ha problematiske holdninger til vestlige verdier mtp kvinnesyn, likestilling, homofili osv - så fyrer du umiddelbart opp avsporingsmaskinen på full guffe.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.591
    Antall liker
    16.379
    Sted
    Oslo
    Tåle å få svar? Du driver jo bare bortforklaring og "what about".

    Palmaris skrev: " Generelt ser det ut til at for ein del folk so er det mørke og muslimar som gjev alle problema i Europa."
    Tematikken er terrorangrepet mot homofil utført av en islamist.
    Terroristen kommer fra en av landene på Amnesty sin liste - tror du det er tilfeldig?
    Ulovlig kjærlighet | Amnesty International Norge

    Men - det har jo vært åpenbart lenge - å antyde at migranter fra landene på denne listen kan ha problematiske holdninger til vestlige verdier mtp kvinnesyn, likestilling, homofili osv - så fyrer du umiddelbart opp avsporingsmaskinen på full guffe.
    Jeg vet like lite som deg hva som var denne terroristens tankegang og hvorfor han valgte Berlin Pride som mål. Det har vært tilsvarende angrep med bil mot julemarkeder utført av jihadister og mot turister i Nice, tror neppe det bunnet i hverken homohat eller hat mot Santa Claus eller hat mot sommerturister. At jihadister eller IS eller hvem det er utfører terror i Europa og andre steder er ingen skjult hemmelighet, men å henge det på muslimer generelt eller hvilke land de kommer fra går jeg ikke helt med på.
    Denne Abdul, var født i Tyskland men med familie fra Libanon, et av landene i den arabiske verden som har vært et av de mest liberale. Hvorfor han søkte seg til IS må du ikke spørre meg om. En av verdens mest anerkjente menneskerettighets advokater Amal Clooney har forøvrig sunnimuslimsk bakgrunn fra Libanon. Du må gjerne holde det mot henne
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tematikken VAR homohat. Mener bestemt at du dreide den til at "muslimer begår mest terror globalt".

    En frisk uttalelse, med tanke på Israel og USA...
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.269
    Antall liker
    10.620
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Tilbake trådens tema:

    Hva er i ferd med å gå galt i europa ?
    Europa står overfor en kompleks krise der geopolitisk press, økonomisk stagnasjon og politisk splittelse møtes. Mange analytikere omtaler situasjonen som et skjebneår der kontinentets evne til samhold og omstilling settes på en historisk prøve.De mest sentrale utfordringene som truer stabiliteten inkluderer:
    1. Geopolitikk og sikkerhet
    Russisk aggresjon: Krigen i Ukraina fortsetter å true sikkerheten i Europa. Trusselen fra øst forsterkes av frykt for sabotasje og cyberangrep mot kritisk infrastruktur, noe europeiske sikkerhetseksperter anser som en av de største risikoene.USA-alliansen i spill: Skiftende politiske vinder i USA og svekket tillit til transatlantisk støtte tvinger Europa til å ta større ansvar for eget forsvar, militær opprustning og NATO-forpliktelser.

    2. Økonomiske utfordringer og energisjokk
    Svekket konkurransekraft: Europa presses fra to kanaler: USAs proteksjonistiske politikk og en massiv, subsidiert eksportindustri fra Kina, noe som rammer europeiske industrier hardt.Energisjokk og inflasjon: Nye uroligheter i Midtøsten har utløst et fornyet energisjokk som presser veksten ned og holder inflasjonen oppe i eurosonen.Strukturell gjeld: Flere store økonomier, blant annet Frankrike, sliter med store budsjettunderskudd og økende statsrenter.
    3. Intern splittelse og politisk ustabilitetValg og polarisering: Fremveksten av høyreradikale og populistiske krefter utfordrer det etablerte politiske systemet, institusjonene og integrasjonen i EU.Folkelig motstand: EUs ledere sliter med intern uenighet. Mange velgere er misfornøyde med økende levekostnader og kostnadene knyttet til det grønne skiftet.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    8.243
    Antall liker
    17.729
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Igjen er det interessant å dra frem sikkerhets strategien til USA:

    Fra sikkerhetsstrategien: After years of neglect, the United States will reassert and enforce the Monroe Doctrine to restore American preeminence in the Western Hemisphere

    Hovedprinsipper fra den originale doktrinen 1823:

    - Europeiske makter kunne ikke lenger kolonisere områder i Nord- eller Sør-Amerika.
    - USA ville ikke blande seg inn i europeiske anliggender eller eksisterende kolonier.
    - Innblanding fra europeiske makter i de nye, selvstendige statene i Amerika ville bli ansett som en fiendtlig handling mot USA.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.379
    Antall liker
    731
    Jeg vet like lite som deg hva som var denne terroristens tankegang og hvorfor han valgte Berlin Pride som mål. Det har vært tilsvarende angrep med bil mot julemarkeder utført av jihadister og mot turister i Nice, tror neppe det bunnet i hverken homohat eller hat mot Santa Claus eller hat mot sommerturister. At jihadister eller IS eller hvem det er utfører terror i Europa og andre steder er ingen skjult hemmelighet, men å henge det på muslimer generelt eller hvilke land de kommer fra går jeg ikke helt med på.
    Denne Abdul, var født i Tyskland men med familie fra Libanon, et av landene i den arabiske verden som har vært et av de mest liberale. Hvorfor han søkte seg til IS må du ikke spørre meg om. En av verdens mest anerkjente menneskerettighets advokater Amal Clooney har forøvrig sunnimuslimsk bakgrunn fra Libanon. Du må gjerne holde det mot henne
    Nå er du inne på kjernen av problemet.
    For muslimer er forbudet/hatet mot skeive, Santa Claus og mange andre måter vi lever på så sterkt at de radikaliserte blir nærmest fjernstyrte til å utføre terror.
    Du kan gi dem alt du har og litt til, men de kommer aldri til å akseptere deg og din way og life hvis de praktiserer islam. Den politikken er som å skyte seg selv i hue.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.379
    Antall liker
    731
    Tilbake trådens tema:

    Hva er i ferd med å gå galt i europa ?
    Europa står overfor en kompleks krise der geopolitisk press, økonomisk stagnasjon og politisk splittelse møtes. Mange analytikere omtaler situasjonen som et skjebneår der kontinentets evne til samhold og omstilling settes på en historisk prøve.De mest sentrale utfordringene som truer stabiliteten inkluderer:
    1. Geopolitikk og sikkerhet
    Russisk aggresjon: Krigen i Ukraina fortsetter å true sikkerheten i Europa. Trusselen fra øst forsterkes av frykt for sabotasje og cyberangrep mot kritisk infrastruktur, noe europeiske sikkerhetseksperter anser som en av de største risikoene.USA-alliansen i spill: Skiftende politiske vinder i USA og svekket tillit til transatlantisk støtte tvinger Europa til å ta større ansvar for eget forsvar, militær opprustning og NATO-forpliktelser.

    2. Økonomiske utfordringer og energisjokk
    Svekket konkurransekraft: Europa presses fra to kanaler: USAs proteksjonistiske politikk og en massiv, subsidiert eksportindustri fra Kina, noe som rammer europeiske industrier hardt.Energisjokk og inflasjon: Nye uroligheter i Midtøsten har utløst et fornyet energisjokk som presser veksten ned og holder inflasjonen oppe i eurosonen.Strukturell gjeld: Flere store økonomier, blant annet Frankrike, sliter med store budsjettunderskudd og økende statsrenter.
    3. Intern splittelse og politisk ustabilitetValg og polarisering: Fremveksten av høyreradikale og populistiske krefter utfordrer det etablerte politiske systemet, institusjonene og integrasjonen i EU.Folkelig motstand: EUs ledere sliter med intern uenighet. Mange velgere er misfornøyde med økende levekostnader og kostnadene knyttet til det grønne skiftet.
    Du har ikke nevnt masse immigrasjon fra den 3.verden? Antallet i mange europeiske byer overgår den opprinnelige befolkningen som må betale prisen.
    Dette hører muligens til i pkr 3?? Eller er ikke dette noe problem?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.269
    Antall liker
    10.620
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Du har ikke nevnt masse immigrasjon fra den 3.verden? Antallet i mange europeiske byer overgår den opprinnelige befolkningen som må betale prisen.
    Dette hører muligens til i pkr 3?? Eller er ikke dette noe problem?
    Immigrasjon kan og er et problem, men samtidig en nødvendighet, se deg rundt, uten innvandrere i Norge ville samfunnet ha stoppet helt opp. Det er stor sjans for at bussjaføren, fastlegen, renholderen, sykepleieren, osv. osv. er 1. Eller 2. Genersjon innvandrer.
    Hudfarge og etnisitet har absolutt ingen betydning for meg, å få andre gener inn i den miksen vi har i Norge er bra. Innavl fører ikke noe godt med seg.
    Problemet er de som pisser på lover og regler og som synes at rettsvesenet vi har er en vits. En drittsekk er en drittsekk enten han heter Muhammed eller Ole.

    Og vi kan jo fortsette å referere Gemini:
    Jeg spurte: hvor stor innvandring er det fra den 3.verden til europa ?
    Og dette ble svaret:
    Over 4 millioner mennesker immigrerer årlig til EU fra land utenfor unionen, og i tillegg kommer hundretusener fra andre europeiske land (som Storbritannia, Balkan og Ukraina). Rundt 30 millioner mennesker i EU er nå ikke-europeiske statsborgere, noe som utgjør i underkant av 7 prosent av den totale befolkningen.Begrepet "den tredje verden" (ofte omtalt som det globale sør eller lav- og mellominntektsland) favner bredt.
    Migrasjonen til Europa fra disse områdene drives i hovedsak av fire hovedkategorier:
    Arbeidsinnvandring:
    Dette er den største driveren for lovlig innvandring. Mennesker fra Asia (spesielt Sør-Asia som India) og Latin-Amerika kommer på arbeidsvisum.Familiegge- og familieetterslepsrettigheter (Familieetablering og gjenforening): Dette utgjør en betydelig andel av den permanente oppholdstillatelsen.

    Utdanning:
    Studenter fra hele verden utgjør en stor andel av de årlige nyankomne som får tidsbegrensede oppholdstillatelser.

    Asyl og flukt:
    er den mest omtalte, men tallmessig mindre delen av den totale migrasjonen. De siste årene har EU registrert mellom 600.000 og nærmere 1 million asylsøknader årlig fra ikke-europeiske borgere. De største gruppene av asylsøkere kommer fra land som Venezuela, Afghanistan, Syria, Bangladesh og Tyrkia.Innvandringen fordeler seg svært ujevnt mellom landene i Europa. De absolutte tallene er høyest i de største økonomiene som Tyskland, Spania og Frankrike, men de relative tallene (innvandrere i forhold til egen befolkning) er ofte mye høyere i mindre land som Kypros, Malta og Luxembourg.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.177
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Denne Abdul, var født i Tyskland men med familie fra Libanon, et av landene i den arabiske verden som har vært et av de mest liberale.
    I forhold til å kaste homofile fra hustak, eller å ha dødsstraff for homofili slik flere islamske land har, så tenker du at dette er liberalt?


    Homoseksuelle handlinger kan fortsatt straffes etter libanesisk lov med opptil ett års fengsel, selv om enkelte domstoler tidligere har tolket loven mindre strengt.
    Det har de siste årene vært økt motstand mot LHBT+-miljøet, med forbud mot enkelte arrangementer, trakassering og tilfeller av arrestasjoner.

    I Beirut anbefales det å unngå offentlig intimitet som håndholding eller kyssing.
    Så dersom spørsmålet er om en homofil turist kan reise dit og være åpen om legningen sin, er svaret at det innebærer en betydelig risiko, både juridisk og sosialt. Mange velger derfor å være svært diskrete dersom de oppholder seg i landet
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.043
    Antall liker
    3.316
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    det der med å kaste homoer fra hustak hører jeg ofte, men ikke en eneste en kan vise meg noe konkret bortsett fra noe ISIS har gjort
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    10.081
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Immigrasjon kan og er et problem, men samtidig en nødvendighet, se deg rundt, uten innvandrere i Norge ville samfunnet ha stoppet helt opp.
    Her er det greit å skille mellom arbeidsinnvandring og asylsøkere/flyktninger.

    Vi har en del indere/briter i oljeindustrien, østeuroperere i bygg/anlegg, landbruk og industrien og svensker i servicenæringen Og så er det jo en del ekspertkompetanse også. Vi hadde greid oss fint uten disse ->-ja, det hadde selvsagt blitt et stort problem om alle forsvant på dagen, men vi hadde fint greid oss uten på sikt.

    Generelt så bidrar arbeidsinvandrerene positivt i samfunnet - de har selvsagt høy yrkesdeltalkelse, tjener godt ,er lite syke og lite kriminelle.
    Men bildet er ikke 100% rosenrødt - AS Norge må investere mye for å tilrettelegge også for denne gruppen - nye boliger, skoler, sykehus og lege, veier,

    Asylsøkere og flyktninger er et helt annet prosjekt - de har langt lavere yrkesdeltakelse enn befolkningen forrøvrig og de som jobber tjener mindre. De er storforbrukere av alle former for ytelser det offentlige tilbyr (BUP, ekstrahjelp i skolen, helsetjenster, tannhelse, tolker, kriminalomsorgen, osv) og de er overrepresentert i stort sett alle negative statistikker. Dette er jo ikke rart - dette er en gruppe mennesker som har rømt fra elendighet og forferdelige forhold, som ikke har utdannelse og ikke kan språket her. Men denne gruppen koster oss titalls milliarder hvert år. Nå var det aldri tanken at flyktninger skulle være lønnsomme - men kostnaden for denne gruppen har de siste 10-15 årene spist opp all økningen på statsbudsjettet Og alle trenger bolig, vei, skole, lege, sykehjem osv - som må bygges nytt.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.177
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    det der med å kaste homoer fra hustak hører jeg ofte, men ikke en eneste en kan vise meg noe konkret bortsett fra noe ISIS har gjort
    Helt riktig, jeg overdrev med vilje. Dødsstraff i mange islamske land er dessverre en realitet.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.591
    Antall liker
    16.379
    Sted
    Oslo
    Helt riktig, jeg overdrev med vilje. Dødsstraff i mange islamske land er dessverre en realitet.
    Og kristne land som Uganda
    Fra Google
    "Homofili er strengt ulovlig i Uganda og landet har noen av verdens hardeste straffer for skeive personer, inkludert dødsstraff for grov homofili og lange fengselsstraffer for å fremme eller ikke melde fra om homofili."
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.611
    Antall liker
    10.081
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Og kristne land som Uganda
    Fra Google
    "Homofili er strengt ulovlig i Uganda og landet har noen av verdens hardeste straffer for skeive personer, inkludert dødsstraff for grov homofili og lange fengselsstraffer for å fremme eller ikke melde fra om homofili."
    Jada, dette er allerede poengtert av andre.

    1785362474812.png
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.177
    Antall liker
    5.008
    Torget vurderinger
    96
    Og kristne land som Uganda
    Fra Google
    "Homofili er strengt ulovlig i Uganda og landet har noen av verdens hardeste straffer for skeive personer, inkludert dødsstraff for grov homofili og lange fengselsstraffer for å fremme eller ikke melde fra om homofili."
    De har "bare" livsvarig fengsel. Dødsstraff gjelder for vold, tvang, mindreårige etc.
    Men lovverket er ekstremt, ja.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Bra vi får vridd homohat til muslimhat. Interessant tråd har det sannelig blitt.

    Verden går alltid bakover.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    976
    Antall liker
    736
    Torget vurderinger
    2
    Hva er i ferd med å gå galt i Europa - mener jeg den muslimsk/kristne dikotomien er et villspor.

    Ekstremisme er problemet, og hovedårsaken er radikalisering. Mye trist empiri ligger til grunn for konklusjonen, men det er på tide å lære av denne historien. Det et ingen diskusjon som kan vinnes, skal man forsøke seg på et snev av moralsk holdning, ville jeg foreslå å hedre ofrene for den meningsløse volden.

    Utenforskap er den sterkeste driveren til radikalisering, og internett er nå stedet som fanger inn sårbare ungdommer (ABBs oppveksthistorie er et godt eksempel som illustrerer sårbarhet og radikalisering på nett).

    Det ble limt inn emojier fra en Facebook post fra Prideangrepet, noe som viser kjernen i hvordan sosiale medier er arena for radikalisering.

    Sosiale medier domineres av falske kontoer som ønsker å polarisere ved å bygge på sterke følelser. AI generert innhold forsterker dessverre tendensen. Man kan nå bygge innlegg og fabrikere hele kommentarfelt slik at de virker realistiske. Dette er også virkemidler i den russiske hybride krigføringen.

    Radikalisering og desinformasjon er derfor de største europeiske utfordringene nå.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Pluss på stadig økende forskjeller i samfunnet, så er vi ved kjernen av hva som er galt i Europa òg hele den vestlige verden.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    976
    Antall liker
    736
    Torget vurderinger
    2
    Og problemet er kanskje at strukturene for offentlig debatt har endret seg i så stor grad at dette er noe som er kommet for å bli. AI har utviklet seg voldsomt de siste årene, hvordan vil det se ut om 5-10 år?
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.269
    Antall liker
    10.620
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Hva er i ferd med å gå galt i Europa - mener jeg den muslimsk/kristne dikotomien er et villspor.

    Ekstremisme er problemet, og hovedårsaken er radikalisering. Mye trist empiri ligger til grunn for konklusjonen, men det er på tide å lære av denne historien. Det et ingen diskusjon som kan vinnes, skal man forsøke seg på et snev av moralsk holdning, ville jeg foreslå å hedre ofrene for den meningsløse volden.

    Utenforskap er den sterkeste driveren til radikalisering, og internett er nå stedet som fanger inn sårbare ungdommer (ABBs oppveksthistorie er et godt eksempel som illustrerer sårbarhet og radikalisering på nett).

    Det ble limt inn emojier fra en Facebook post fra Prideangrepet, noe som viser kjernen i hvordan sosiale medier er arena for radikalisering.

    Sosiale medier domineres av falske kontoer som ønsker å polarisere ved å bygge på sterke følelser. AI generert innhold forsterker dessverre tendensen. Man kan nå bygge innlegg og fabrikere hele kommentarfelt slik at de virker realistiske. Dette er også virkemidler i den russiske hybride krigføringen.

    Radikalisering og desinformasjon er derfor de største europeiske utfordringene nå.
    Og så burde vi diskutere hvilke løsninger vi kan se for oss for å prøve å løse disse problemene.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    976
    Antall liker
    736
    Torget vurderinger
    2
    Og så burde vi diskutere hvilke løsninger vi kan se for oss for å prøve å løse disse problemene.
    Det virker som etterretningstjenestene gjør en god jobb med hensyn til at antall terrorangrep fra ensomme ulver er synkende?

    Statlig terror er en annen skål.

    Strategisk tror jeg @lars_erik peker på noe viktig: mindre ulikhet, mer fellesskap.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.269
    Antall liker
    10.620
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Det virker som etterretningstjenestene gjør en god jobb med hensyn til at antall terrorangrep fra ensomme ulver er synkende?

    Statlig terror er en annen skål.

    Strategisk tror jeg @lars_erik peker på noe viktig: mindre ulikhet, mer fellesskap.
    Jeg tror det viktigste er å slåss mot hverdagsrasismen som absolutt er tilstede i samfunnet, den skaper utenforskap, sinne, angst og det som værre er. Greier vi det så er mye gjort.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.379
    Antall liker
    731
    Immigrasjon kan og er et problem, men samtidig en nødvendighet, se deg rundt, uten innvandrere i Norge ville samfunnet ha stoppet helt opp. Det er stor sjans for at bussjaføren, fastlegen, renholderen, sykepleieren, osv. osv. er 1. Eller 2. Genersjon innvandrer.
    Hudfarge og etnisitet har absolutt ingen betydning for meg, å få andre gener inn i den miksen vi har i Norge er bra. Innavl fører ikke noe godt med seg.
    Problemet er de som pisser på lover og regler og som synes at rettsvesenet vi har er en vits. En drittsekk er en drittsekk enten han heter Muhammed eller Ole.

    Og vi kan jo fortsette å referere Gemini:
    Jeg spurte: hvor stor innvandring er det fra den 3.verden til europa ?
    Og dette ble svaret:
    Over 4 millioner mennesker immigrerer årlig til EU fra land utenfor unionen, og i tillegg kommer hundretusener fra andre europeiske land (som Storbritannia, Balkan og Ukraina). Rundt 30 millioner mennesker i EU er nå ikke-europeiske statsborgere, noe som utgjør i underkant av 7 prosent av den totale befolkningen.Begrepet "den tredje verden" (ofte omtalt som det globale sør eller lav- og mellominntektsland) favner bredt.
    Migrasjonen til Europa fra disse områdene drives i hovedsak av fire hovedkategorier:
    Arbeidsinnvandring:
    Dette er den største driveren for lovlig innvandring. Mennesker fra Asia (spesielt Sør-Asia som India) og Latin-Amerika kommer på arbeidsvisum.Familiegge- og familieetterslepsrettigheter (Familieetablering og gjenforening): Dette utgjør en betydelig andel av den permanente oppholdstillatelsen.

    Utdanning:
    Studenter fra hele verden utgjør en stor andel av de årlige nyankomne som får tidsbegrensede oppholdstillatelser.

    Asyl og flukt:
    er den mest omtalte, men tallmessig mindre delen av den totale migrasjonen. De siste årene har EU registrert mellom 600.000 og nærmere 1 million asylsøknader årlig fra ikke-europeiske borgere. De største gruppene av asylsøkere kommer fra land som Venezuela, Afghanistan, Syria, Bangladesh og Tyrkia.Innvandringen fordeler seg svært ujevnt mellom landene i Europa. De absolutte tallene er høyest i de største økonomiene som Tyskland, Spania og Frankrike, men de relative tallene (innvandrere i forhold til egen befolkning) er ofte mye høyere i mindre land som Kypros, Malta og Luxembourg.
    Du mener det er nødvendig...jeg mener det er politisk fallitt. Her "gir man opp" landets befolkning og søker å erstatte disse med mennesker med kultur og religion som aldri noensinne har fungert. Krydret med syn på kvinner og skeive som er fryktelig dårlig. Er klart steg bakover i samfunnsutviklingen.
    Jeg mener kosnaden er for stor, samt en umulig integreringssituasjon for mange.
    Jeg tror ikke det kommer til å gå bra 🤔. Derfor er det bra krefter for å stoppe dette vokser frem. Du kaller det høyreradikale populistiske krefter 🙄. Allerede der er polariseringen et faktum.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.269
    Antall liker
    10.620
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Du mener det er nødvendig...jeg mener det er politisk fallitt. Her "gir man opp" landets befolkning og søker å erstatte disse med mennesker med kultur og religion som aldri noensinne har fungert. Krydret med syn på kvinner og skeive som er fryktelig dårlig. Er klart steg bakover i samfunnsutviklingen.
    Jeg mener kosnaden er for stor, samt en umulig integreringssituasjon for mange.
    Jeg tror ikke det kommer til å gå bra 🤔. Derfor er det bra krefter for å stoppe dette vokser frem. Du kaller det høyreradikale populistiske krefter 🙄. Allerede der er polariseringen et faktum.
    Hvis du mener med "landets befolkning" skal være blendahvit så er vi sterkt uenige. Befolkningen i Norge har alltid vært i endring, emigrasjon og immigrasjon. Raseteorier er vi vel ferdig med. Det er kultur og religjon som gir oss utfordringer. Men dette er ikke statisk. Dette vil gradvis endre seg. Husk på at vår kultur brant mennesker levende på bål for hekseri for 350 år siden.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    "Landets befolkning"? Det er vel samene, det.

    Her er det mye rasisme ute og går, gjemt unna i vås og tullprat!
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.478
    Antall liker
    5.342
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Sjølsagt, jorda, himmelen og havet tilhører oss samer….. innerst inne er vi alle samer, noen er bare treige i oppfattelsen og fornekter sine forfedre….
     

    Antonsen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2010
    Innlegg
    5.389
    Antall liker
    6.595
    Sted
    Hvittingfoss
    Torget vurderinger
    9
    Norge og Europa er alltid endring, men har ting skjedd så fort som nå tidligere?
    Ett oppriktig spørsmål.

    For 60 år siden hadde ikke folk flest telefon hjemme.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    For 90 år siden var Europa fascismens høyborg.

    På tide å slutte med å tro at vi europeere er bedre enn andre.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Imponerende tilsvar til innlegget mitt 👍
    Imponerende å alltid skulle skylde på "de andre".

    Europa, som koloniserte land i både Afrika og Amerika, Australia med. Utarmet og drepte for fote. Misjonering, hvor våpen og drap skulle spre guds ord. Fascismen. Kriger i Afghanistan, Irak og Iran. Vi skal altså nå sitte og innbille oss at vårt store problem er innvandrere og muslimer?

    På tide å starte med seg selv, tenker jeg!
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    976
    Antall liker
    736
    Torget vurderinger
    2
    Norge og Europa er alltid endring, men har ting skjedd så fort som nå tidligere?
    Ett oppriktig spørsmål.

    For 60 år siden hadde ikke folk flest telefon hjemme.
    Noen mener det. Hartmut Rosa mener at samfunnet er preget av akselerasjon, Anton Jäger at vi lever i en hyperpolitisk tidsalder. Begge oversatt til norsk.
     

    Antonsen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2010
    Innlegg
    5.389
    Antall liker
    6.595
    Sted
    Hvittingfoss
    Torget vurderinger
    9
    Imponerende å alltid skulle skylde på "de andre".

    Europa, som koloniserte land i både Afrika og Amerika, Australia med. Utarmet og drepte for fote. Misjonering, hvor våpen og drap skulle spre guds ord. Fascismen. Kriger i Afghanistan, Irak og Iran. Vi skal altså nå sitte og innbille oss at vårt store problem er innvandrere og muslimer?

    På tide å starte med seg selv, tenker jeg!
    Kan ikke se at jeg har nevnt muslimer i ett eneste innlegg.
    Kan ikke se at jeg har skrevet at vårt store problem er innvandrere og muslimer.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kan ikke se at jeg har nevnt muslimer i ett eneste innlegg.
    Kan ikke se at jeg har skrevet at vårt store problem er innvandrere og muslimer.
    Beklager, svaret skulle være til et annet innlegg. Som et svar til de som målbærer at innvandring, flyktninger, asylsøkere og muslimer er europas hovedproblem.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn