Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.836
    Antall liker
    3.217
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Har tenkt litt på dette og må melde pass. Ikke fordi spørsmålet er dumt men fordi jeg ikke vet. Jeg er strengt tatt ikke sikker på om begrepet "renteinntekter" i det hele gir mening for en sentralbank som har sin egen valuta om vi ser på pengepolitikk- og finansoperasjonene i markedet. Jeg prøvde å se litt på regnskapet til Norges Bank men det skjønte jeg fint lite av, det aller meste av renteinnteker i det kommer fra valutareservene som er plassert i utlandet. Norske banker har relativt lite innskudd i Norges Bank, de betaler en ok rente opp til et visst beløp og temmelig dårlig over dette beløpet (usikker på hva grensen er, noen milliarder pr. bank, litt avhengig av hvor stor banken er tror jeg). Norges bank får også renteinntekter og -utgifter gjennom markedsoperasjoner i det norske banksystemet der målet er å holde markedsrenten nær styringsrenten, det finnes ymse fasiliteter der banker kan låne penger av Norges Bank mot sikkerheter.
    du er inne på noe, jeg vet ikke svaret selv.
    Men hvis man tenker seg at norges bank bruker rentevåpnet fordi "det er for mye penger i smafunnet" så gir det vel i allefall mening om de får renteinntekter og disse pengene brennes slik at pengemengden blir mindre. Det ville i allefall motvirke inflasjon og hver krone ville være mere "verdt" fordi mengden som sirkulerer er mindre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.063
    du er inne på noe, jeg vet ikke svaret selv.
    Men hvis man tenker seg at norges bank bruker rentevåpnet fordi "det er for mye penger i smafunnet" så gir det vel i allefall mening om de får renteinntekter og disse pengene brennes slik at pengemengden blir mindre. Det ville i allefall motvirke inflasjon og hver krone ville være mere "verdt" fordi mengden som sirkulerer er mindre.
    Penger i en moderne økonomi lages i all hovedsak av private banker som gir kreditt. Når det gis lån øker pengemengden, når de betales ned minker den.

    Sentralbanken styrer primært mengden reserver i banksystemet og holder likviditeten sånn passe god.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.586
    Antall liker
    18.289
    Sted
    Sølvbyen
    Det er flere som er misfornøyd med den siste renteøkningen nå. Ikke bare jeg. Men alle sier det. Verste avgjørelsen noensinne, sier de.

     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.892
    Antall liker
    15.484
    Sted
    Oslo
    Det er flere som er misfornøyd med den siste renteøkningen nå. Ikke bare jeg. Men alle sier det. Verste avgjørelsen noensinne, sier de.

    Om du har lån på 3mill så betyr dette 500 i måneden eller 17 kroner dagen.
    Om du ikke klarer 17 kroner dagen da har du andre problemer enn lånekostnader.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.586
    Antall liker
    18.289
    Sted
    Sølvbyen
    Om du har lån på 3mill så betyr dette 500 i måneden eller 17 kroner dagen.
    Om du ikke klarer 17 kroner dagen da har du andre problemer enn lånekostnader.
    Det er ikke lenge siden det var snakk om å sette rentene ytterligere ned, men nå ser vi i steden kanskje på to rentehopp til i løpet av året. Det er klart det vil være merkbart for ganske mange.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Om du har lån på 3mill så betyr dette 500 i måneden eller 17 kroner dagen.
    Om du ikke klarer 17 kroner dagen da har du andre problemer enn lånekostnader.
    Tar du den, så tar du den med, deretter den, så den og den, deretter resten.

    Du har sannelig blitt systemtro på dine eldre dager. Hvor ble det av den sosialdemokratiske ånd, om å ta vare på de som rammes hardest? Drivstoffavgiftene var samme leksa.

    Et viktig element her, er at den norske renta allerede i utgangspunktet er alt for høy. I Sverige er den på 1,75%.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.831
    Antall liker
    8.810
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Om du har lån på 3mill så betyr dette 500 i måneden eller 17 kroner dagen.
    Om du ikke klarer 17 kroner dagen da har du andre problemer enn lånekostnader.
    Mekanismane er kanskje litt trege? Den reelle effekten (altså, at utgifter < inntekt) kan ha slått inn for lenge sidan, men folk kan ha utsett å gjera dramatiske endringar i von om at det kjem til å verta betre tider.

    Illustrert av at Kvalsheim framstiller dette som positivt, men vi har ikkje sett det enorme fallet i bustadmarknaden etter covid så langt.

     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.063
    Det er flere som er misfornøyd med den siste renteøkningen nå. Ikke bare jeg. Men alle sier det. Verste avgjørelsen noensinne, sier de.
    I motsetning til hva man til tider kan få inntrykk av at samfunnsøkonomer prøver å få folk til å tro så er slikt svært langt fra en eksakt vitenskap. Det er ikke noe galt i å ha en diskusjon om styringsrenten bør settes opp eller ned, pengepolitikk, sentralbankens mandat og dets like.

    Det endrer imidlertid ikke på det faktum at i denne diskusjonen så snakker de langt fleste på vegne av seg selv, eller "talks his own book" som man sier på finansspråket. Dette er ikke spesielt for akkurat rentediskusjon, det er veldig mye i offentligheita som er å snakke sine egne interesser fordekt som et faglig resonnement og/eller stor og varm omtanke for andre - bare gjøre det hele litt mer spiselig, om du vil.

    Siden verden ikke har noen kreditorer på månen så er rentestrømmer et nullsumspill. Noen er netto rentemottagere, andre netto rentebetalere. I denne debatten i Norge kan man til tider få inntrykk av at hele nasjonen er tungt forgjeldet med lån langt opptil pipa, men slik er det jo ikke. Av opplagte årsaker er det ujevnt fordelt i demografien der man, om vi begrenser det til husholdningene, typisk er mest eksponert i etableringsfasen eller når man har tatt steget helt til topps i det norske eiendomsmesterskapet og har enebolig og kanskje en hytte (eller to).
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.686
    Antall liker
    16.020
    Har tenkt litt på dette og må melde pass. Ikke fordi spørsmålet er dumt men fordi jeg ikke vet. Jeg er strengt tatt ikke sikker på om begrepet "renteinntekter" i det hele gir mening for en sentralbank som har sin egen valuta om vi ser på pengepolitikk- og finansoperasjonene i markedet. Jeg prøvde å se litt på regnskapet til Norges Bank men det skjønte jeg fint lite av, det aller meste av renteinnteker i det kommer fra valutareservene som er plassert i utlandet. Norske banker har relativt lite innskudd i Norges Bank, de betaler en ok rente opp til et visst beløp og temmelig dårlig over dette beløpet (usikker på hva grensen er, noen milliarder pr. bank, litt avhengig av hvor stor banken er tror jeg). Norges bank får også renteinntekter og -utgifter gjennom markedsoperasjoner i det norske banksystemet der målet er å holde markedsrenten nær styringsrenten, det finnes ymse fasiliteter der banker kan låne penger av Norges Bank mot sikkerheter.
    Men altså... Hvor vanskelig kan det være, liksom? Det er tross alt flere her i tråden som har krystallklare svar på absolutt alt fra søppelsortering via medisinske problemstillinger i alle former, helt over til samfunnsøkonomi.
    Jeg har et par forslag til hvem du kan spørre når du sitter fast. 😈
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.586
    Antall liker
    18.289
    Sted
    Sølvbyen
    I motsetning til hva man til tider kan få inntrykk av at samfunnsøkonomer prøver å få folk til å tro så er slikt svært langt fra en eksakt vitenskap. Det er ikke noe galt i å ha en diskusjon om styringsrenten bør settes opp eller ned, pengepolitikk, sentralbankens mandat og dets like.

    Det endrer imidlertid ikke på det faktum at i denne diskusjonen så snakker de langt fleste på vegne av seg selv, eller "talks his own book" som man sier på finansspråket. Dette er ikke spesielt for akkurat rentediskusjon, det er veldig mye i offentligheita som er å snakke sine egne interesser fordekt som et faglig resonnement og/eller stor og varm omtanke for andre - bare gjøre det hele litt mer spiselig, om du vil.

    Siden verden ikke har noen kreditorer på månen så er rentestrømmer et nullsumspill. Noen er netto rentemottagere, andre netto rentebetalere. I denne debatten i Norge kan man til tider få inntrykk av at hele nasjonen er tungt forgjeldet med lån langt opptil pipa, men slik er det jo ikke. Av opplagte årsaker er det ujevnt fordelt i demografien der man, om vi begrenser det til husholdningene, typisk er mest eksponert i etableringsfasen eller når man har tatt steget helt til topps i det norske eiendomsmesterskapet og har enebolig og kanskje en hytte (eller to).
    Nei, det er vel akkurat det som er litt av poenget her. Renteverktøyet til Sentralbanken virker i beste fall sløvt og upresist, og det er som i det gamle uttrykket om at når alt man har er en hammer, ser man bare spiker. Flere påpeker at effekten av rentehevinger allerede er tatt ut for de som er påvirkelige for sånt, og at ytterligere hevinger for det meste vil skade mer enn det gjør nytte.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.831
    Antall liker
    8.810
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Renteverktøyet til Sentralbanken virker i beste fall sløvt og upresist
    Då eg las notatet eg lenkja over (Stiansen 2022), slo det meg kor indirekte denne styringsrenta fungerer i rentemarknaden; det er renta på dei innskota bankane har i NB, opp til eit visst punkt (jf. det @weld77 forklarte; punktet er sett for å ha den likviditeten NB meiner er naudsynt i marknaden), medan det over er sett lågt for å tvinga bankane til å heller låna pengar til einannan ("fordele reserven") framfor å la pengane stå uverksame i NB.

    Likevel forplantar denne renta (eller: endringane av denne renta) seg på ganske raskt til heile pengemarknaden, og dette er i praksis store delar av det som vert klassifisert som "pengepolitikken".

    Fascinerande system, som eg ikkje vil påstå at eg fullt og heilt forstår. Undrar meg på kva som hadde endra seg dersom norske låntakarar i større grad hadde gått over til fastrente.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.052
    Antall liker
    13.281
    Sted
    Holmestrand
    Det er slike regler. Maksfart på fortau er 6 kmt. Og DE har vikeplikt for gående, ikke omvendt.
    Klar over det.
    Problemet er at ABSOLUTT ingen respekterer eller praktiserer trafikkregler på fortau eller gang-og sykkelveier.
    Fotgjengere, syklister, ståmopedister.
    Helt Texas.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.063
    Då eg las notatet eg lenkja over (Stiansen 2022), slo det meg kor indirekte denne styringsrenta fungerer i rentemarknaden; det er renta på dei innskota bankane har i NB, opp til eit visst punkt (jf. det @weld77 forklarte; punktet er sett for å ha den likviditeten NB meiner er naudsynt i marknaden), medan det over er sett lågt for å tvinga bankane til å heller låna pengar til einannan ("fordele reserven") framfor å la pengane stå uverksame i NB.
    Generelt styrer sentralbanken kun en ting, den helt korte pengemarkedsrenten, type fra 1 dag til 1 uke. Med nyvinninger fra de etter finanskrisen som kvantitative lettelser (massive kjøp av statsgjeld og andre rentepapirer fra sentralbaker for å presse ned lange renter) så har riktig nok dette blitt en del annerledes. Den renten som er mest relevant for alle i Norge, det som i praksis er utgangspunktet for prising av nesten alt er 3 måneders NIBOR, differansen på denne og styringsrenten, eller forventninger om hva styringsrenten skal være de neste tre månedene for å være presis, er temmelig stabil. Den kan endre seg en del når det brenner på dass (da blir differansen større), eller når det er veldig god tilgang på likviditet i det norske banksystemet (da blir den mindre). Akkurat nå er den ca 0,20 prosentpoeng som er temmelig normalt, si 0.10-0.30 er det normale utfallsrommet.

    3m NIBOR er nå ca 4,50% (eksakt det i går, blir nok litt høyere i dag). Basert på markedsprisingen forventes den å være 4,75% om 1år, 4,30% om 2 år, 4,10% om 3 år, 4,00% om 4 år og 3,90% om 5 år. Det eneste som er nesten helt sikkert er at den ikke blir noe av disse, det er mye som kan endre seg innen 1-5 år.

    Det er lenge siden banker lånte usikrede penger til hverandre utover 1-2 dagers løpetid, jeg blir overrasket om det har blitt gjort et eneste lån usikret i tre måneder mellom banker de siste 10 årene. For de fleste praktiske formål døde det markedet ut under finanskrisen. Kildene til usikrede innlån er innskudd fra publikum (privatpersoner og bedrifter), pengemarkedsfond og obligasjonsinvestorer (tenk pensjonskasser/livselskaper, rentefond og lignende). Lån fra sentralbanker er mot sikkerheter, eller collateral som det heter på fint.

    Norske boliglån er for alle praktiske formål finansiert gjennom markedet for obligasjoner med fortrinnsrett (covered bonds på utenlandsk) og prisen på disse i Norge er 3m NIBOR + 0,30% give or take litt. Eller 4,50% + 0,30% = 4,80% akkurat nå. Bortsett fra kundeinnskudd er dette bankers billigste kilde til langsiktig finansiering siden det er de sikreste obligasjonene banker, eller rettere sagt bankenes boligkredittselskap utsteder.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.534
    Antall liker
    16.829
    Torget vurderinger
    2
    Det endrer imidlertid ikke på det faktum at i denne diskusjonen så snakker de langt fleste på vegne av seg selv, eller "talks his own book" som man sier på finansspråket. Dette er ikke spesielt for akkurat rentediskusjon, det er veldig mye i offentligheita som er å snakke sine egne interesser fordekt som et faglig resonnement og/eller stor og varm omtanke for andre - bare gjøre det hele litt mer spiselig, om du vil.
    En ting er at veldig mange, også politikere, mener at renta burde vært satt etter synsemetoden, altså der vi vil den skal være, så har også veldig mange plutselig fått en stor forståelse av svensk økonomi, man bakker opp synsingen sin med "hva med sverige da". Det var noen som prøvde å forklare forskjellene på norsk og svensk økonomi i går med teskjemetoden men jeg tror det gikk rett forbi.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.229
    Antall liker
    9.263
    En ting er at veldig mange, også politikere, mener at renta burde vært satt etter synsemetoden, altså der vi vil den skal være, så har også veldig mange plutselig fått en stor forståelse av svensk økonomi, man bakker opp synsingen sin med "hva med sverige da". Det var noen som prøvde å forklare forskjellene på norsk og svensk økonomi i går med teskjemetoden men jeg tror det gikk rett forbi.
    Var litt pussig å høre Sylvi på Debatten her om dagen gjentatte ganger ønske seg mer "svenske tilstander".
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Er arbeidsledigheten i realiteten høyere i Sverige? Eller er dette egentlig nok et eksempel på at Norge nødvendigvis gjør alt best og riktig, fordi vi er Norge? Noe må de gjøre riktig i Sverige, siden renta der er på 1,75%...
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.892
    Antall liker
    15.484
    Sted
    Oslo
    Er arbeidsledigheten i realiteten høyere i Sverige? Eller er dette egentlig nok et eksempel på at Norge nødvendigvis gjør alt best og riktig, fordi vi er Norge? Noe må de gjøre riktig i Sverige, siden renta der er på 1,75%...
    Det er heller omvendt.
    Når økonomien går dårlig blir ofte renta brukt for å få fart på økonomien.
    Beware of what you wish for.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er heller omvendt.
    Når økonomien går dårlig blir ofte renta brukt for å få fart på økonomien.
    Beware of what you wish for.
    Jeg ønsker ingenting jeg, annet enn å påpeke at Norge ikke nødvendigvis er "best" i kraft av å være "Norge".

    Med å ha en mer fleksibel bruk av avgifter, hadde vi fint fått ned rentenivået i Norge også.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.063
    Noe må de gjøre riktig i Sverige, siden renta der er på 1,75%...
    Siden når ble det å ha lavest mulig rente et mål for en nasjon, eller en økonomi for den saks skyld? Eller lav rente som en indikator på at man gjør noe riktig? Norges Bank, til liks med de aller fleste sentralbanker i vesten har et mål om inflasjon på rundt 2% årlig. Hvor den nøytrale realrenten ligger vet jo ingen og antagelsene om hva den bør være endrer seg også, men Norges Bank har vel signalisert et sted mellom 0,4 og 1.65 prosentpoeng realrente, som tilsier en styringsrente i intervallet 2.2% til 3.65%
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ap gikk til valg med et løfte om å føre en politikk som fikk renta ned. Den politikken er det ikke mye å se til.

    Rentenivået er viktig for både privat økonomi òg næringslivet. Når da renta er høy (i forhold til andre land) og avgifter ditto, sammen med høye og uforutsigbare priser på energi og drivstoff vil det selvsagt ha en stor betydning for landets innbyggere og næringsliv.

    Det er absolutt ikke gitt at Norge har den beste fordelingspolitikken, i kraft av å være "Norge". Da har jeg også knyttet rentenivået opp mot nettopp fordeling, og politiske grep for å holde nivået lavt. Rentenivået er ikke/bør ikke være frakoblet fordelingspolitikk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.063
    Norges Bank er jo fylt av eksperter, hva vet vel de om slikt.
    Tja, track recorden til verdens sentralbanker er ikke fryktelig imponerende sett i ettertid. Norges Bank har i et par tiår systematisk bommet grovt i prognosene for sin egen styringsrente, å kutte til null under pandemien var stupdumt. Dette er selvsagt betydelig enklere å se i ettertid, men det er, for denne rasen et ikke ubetydelig gap mellom troen på å kunne modellere fremtiden og hvor uforutsigbar den er.

    Har vist den en del ganger før, men en klassiker til glede for eventuelt nye lesere:
    1778239923724.png
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er fortsatt mer betryggende enn å styre etter magefølelsen og "fordi markedskreftene".
    Poenget er ikke å styre NB, derimot føre en politikk som holder renta lav. En del av fordelingspolitikken. Og der finnes det muligheter, dersom viljen hadde vært til stede. Det er bla ikke hverken naturgitt eller en "lov" som tilsier at Norge skal være verdensledende innen avgifter, som i sin tur presser renta opp pga høyere inflasjon.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.892
    Antall liker
    15.484
    Sted
    Oslo
    Det sies at under coronapandemien var annen hver mann epidemi ekspert, da Russland rykket inn i Ukraina var annen hver mann militær ekspert og nå er visst annen hver mann økonomi og rente ekspert.
    Sirkelen var på et vis sluttet da lege Nakstad hadde en kronikk om rentesetting.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det sies at under coronapandemien var annen hver mann epidemi ekspert, da Russland rykket inn i Ukraina var annen hver mann militær ekspert og nå er visst annen hver mann økonomi og rente ekspert.
    Sirkelen var på et vis sluttet da lege Nakstad hadde en kronikk om rentesetting.
    Minnes vagt at Sverige hadde en langt bedre tilnærming til corona enn Norge, så "ekspertene" her hjemme var muligens ikke særlig til eksperter likevel. Og da snakker jeg ikke om mannen i gata, men de på toppen.

    Det er fornøyelig at siden autoriteter i Norge mener slik og slik, så er det nødvendigvis den beste tilnærmingen som er mulig å oppdrive - selv om andre land har en helt annen måte å gjøre ting på.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.580
    Antall liker
    4.322
    Det sies at under coronapandemien var annen hver mann epidemi ekspert, da Russland rykket inn i Ukraina var annen hver mann militær ekspert og nå er visst annen hver mann økonomi og rente ekspert.
    Sirkelen var på et vis sluttet da lege Nakstad hadde en kronikk om rentesetting.
    Det er jo ofte de samme som er ekspert på det meste. Og har fasiten , basta ! Det som er gjennomgående er at det er utdannelse fra LHS som er den faglige bakgrunn og ikke innen de respektive fagområder.

    F.eks stor kunnskap og praksis innen janitsjarmusikk kan se ut som et ypperlig ståsted.

    Som det hette før "Våre beste politikere er enten frisører eller taxisjåfører".
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.580
    Antall liker
    4.322
    Minnes vagt at Sverige hadde en langt bedre tilnærming til corona enn Norge, så "ekspertene" her hjemme var muligens ikke særlig til eksperter likevel. Og da snakker jeg ikke om mannen i gata, men de på toppen.

    Det er fornøyelig at siden autoriteter i Norge mener slik og slik, så er det nødvendigvis den beste tilnærmingen som er mulig å oppdrive - selv om andre land har en helt annen måte å gjøre ting på.
    Du har Coronatråden der kan kjøre dine svært velkjente argumenter for nte gang på " rewind and replay ".
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tror egentlig at det som har gått mest galt i Norge, er den overdrevne troen på at Norge er best. Det fører til en sterk konservativ tilnærming til det aller meste, at evnen til å hive seg rundt er fraværende òg at status quo befestes av at "siden det er slik og slik, er det slik det skal være".
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    33.851
    Antall liker
    33.240
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Sykling på fortau er tillatt idiotii.
    Gang- og sykkelvei er en merksnodig oppfinnelse. Som syklist ser jeg stort sett fire fotgjengere i bredden. Men jeg har både pling og grov kjeft tilgjengelig.
    Bilister som insisterer på syklisters vikeplikt i fotgjengerfelt (hvorfor i helvete finnes det ikke også sykkelfelt ut av/inn på gang- og sykkelveier?) kvitterer jeg med rullatorfartgange.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    2.338
    Antall liker
    1.365

    Konflikten mellom Israel og palestinerne har dominert nyhetsbildet. Og dette er altså mitt forskningsfelt. Hver dag, i årevis, hvis Midtøsten og Israel var på topp som nyhetssak, fikk jeg beskjed fra Israels venner – og tidligere var dette store deler av det norske samfunnet – om hvor lite jeg kunne, hvor lite jeg skjønte, hvor mye de kristne ba for meg slik at jeg skulle vende bort fra villfarelsens vei, hvor ille det kom til å gå med meg i Helvete, hvor mye jeg skulle brenne pluss ispedd en hel haug av andre drapstrusler og forsøk på å bli slått ned på gaten.

    Det var ille. Israels ihuga støttespillere var verst: Med Israel for fred, norske jøder, mange kristne samfunn og den kristne dagspressen. Men også kommentatorer i den ordinære dagspressen kastet seg på fordømmelsen av meg. De mente jeg hatet jøder og Israel. Jeg ble kalt antisemitt, «jævla jødehater» eller «jævla nazi».

    Men jeg hater ingen jøder, jeg er ingen antisemitt, jeg er ingen rasist. Det provoserer meg voldsomt å bli kalt det. Jeg forbeholder meg retten til å diskutere situasjonen i Midtøsten og analysere staten Israels politikk. Det de færreste tenker på, er at det jeg presenterer, stort sett er basert på amerikansk og israelsk kildemateriale. Det er i arkivene i Israel jeg vanker. Arabiske, palestinske og iranske arkiver får vi forskere ikke se. Det er en stor faglig utfordring. Men den klamme og ekle merkelappen antisemitt brukes for å hindre meg i å delta i offentlig debatt. For det er det dette handler om – å bruke denne merkelappen, denne hersketeknikken, for å skremme meg vekk fra den offentlige debatten og true meg til taushet.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.534
    Antall liker
    16.829
    Torget vurderinger
    2
    Rentene må være lave, helst 0, slik at jeg får råd til ting jeg ikke har råd til!
    Vi vil ha økt kjøpekraft uten at det blir konsekvenser for oss. Lavere avgifter, strømstøtte, halvering av matmoms, økt kjøpekraft gjennom lønnsoppgjøret, til sammen så skal dette gi oss lavere rente. Jeg er på ingen måte noen økonomi ekspert men likevel så er det noe som skurrer.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn