Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Disqutabel]

NRKs første beskrivelse av en som knivdrepte 3 småjenter og forsøkte å drepe 10 til:

Vis vedlegget 1205128

Ble senere endret. Og enkelte lurer på hvorfor polarisering skjer.

Vis vedlegget 1205129

Storbritannia brenner: Opptøyer og innvandringsmotstand

Rasende folkemasser har tent på innvandreres hjem i Belfast denne uka. Opptøyene er en reaksjon på et brutalt knivangrep begått av en innvandrer. Men de er også mye mer.

www.nrk.no

Kanskje du kan forklare min enkle sjel hvordan og hvorfor det har noen positive effekter at dersom én person angriper noen helt uskyldige, så skal en lynsjemobb angripe en gjeng med helt andre mennesker som heller ikke har gjort noe galt.
Jeg forstår ikke at det bidrar med noe som helst annet enn ødeleggelse.

 

[palmaris]

Kanskje du kan forklare min enkle sjel hvordan og hvorfor det har noen positive effekter at dersom én person angriper noen helt uskyldige, så skal en lynsjemobb angripe en gjeng med helt andre mennesker som heller ikke har gjort noe galt.
Jeg forstår ikke at det bidrar med noe som helst annet enn ødeleggelse.

Når ein ser over fleire tråder so er det som gjer seg visse politiske syn gjeldande. Og kva folk ein heier på.

 

[weld77]

Huff ja, denne tsunamien av indiske kokker må stanses, ellers blir det, for å omskrive Børretzen, alt for mange kokker i plenen.



Det er ikke slike folk vi vil ha til å styre UDI
Vis vedlegget 1205201

Du må gjerne prøve å flåse det bort men grunnantagelsen bør være at byråkratiet gjør hva Stortinget bestemmer. UDI sier at restauranter er en kjent vei for å snike seg inn og så lenge de som jobber ikke kan fremvise fagbrev er det krevende å argumentere for at stillingen faktisk krever fagbrev som er hva Stortinget har bestemt. At man kan være latterlig mye bedre kokk uten fagbrev enn noen med har de åpenbart ikke tenkt på.

 

[Disqutabel]

Når ein ser over fleire tråder so er det som gjer seg visse politiske syn gjeldande. Og kva folk ein heier på.

Mulig jeg er litt enkel, men jeg klarer ikke med min beste vilje forstå hvordan og hvorfor det anses om en slags form for rettferdighet å straffe en gruppe uskyldige, for noe en enkelt sjuk jævel har funnet på. I min verden straffer man de enkeltpersonene som utfører utålererbare handlinger, og da er det samfunnets maktapparat som ivaretar straffen i henhold til lovverket, mens alle andre som ikke har gjort noe galt ikke straffes for noe som helst. Det burde være enkelt å forstå.

 

[Pink_Panther]

Mulig jeg er litt enkel, men jeg klarer ikke med min beste vilje forstå hvordan og hvorfor det anses om en slags form for rettferdighet å straffe en gruppe uskyldige, for noe en enkelt sjuk jævel har funnet på. I min verden straffer man de enkeltpersonene som utfører utålererbare handlinger, og da er det samfunnets maktapparat som ivaretar straffen i henhold til lovverket, mens alle andre som ikke har gjort noe galt ikke straffes for noe som helst. Det burde være enkelt å forstå.

De uskyldige var muslimer, dermed er de sikkert skyldige.

 

[Hønndjevelen]

Du må gjerne prøve å flåse det bort men grunnantagelsen bør være at byråkratiet gjør hva Stortinget bestemmer. UDI sier at restauranter er en kjent vei for å snike seg inn og så lenge de som jobber ikke kan fremvise fagbrev er det krevende å argumentere for at stillingen faktisk krever fagbrev.

Og der er vi rett i Catch 22
Norge anerkjenner ikke fagbrev fra andre land, selv for norske helsearbeidere som har utdannelse fra Europa er det et svare strev å bli godkjent i Norge.
Men er det en ganske godt kjent måte å snike seg inn på så er det å være asiatisk sesongarbeider i landbruket.
Det er liksom greit at de jobber i landbruket men å videreforedle maten skal de ikke gjøre.
Forresten,som en anekdote, da normannerne fikk overherredømme i England, så hadde dyrene på marken engelske navn, som pig, sheep eller calf.
På tallerkenen hadde de franske navn som porc , mutton eller veal, for det var de franske som spiste det.

 

[Hønndjevelen]

Du må gjerne prøve å flåse det bort men grunnantagelsen bør være at byråkratiet gjør hva Stortinget bestemmer. UDI sier at restauranter er en kjent vei for å snike seg inn og så lenge de som jobber ikke kan fremvise fagbrev er det krevende å argumentere for at stillingen faktisk krever fagbrev som er hva Stortinget har bestemt. At man kan være latterlig mye bedre kokk uten fagbrev enn noen med har de åpenbart ikke tenkt på.

Er sikker på at Bovino og hans agenter også bare trodde de gjorde det politikerne hadde bestemt. Det er for faen ingen grunn til å forsvare dem.

 

[lars_erik]

Jeg minner om at ukrainske flyktninger hadde vi plass til, uavhengig av antall. Så her går det kun på HVEM. Altså; reinspikka rasisime!

En kan gjerne gjemme seg bak "regelverk", og "vi kan ikke ta imot alle". Rasismen tyter likevel ut av øra og nesen, når de priviligerte folkeslag tas i mot med åpne armer - mens andre skal "hjelpes der de er."

 

[palmaris]

Mulig jeg er litt enkel, men jeg klarer ikke med min beste vilje forstå hvordan og hvorfor det anses om en slags form for rettferdighet å straffe en gruppe uskyldige, for noe en enkelt sjuk jævel har funnet på. I min verden straffer man de enkeltpersonene som utfører utålererbare handlinger, og da er det samfunnets maktapparat som ivaretar straffen i henhold til lovverket, mens alle andre som ikke har gjort noe galt ikke straffes for noe som helst. Det burde være enkelt å forstå.

Eg går ut frå at du ikkje tok innlegget mitt som kritikk av din ståstad? Det er andre som heier på folk fyrer opp under tvilsame holdninger.

 

[weld77]

Jeg minner om at ukrainske flyktninger hadde vi plass til, uavhengig av antall. Så her går det kun på HVEM. Altså; reinspikka rasisime!

En kan gjerne gjemme seg bak "regelverk", og "vi kan ikke ta imot alle". Rasismen tyter likevel ut av øra og nesen, når de priviligerte folkeslag tas i mot med åpne armer - mens andre skal "hjelpes der de er."

Du er vel sånn ca den eneste i hele verden som prøver å innbille deg selv at alt er helt likt. At Norge ville tatt imot mange flere svensker enn syrere er helt åpenbart for alle andre enn deg.

 

[Hønndjevelen]

Du er vel sånn ca den eneste i hele verden som prøver å innbille deg selv at alt er helt likt. At Norge ville tatt imot mange flere svensker enn syrere er helt åpenbart for alle andre enn deg.

Og hvor går grensen?
Vi tok imot mange fra tidligere Jugoslavia, er Tyrkia greit? Går grensen ved syriere?
Og hva med afghanere som jobbet for de norske okkupasjons styrkene?
Vi tok også imot rimelig mange fra både Vietnam og Chile, relativt langt fra deres nærområder.
Var vietnamesere som flyktet fordi de ikke kunne drive sin forretning politiske flyktninger eller økonomiske lykkejegere?

 

[PederP]

Velferdstaten vår...

Miriam (16) klarer seg alene. Nå frykter hun det snur

Et tilbud som brukes av tusenvis vil snart fjernes for elever som Miriam Pedersen (16). Det får reaksjoner.

www.tv2.no

 

[Disqutabel]

Eg går ut frå at du ikkje tok innlegget mitt som kritikk av din ståstad? Det er andre som heier på folk fyrer opp under tvilsame holdninger.

Nei, virkelig ikke!
Peace & Love og alt det som følger med!

 

[4-string]

Og hvor går grensen?
Vi tok imot mange fra tidligere Jugoslavia, er Tyrkia greit? Går grensen ved syriere?
Og hva med afghanere som jobbet for de norske okkupasjons styrkene?
Vi tok også imot rimelig mange fra både Vietnam og Chile, relativt langt fra deres nærområder.
Var vietnamesere som flyktet fordi de ikke kunne drive sin forretning politiske flyktninger eller økonomiske lykkejegere?

Hvor går grensen for hvor mange, uavhengig av hvor de kommer fra? Ved inngangen til året var 117.8 millioner mennesker på flukt iflg. Flyktninghjelpen.
Alle har sikkert ikke satt kursen for Norge, men uansett, hvor mange bør vi ønske velkommen?

 

[4-string]

Mer fra Flyktninghjelpen om asylinstituttet vs menneskesmuglere. Sistnevnte er en nødvendighet for å kunne søke asyl i Europa, kanskje det ville gi mening å tilby noe annet nærmere hjemlandet. Da ville ikke beskyttelse vært forbeholdt de få som kan betale, enten på forskudd eller som gjeldsslaver i år etter år.

Derfor er det så vanskelig å søke asyl i Norge

Mer enn 65 millioner mennesker er på flukt i verden i dag. For de aller fleste av disse er det omtrent umulig å søke asyl i Europa.

www.flyktninghjelpen.no

 

[Hønndjevelen]

Hvor går grensen for hvor mange, uavhengig av hvor de kommer fra? Ved inngangen til året var 117.8 millioner mennesker på flukt iflg. Flyktninghjelpen.
Alle har sikkert ikke satt kursen for Norge, men uansett, hvor mange bør vi ønske velkommen?

Hakke peiling men er det en grunn til å kaste ut folk som nærmest har levd hele livet her og vært lovlydige?
Våre fengsler har relativt mange innsatte fra nye EU land. Hva med å la de sone i Romania eller Bulgaria eller Litauen istedenfor å kaste ut folk som aldri har gjort en katt fortred i Norge?

 

[4-string]

Hakke peiling men er det en grunn til å kaste ut folk som nærmest har levd hele livet her og vært lovlydige?
Våre fengsler har relativt mange innsatte fra nye EU land. Hva med å la de sone i Romania eller Bulgaria eller Litauen istedenfor å kaste ut folk som aldri har gjort en katt fortred i Norge?

Det blir en annen diskusjon, jeg er heller ingen tilhenger av å kaste ut folk som har vært her lenge. Jeg siktet til hvor mange vi skal gi opphold heretter.

 

[lars_erik]

Det blir en annen diskusjon, jeg er heller ingen tilhenger av å kaste ut folk som har vært her lenge. Jeg siktet til hvor mange vi skal gi opphold heretter.

Vel så viktig er HVEM.

50000 ukrainere var helt greit. 50000 syrere da?

 

[weld77]

Vel så viktig er HVEM.

50000 ukrainere var helt greit. 50000 syrere da?

Alle andre enn deg skjønner at det som skjer i Ukraina har mye mer å si for Norge enn hva som skjer i Syria. Verden har aldri manglet mennesker på flukt fra ett eller annet.

 

[Hønndjevelen]

Vel så viktig er HVEM.

50000 ukrainere var helt greit. 50000 syrere da?

Har tilgode å høre disse "nærområde" forkjemperne ytre noe om at ukrainere burde bo i flyktingeleire i Ungarn eller Romania eller Polen som faktisk er deres nærområder. Men det koker vel ned til at noen trengende er mere verdige enn andre trengende

 

[weld77]

Har tilgode å høre disse "nærområde" forkjemperne ytre noe om at ukrainere burde bo i flyktingeleire i Ungarn eller Romania eller Polen som faktisk er deres nærområder. Men det koker vel ned til at noen trengende er mere verdige enn andre trengende

Dere må gjerne prøve å innbille dere at dere faktisk mener at hvor noen som trenger beskyttelse kommer fra ikke betyr noe men det er ingen utover dere to som tar dere seriøst. Deal with it som de sier.

 

[Hønndjevelen]

Dere må gjerne prøve å innbille dere at dere faktisk mener at hvor noen som trenger beskyttelse kommer fra ikke betyr noe men det er ingen utover dere to som tar dere seriøst. Deal with it som de sier.

Har det blitt litt mye Ivar Aasen -Øl på Nordstrand i kveld.
Minnes at du til tider argumenterer fornuftig, men at jeg er én av to som er villig til å diskutere hvilke flykting grupper vi skal ta imot, vet jeg ikke helt om jeg skal ta som en fornærmelse eller hedersbevisning

 

[weld77]

Har det blitt litt mye Ivar Aasen -Øl på Nordstrand i kveld.
Minnes at du til tider argumenterer fornuftig, men at jeg er én av to som er villig til å diskutere hvilke flykting grupper vi skal ta imot, vet jeg ikke helt om jeg skal ta som en fornærmelse eller hedersbevisning

Verden har aldri manglet flyktninger eller noen som vil ha et bedre liv. Hva man mener Norge skal ta imot mye av er stort sett en motesak alt etter hva som er langt fremme i synapsene.

 

[lars_erik]

Moter gir jeg stort sett fullstendig blaffen i. Rasisme, forkledd i vås og tull, bryr jeg meg derimot svært om.

Regner med at sørstatene i USA også hadde særdeles tunge argumenter for sin rasisme, uten at et ord av babbelet deres stemte.

 

[Andy]

Pussig at ikke NRK nevner saken.

 

[Hønndjevelen]

Pussig at ikke NRK nevner saken.

Vis vedlegget 1205268

Er ikke den saken flagga på de fleste medier?
Vanligvis klager folk over at "MSM" stort sett har de samme nyhetene

 

[Ole_Martin]

Det var vel heller mobben som misforsto?
De angrep muslimer for noe muslimer ikke hadde noe med.
Eller mener du på ramme alvor at opptøyer, hærverk og brannstiftelse er helt okei om noen som ikke har bodd generasjoner i landet gjør noe galt?

Du må slutte med å være så forutinntatt.

Poenget var journalistikken; «Anders Breivik konfronterte ungdom på Utøya»

 

[Ole_Martin]

Kanskje du kan forklare min enkle sjel hvordan og hvorfor det har noen positive effekter at dersom én person angriper noen helt uskyldige, så skal en lynsjemobb angripe en gjeng med helt andre mennesker som heller ikke har gjort noe galt.
Jeg forstår ikke at det bidrar med noe som helst annet enn ødeleggelse.

Se svaret til Hønndjevelen.

 

[Disqutabel]

Se svaret til Hønndjevelen.

Jeg forstår ikke at det svaret har noen som helst sammenheng med spørsmålet, men så er jeg da også en enkel gutt fra landet.

 

[Tweedjakke]

Er ikke den saken flagga på de fleste medier?

Eg var sikker på at eg hadde sett ho på NRK, men det ser ut som om @Andy har rett.

Veldig interessant er det uansett ikkje. Typen manglar 1/3 semester elns på å gjera ferdig ein grad som i dag ikkje kvalifiserer til noko som helst (anna enn, tja, å ta master).

Så har han ført opp at han studerte statsvitskap i halvanna år, og så kjem det opp som at han har fullført graden. I ein jobbsøknad ville han sannsynlegvis leggja ved eit vitnemål der det ville vera heilt klart kva fag han hadde og ikkje.

Trine-Lise (54) la ut på Facebook eit bilete frå fjelltur med kommentaren «Endeleg på toppen av Gufsebu-nuten». GPS-loggen, som VG har fått tilgang til, fortel ei anna historie!

 

[Ole_Martin]

Jeg forstår ikke at det svaret har noen som helst sammenheng med spørsmålet, men så er jeg da også en enkel gutt fra landet.

Hvorfor spør du (et så dumt spørsmål)?

 

[tjua]

1+1=2

 

[Fenalaar]

En må skille mellom økonomiske flyktninger og flyktninger fra krig og/eller katastrofe.

Svært mye av de som kommer til Europa er økonomiske flyktninger. Imo så bør en da vurdere om de klarer å brødfø seg selv og familien, eller om de blir en permanent belastning på velferdssystemet.

Det er en del av disse tvangsutsendelsene som jeg mener burde vært unødvendige siden vedkommende åpenbart brødfør seg selv og familien og er i full jobb, og dermed fyller en funksjon i samfunnet. Vi har mange områder i dag der vi trenger arbeidskraft.

Ukrainerne er flykninger fra krig, men de (som jeg observerer her i byen) viser seg stort sett å være svært interesserte i å lære seg språket og komme seg ut i jobb for å tjene sine egne penger.

Johan-Kr

 

[komfort]

Jeg minner om at ukrainske flyktninger hadde vi plass til, uavhengig av antall. Så her går det kun på HVEM. Altså; reinspikka rasisime!

En kan gjerne gjemme seg bak "regelverk", og "vi kan ikke ta imot alle". Rasismen tyter likevel ut av øra og nesen, når de priviligerte folkeslag tas i mot med åpne armer - mens andre skal "hjelpes der de er."

Dette er vel en slags realitetsorientering som begynner å sige inn....noen er lett å integrere, noen vanskelig og noen umulig ...sånn er det bare.

 

[komfort]

Mulig jeg er litt enkel, men jeg klarer ikke med min beste vilje forstå hvordan og hvorfor det anses om en slags form for rettferdighet å straffe en gruppe uskyldige, for noe en enkelt sjuk jævel har funnet på. I min verden straffer man de enkeltpersonene som utfører utålererbare handlinger, og da er det samfunnets maktapparat som ivaretar straffen i henhold til lovverket, mens alle andre som ikke har gjort noe galt ikke straffes for noe som helst. Det burde være enkelt å forstå.

Dette er jo mye større og kompleks enn denne enkelt hendelsen. Dette fikk et stort beger til å renne over. Konsekvens av naiv politikk uten snev av risikovurdering. Litt som når man ikke snur før det er for seint.

 

[Spiralis]

Kanskje du kan forklare min enkle sjel hvordan og hvorfor det har noen positive effekter at dersom én person angriper noen helt uskyldige, så skal en lynsjemobb angripe en gjeng med helt andre mennesker som heller ikke har gjort noe galt.
Jeg forstår ikke at det bidrar med noe som helst annet enn ødeleggelse.

Det er både fordummende og helt unødvendig. Men når media, styresmaketer eller hvem du vil ganske tydelig har en agenda om at gjerningsmenns identitet
ikke skal avsløres, når det gjelder andre etnisiter enn erkebritisk, får man gjerne det resultatet at mobben går løs på "the usual suspects". Spesielt i UK der media er kjent for å være langt mere brutale enn her hjemme ville det faktisk kunne hatt en dempende effekt hvis man var ærlige fra begynnelsen.

Engelske media, aviser og TV, har i mange år, faktisk fra før innvandring ble noe stort tema, vært brutale i sin dekning av spektakulære kriminelle, OG DISSES FAMILIER! Men omtrent far disse "grooming gangs" ble kjent har de vært ganske skjeve i sin dekning av saker med innvandrere av ulik avstamming. Jeg er redd at dette som i utgangspunktet var ment for å være "følsomme" og "bekyttende" tiltak har slått tilbake, og det ganske brutalt. Det er gjerne slik med pendler at de svinger fram og tilbake!Og returen kan gjerne vær noe voldsom. Dessverre.

 

[Disqutabel]

Dette er jo mye større og kompleks enn denne enkelt hendelsen. Dette fikk et stort beger til å renne over. Konsekvens av naiv politikk uten snev av risikovurdering. Litt som når man ikke snur før det er for seint.

Forsvarer du med dette at en lynsjemobb angriper uskyldige med en lignende bakgrunn som den aktuelle gjerningsmannen?

 

[Spiralis]

Ukrainerne er flykninger fra krig, men de (som jeg observerer her i byen) viser seg stort sett å være svært interesserte i å lære seg språket og komme seg ut i jobb for å tjene sine egne penger.

Johan-Kr

Det er totalt motsatt her jeg bor. De aller fleste har lært språket og er i jobb! For øvrig trivelige folk.

 

[Disqutabel]

Det er både fordummende og helt unødvendig. Men når media, styresmaketer eller hvem du vil ganske tydelig har en agenda om at gjerningsmenns identitet
ikke skal avsløres, når det gjelder andre etnisiter enn erkebritisk, får man gjerne det resultatet at mobben går løs på "the usual suspects". Spesielt i UK der media er kjent for å være langt mere brutale enn her hjemme ville det faktisk kunne hatt en dempende effekt hvis man var ærlige fra begynnelsen.

Engelske media, aviser og TV, har i mange år, faktisk fra før innvandring ble noe stort tema, vært brutale i sin dekning av spektakulære kriminelle, OG DISSES FAMILIER! Men omtrent far disse "grooming gangs" ble kjent har de vært ganske skjeve i sin dekning av saker med innvandrere av ulik avstamming. Jeg er redd at dette som i utgangspunktet var ment for å være "følsomme" og "bekyttende" tiltak har slått tilbake, og det ganske brutalt. Det er gjerne slik med pendler at de svinger fram og tilbake!Og returen kan gjerne vær noe voldsom. Dessverre.

Det kan godt være tilfellet (har ikke sjekket dette selv, men for diskusjonens skyld aksepterer jeg dine premisser), men det gir fortsatt ingen mening for meg at dette skal gi økt aksept for kollektiv avstraffelse av fullstendig uskyldige mennesker.

 

[Spiralis]

Forsvarer du med dette at en lynsjemobb angriper uskyldige med en lignende bakgrunn som den aktuelle gjerningsmannen?

Disqus, du må lære det at der en stor forskjell på å forklare og å forsvare noe. Det er vel INGEN her inne som forsvarer det som skjer i UK, men det kan faktisk forklares. Og når man hører forklaringen kan det kanskje være lurt å ikke begå samme feilgrep selv!