Hvilket bassrør?

[Gjest.]

Jeg har 2 40 liters kasser med Vifa c20 høyttalerelementer i. Jeg har seks bassrør:

2 x 16cm x 9cm
2 x 10cm x 6,7cm
2 x 15 cm x 4cm

Hvilke rør kan anbefales?

 

[Kalle Klovn]

Jeg har 2 40 liters kasser med Vifa c20 høyttalerelementer i. Jeg har seks bassrør:

2 x 16cm x 9cm
2 x 10cm x 6,7cm
2 x 15 cm x 4cm

Hvilke rør kan anbefales?

4cm er nok i smaleste laget og vil gi blåse-støy. De største på 9cm virker intuitivt mest riktig med vifa c20, men 6,7 cm bør også gå.

 

[HasseBasse]

Det er bare en riktig vei å gå.
Høyttaler-beregningsprogramm, inntaste Thiele/Small parameter for den aktuelle enheten,
og så utføre beregning av enheten i 40 liters kasse.
Sorry, for å være "party-killer" her, men allt annet er direkte useriøst.

 

[Kalle Klovn]

Det er bare en riktig vei å gå.
Høyttaler-beregningsprogramm, inntaste Thiele/Small parameter for den aktuelle enheten,
og så utføre beregning av enheten i 40 liters kasse.
Sorry, for å være "party-killer" her, men allt annet er direkte useriøst.

Vel, hvis man gjør litt enkel matte så regner man normalt at portarealet bør være minst 15% av membranarealet og helst over 20-25%. 9cm porten kommer best ut her, mens 4cm blir alt for lite areal. Steg 2 er å justere lengden til ønsket resonansfrekvens.

 

[Elmer]

Blir litt sånn en finger i været - det der.

For det første. Vifa c20 er fra sent 80-tall, et mye brukt element i bl.a Dali høyttalere. Lenge siden de sluttet å produsere det. De kom i mange forskjellige utgaver. Er det noen flere bokstaver etter 20 ?

Å finne T/S parametere på dine uten noe videre typebetegnelse er "umulig", men hvis du kjenner noen som har f.eks Dayton Audio DATS v2, el. v3 , så kan T/S parameter finnes utfra målinger. Svært enkelt.

Ellers så er jo 40L trykkammer en redningsplanke. Lite som kan gå galt da.

Order Dayton Audio DATS V3 Measurement System - SoundImports

 

[Kalle Klovn]

Det er selvsagt en finger i været beregning, basert på tilgjengelig informasjon. Men, hvis vedkommende ikke har mer spesifikk informasjon så får man bruke det man har. Med gitte kassevolum og den nevnte 9cm porten så er man på omkring 40Hz-43Hz resonansfrekvens. For den korteste porten (6,7cm diameter) så er man nærmere 46-49Hz. For den smaleste kan man nå ned i 26-28Hz (Fb) men samtidig er arealet alt for lite for annet enn veldig lavt volum. T/s parameterne er mest en kontroll for å se hvor godt dette er tilpasset det spesifikke elementet. Så nei, man må ikke gjøre en detaljert analyse for å gjøre en kvalifisert gjetning.

skyt gjerne ned logikken, men gjør det i så fall med fakta.

 

[Kalle Klovn]

Ideelt sett bør trolig 9cm- diameter røret forlenges noe for å flytte Fb litt lavere. Det kommer nok an på hvilken C20 utgave dette er.

 

[Gjest.]

Vifa C20 wj 17-08

 

[Kalle Klovn]

Vifa C20 wj 17-08

Supert, hvis du kan forlenge porten med 9 cm diameter slik at den blir 20-22cm lang, så får du nok ganske fin bass til ned på 30 tallet. Lukket kasse vil også funke med dette elementet, og blir nok litt mer passeringsvennlig.

 

[Gjest.]

Det står i lukket kasse, men har svak bass. Tenkte at et bassrør vil gi et løft.

En spole på 0,7 mH ligger i serie.

 

[Kalle Klovn]

Jepp, en port med 9cm diameter og 20-22cm lengde vil gi mer volum under 60hz, men delvis på bekostning av presisjon. Samtidig et ikke øret veldig sensitivt i forhold til forvrenging i bassområdet.

 

[Gjest.]

Ok, takk for gode svar. Skal prøve å få til forslaget ditt, Kalle.

 

[Kalle Klovn]

Ok, takk for gode svar. Skal prøve å få til forslaget ditt, Kalle.

Det er bare å prøve forskjellige forlengere for å se hva som sitter best.

 

[kkj]

Det er litt vanskelig å finne data på gamle Vifa element, og c20 kom i ulike varianter med ulik magnetstørrelse, og dette påvirker optimalt volum og type kasse som passer. Om dette er ein variant med liten magnet, så passer den sannsynligvis ikkje i ein bassreflekskasse på 40 liter, då er det lukka kasse som gjelder.
Men med 40 liter kasse så kan du uansett prøva deg fram med ulike tuningfrekvenser. Eg ville starta på rundt 35Hz og så jobba meg oppover i frekvens (kortare røyr) til du synest det låter riktig. Men filter for resten av høgtalaren bør vera omtrent ferdig for ellers vil det låta tynt uansett og så ender du opp med alt for høg tuningfrekvens.
40l netto og 35 Hz og eit røyr med 6,7cm indre diameter => lengde ca 14,7cm, 40Hz => L ca 10cm, 45Hz => L ca 7cm, 50Hz => L ca 4,7cm
Noe høgare enn 50Hz trur eg blir heilt feil.

 

[Elmer]

Det er selvsagt en finger i været beregning, basert på tilgjengelig informasjon. Men, hvis vedkommende ikke har mer spesifikk informasjon så får man bruke det man har. Med gitte kassevolum og den nevnte 9cm porten så er man på omkring 40Hz-43Hz resonansfrekvens. For den korteste porten (6,7cm diameter) så er man nærmere 46-49Hz. For den smaleste kan man nå ned i 26-28Hz (Fb) men samtidig er arealet alt for lite for annet enn veldig lavt volum. T/s parameterne er mest en kontroll for å se hvor godt dette er tilpasset det spesifikke elementet. Så nei, man må ikke gjøre en detaljert analyse for å gjøre en kvalifisert gjetning.

skyt gjerne ned logikken, men gjør det i så fall med fakta.

Neida, det ser ut til at har kontroll på dette. Men igjen, det spørs hvilken variant av elementet han har. Er det egnet til bassrefleks eller blir det "blafrefleks". Men det er jo bare å prøve. Rådet ditt synes velfundert.

 

[Gjest.]

Høyttalerelementene er tatt fra Dali AXS 8000, som er bassrefleks med to basser i hver kasse. De har ikke små magneter. Bassrørene er også fra AXS 8000, - de med 9 cm diameter.

 

[Kalle Klovn]

Høyttalerelementene er tatt fra Dali AXS 8000, som er bassrefleks med to basser i hver kasse. De har ikke små magneter. Bassrørene er også fra AXS 8000, - de med 9 cm diameter.

Da har du jo litt av svaret selv. Det ser ut som dali da brukte to elementer og to slike porter i en kasse på kanskje 70 liter netto? Hvis du sammenlikner tuningen på 8000 mot 5000 og 3000 så har de lagt den litt opp i frekvens og prioritert punch over dybde.

 

[Gjest.]

Ok. Tenkte at alt forandres når du tar ut et element og bruker mindre kasse. Er avstemningen bare knyttet til bassrøret og ikke volumet i kassa?

 

[Kalle Klovn]

Ok. Tenkte at alt forandres når du tar ut et element og bruker mindre kasse. Er avstemningen bare knyttet til bassrøret og ikke volumet i kassa?

I dali høyttalerne var det to elementer og to bassporter i en kasse på kanskje 70 liter, hvis jeg har skjønt det riktig. Hvis du nå skal ha ett element og en bassport per 40 liters kasse, så blir det effektivt større volum per element og en «mykere demping» bak elementet og man kan tune det til en lavere resonansfrekvens (lenger port).

 

[Kalle Klovn]

Jeg ser at jeg ikke direkte svarte på spørsmålet: større kassevolum og lenger port bidrar til lavere resonansfrekvens, mens større portareal bidrar til høyere resonansfrekvens. Imidlertid må porten ha stort nok areal til å unngå blåselyder. Det upraktiske er derfor at når man øker diameteren på porten så må man også øke lengden for at den skal gi samme resonansfrekvens. I rimelige høyttalere inngår man da typisk et kompromiss ved å lage den litt smalere og kortere enn ideelt. Ulempen merker man først når man drar på litt.

 

[Gjest.]

Ok, interessant. Lærer noe i denne tråden.