Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.764
    Antall liker
    3.191
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tenker en revisjon etter en mnd er på sin plass, det bør jo være såre enkelt å vise hvordan pumpeprisen er bygd, selv om det er "konkurransehensyn" inni bildet.
    Kanskje også på tide å begynne med pruting, selv om det er basert på sort gull er det ikke gull de selger.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Regner med at klinikken arbeider under mottoet "No diagnosis, no pay"
    Ei anna side er at mange av dei som oppsøkjer ein slik klinikk sannsynlegvis gjer det med ei klar formeining om at dei kvalifiserer til diagnosen. Ein kan forventa at dei utvisar temmeleg ganske mange av symptoma som vanlegvis skal til.

    Kva diagnosen skal tena til, forstår eg ikkje heilt. Det dei har bruk for er jo oppfølging og helsehjelp til å greia seg i kvardagen, ikkje nødvendigvis ADHD-medisin.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.872
    Antall liker
    2.774
    Torget vurderinger
    1
    Diagnosen gir rett på amfetamin på blå resept. Som artikkelen sier så er bruken doblet siste 5 år.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Diagnosen gir rett på amfetamin på blå resept. Som artikkelen sier så er bruken doblet siste 5 år.
    Dette får meg sannsynligvis til å framstå som ekstremt naiv eller prippen, den likevel:

    Vil ein person utan ADHD, men med opplevde symptom, oppleva små, daglege dosar med amfetamin som positivt? Eg har forstått at for ADHD skal det, eller ritalin, dempa rastløyse og indre uro, men gjeld det for kven-som-helst også (vi har jo alle litt konsentrasjonsvanskar og/eller indre uro somme tider).
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.188
    Antall liker
    1.348
    Det er slik at når livet butter i mot så kan det være greit å få et navn på sykdommen (diagnose). Og hvis det er noe å tjene på en diagnose vil alltid noen påberope seg den og få den. Ikke dermed sagt at ADD, ADHD , Fibromyalgia og ME ikke er delvis invalidiserende for noen men den drastiske økningen av disse diagnosene må vekke bekymring og behandlingen også. Og temaet er ikke helt klarlagt men fortsatt noe diffust og de lærde er ikke helt enige hvordan takle dette. Derfor varierende diagnostikk og behandling rundt om i landet.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.872
    Antall liker
    2.774
    Torget vurderinger
    1
    Dette får meg sannsynligvis til å framstå som ekstremt naiv eller prippen, den likevel:

    Vil ein person utan ADHD, men med opplevde symptom, oppleva små, daglege dosar med amfetamin som positivt? Eg har forstått at for ADHD skal det, eller ritalin, dempa rastløyse og indre uro, men gjeld det for kven-som-helst også (vi har jo alle litt konsentrasjonsvanskar og/eller indre uro somme tider).
    Dette fungerer litt paradoksalt hos pasienter med ADHD der medisinen gir mindre hyperaktivitet, impulsivitet og økt konsentrasjonsevne. Hos oss andre vil man nok bli noe mer urolig, men det vil nok også øke konsentrasjonsevnen. Det er en kjent sak at medisinstudentene før i tiden brukte amfetamin for å konsentrere seg og lese døgnet rundt før eksamen. Dette var selvfølgelig i tiden før det var noe som het narkotika.
     

    BurntIsland

    Æresmedlem
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    10.290
    Antall liker
    16.871
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Dette får meg sannsynligvis til å framstå som ekstremt naiv eller prippen, den likevel:

    Vil ein person utan ADHD, men med opplevde symptom, oppleva små, daglege dosar med amfetamin som positivt? Eg har forstått at for ADHD skal det, eller ritalin, dempa rastløyse og indre uro, men gjeld det for kven-som-helst også (vi har jo alle litt konsentrasjonsvanskar og/eller indre uro somme tider).
    Folk flest opplever ikke amfetamin som et rusmiddel, den opplevelsen er noe som må læres/jobbes på plass. Når vanlige folk får noe sentralstimulerende rapporterer de den første tida etter inntak som positiv; man føler seg våken og skjerpet, men det går fort over, så begynner man å føle seg paranoid og på tuppa isteden.
    Jeg har ikke sett noen undersøkelser som tester gruppen med adhd symptom, men uten diagnose spesielt..
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Folk flest opplever ikke amfetamin som et rusmiddel, den opplevelsen er noe som må læres/jobbes på plass. Når vanlige folk får noe sentralstimulerende rapporterer de den første tida etter inntak som positiv; man føler seg våken og skjerpet, men det går fort over, så begynner man å føle seg paranoid og på tuppa isteden.
    Aha. Ja, sjølv om eg drikk temmeleg mange koppar kaffi kvar dag opplever eg jo ikkje det som rus, berre som ein mild dytt i retning av å vera litt meir fokusert og skjerpa.

    Men eg er likevel såpass naiv at eg har vanskar med å førestilla meg at folk «skaffar seg» ADHD-diagnose for å få gratis amfetamin, men kanskje at dei har symptom som hindrar dei i livet og som dei burde fått ein eller annan hjelp til å koma over (en passant: eg har alltid forundra meg over korleis folk bruker omgrepa «tankekøyr» og «hjernetåke»).

    Eg er usikker på kor mykje dette har med dei blåblå å gjera, anna enn kanskje idéhistorisk.
     

    BurntIsland

    Æresmedlem
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    10.290
    Antall liker
    16.871
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Diagnoser løser ut rettigheter til hjelp, støtte og behandling. Alt fra ekstra skoletimer til jobbtilrettelegging, ikke bare medisin.
    Dessuten er det mange ulike medisiner som gis til adhd diagnostiserte, og bare noen få er sentralstimulerende.
    (Og det er ikke noe spesielt blåblått med dette)
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.350
    Nå er Frp bekymret for drivstoffbransjen. De vil at drivstoffbransjen skal kompenseres for tapene de har etter avgiftskuttene. You can't make this shit up.
    Stoltenberg lar seg ikke imponere.

    Det er et paradoks at Fremskrittspartiet nå ber meg om å skjerme norske bedrifter mot virkningene av det Fremskrittspartiet har vedtatt. Det viser jo at når man gjør et hastevedtak, så kan det lett få utilsiktede konsekvenser, sier han til E24.

    Forlaget ble hastebehandlet og vedtatt allerede dagen etter at det først ble lagt frem.

    Dette hadde jo ikke vært noe problem dersom det var en normal saksbehandling og normal innføring av en redusert avgift, for da ville man ikke hatt fulle lagre med avgiftsbelagt drivstoff som må selges til en pris som reflekterer at avgiften er redusert, sier Stoltenberg.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.796
    Antall liker
    15.361
    Sted
    Oslo
    Nå er Frp bekymret for drivstoffbransjen. De vil at drivstoffbransjen skal kompenseres for tapene de har etter avgiftskuttene. You can't make this shit up.
    Stoltenberg lar seg ikke imponere.

    Det er et paradoks at Fremskrittspartiet nå ber meg om å skjerme norske bedrifter mot virkningene av det Fremskrittspartiet har vedtatt. Det viser jo at når man gjør et hastevedtak, så kan det lett få utilsiktede konsekvenser, sier han til E24.

    Forlaget ble hastebehandlet og vedtatt allerede dagen etter at det først ble lagt frem.

    Dette hadde jo ikke vært noe problem dersom det var en normal saksbehandling og normal innføring av en redusert avgift, for da ville man ikke hatt fulle lagre med avgiftsbelagt drivstoff som må selges til en pris som reflekterer at avgiften er redusert, sier Stoltenberg.
    Frp: Vi snubla i vår egen snubletråd, hva vil Stoltenberg gjøre med det?
    Nesten så man savner Siv Jensen, hun kasta de fleste kjepphestene til Frp på sjøen og førte en etter måten ansvarlig politikk.
     
    Sist redigert:

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    3.231
    Antall liker
    5.811
    Sted
    Bartistan
    Ai ripiit; finminjobben er den mest effektive knebelen i norsk politikk i nyere tid.
    Siv, Per Chr Foss, Fru Halvorsen...jobben sørga for psYkt mye bedre S/N-verdier
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Nå er Frp bekymret for drivstoffbransjen. De vil at drivstoffbransjen skal kompenseres for tapene de har etter avgiftskuttene. You can't make this shit up.
    Dette er sjølvsagt hysterisk artig, og det er lett å mistenkja Stoltenberg for å ha vore klar over problemet og gledd seg til utspelet skulle koma. Eg trur @palmaris nemnde problemet her inne før stortingsvedtaket, men lot konklusjonen vera ei oppgåve for den interesserte lesaren.

    Som vanleg har dei vori særs uheldige. No når oljeprisen auka so hadde dei diverre lite på lager. Går oljeprisen ned att so har dei på nytt uflaks, med store lager.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Dette er meir i tråden «forviklingar på Løvebakken» enn eit spesifikt raudt eller blått problem.


    men

    Førre episode: Ein Sp-høgrekoalisjon røystar altså for å fjerna både vegbruksavgift og CO2-avgift på fossil-drivstoff, bokstaveleg tala i hui og hast før alle skulle køyra fossilbil på påskeferie. Lydige Stoltenberg innfører, med eit skeivt smil om munnen, første del, men må arbeida litt meir med med CO2-avgifta. Effekten vart tydeleg, men litt snau for diesel.

    No: Rett før CO2-avgifta skal ned, melder Stoltenberg at det er svært sannsynleg at det er ulovleg etter EØS-avtalen. Eg trur den mannen kosar seg på jobb om dagen.

    Anten tek den grøn-gråblå koalisjonen eit moderat prestisjetap: «Ok, vi meinte ikkje at du skulle bryta lova, så det får vera med den CO2-avgifta, då. 'Loven er fra oven', som Bjørneboe sa.».

    Eller så stiller dei mistillit, men då bør dei ha mage til å stå for det, også. «Ver-så-god, Listhaug-Eriksen, velkomen som regjering på Vedums nåde. Skal de ha med V og KrF for å gjera festen perfekt?» Det skal ikkje forbausa meg om Ap vurderer det i retning av at det einaste som kan stogga ei blå-blå majoritetsregjering om tre år, er dersom Listhaug faktisk må styra på slike premiss. Nett no er venstresida «in shambles» på meiningsmålingane, og H/Frp ligg faktisk og vakar på 85 mandat åleine (PoP).

    I så fall er dette, å nekta å gjennomføra eit lovstridig impulsvedtak, ei perfekt sak for Ap å gå på. Dersom dieselkameratane må ta makta på dette, gjennomføra kutta og skal stå i ein langvarig rettsprosess med ESA-domstolen og påfølgjande tilbakebetaling frå alle kommersielle dieselforbrukarar - lukke til.

    Asheim/Høgre har sannsynlegvis rett
    Henrik Asheim skrev:
    – Jeg syns det er litt spesielt hvis finansministeren har holdt på med dette i flere uker, og ikke gir ett signal til Stortinget om at det kanskje er andre grep vi heller må gjøre for å bedre folks økonomi.
    Stoltenberg har visst heile tida at dette utfordrar EØS-avtalen, og når han ventar i det lengste med å informera Stortinget, er det openbert for å provosera fram ein reaksjon.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Regjeringa får for all del bare gå, dersom den ikke evner å forsvare at kutt i avgifter ikke er subsidier. Norge bestemmer selv nivået på sine avgifter, som til alt overmål er langt høyere de fleste andre land. Det vet også Stoltenberg utmerket godt.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Regjeringa får for all del bare gå, dersom den ikke evner å forsvare at kutt i avgifter ikke er subsidier. Norge bestemmer selv nivået på sine avgifter, som til alt overmål er langt høyere de fleste andre land. Det vet også Stoltenberg utmerket godt.
    Jusen i dette får du spørja andre (Stoltenberg?) om. Litt grundigare her:


    No seier visst Stoltenberg at han vil gjennomføra kutta uansett, men legg skulda for konsekvensane tydeleg på opposisjonen.
     

    JAND

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2005
    Innlegg
    564
    Antall liker
    29
    Får håpe dette gir Høyre avsmak fra fremtidige stunt sammen med populisme-kameratene.
    Ja.
    I mangel på posisjon handler «voksen-partiet» i avmakt og apatisk frustrasjon. Totalt uverdig..
    FrP, der imot, holder linja, med løsninger/krav som er typisk problemfylte.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.442
    Antall liker
    16.669
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje dette er prisen vi må betale for at halvparten på tinget etter forrige valg er unge førstereis samtidig som vi lever i tider der alt skal snus på i en fart og det mens følelsene er på sitt sterkeste. Ikke lett å være ansvarlig og rutinert politiker i disse tider.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jusen i dette får du spørja andre (Stoltenberg?) om. Litt grundigare her:


    No seier visst Stoltenberg at han vil gjennomføra kutta uansett, men legg skulda for konsekvensane tydeleg på opposisjonen.
    Først får Stoltenberg forklare hvordan avgiftskutt kan være lik "subsidier/statsstøtte."

    Statsstøtte er vel enten direkte støtte økonomisk eller subsidierte priser. Avgifter kommer på toppen av pris, og kutt i disse kan umulig være synonymt med "statsstøtte."

    Å ta hva Stoltenberg sier for god fisk, uten å stille ham dette spørsmålet, er elendig journalistikk. For det er helt selvsagt at kutt i avgifter IKKE er statsstøtte.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Statsstøtte er vel enten direkte støtte økonomisk eller subsidierte priser. Avgifter kommer på toppen av pris, og kutt i disse kan umulig være synonymt med "statsstøtte."
    Ein del av bakgrunnen for problemkomplekset omtalar han her:


    Eg forstår det som at CO2-avgifta er "brei og sektorovergripande", og at heimelen er at ein skal betala for for eiga forureining. Når ein tek bort denne avgifta for ei lita gruppe, ikkje fordi det er endringar i utsleppa eller korleis ein skal rekna, men fordi vara i seg sjølv er vorte så dyr, så er denne ulike behandlinga å rekna som "støtte" som kompenserer for at vara i seg sjølv har vorte så dyr.

    Og det er jo heile føremålet med reduksjonen, om eg forstår det rett: å kompensera for at marknadsprisen er så høg.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.796
    Antall liker
    15.361
    Sted
    Oslo
    Så lenge CO2 avgiftene er en del av EU/EØS systemet og kvoter så har nok Stoltenberg rett i dette.
    Litt gøy da, at noe av det første Ine Marie Søreide gjør er å fremme et forslag som går på tvers av EU.
    Vil hun felle regjeringen fordi den ikke overholder EU bestemmelser.
    Og til @Jim I Hendriksen , hun er ikke akkurat førstereis på tinget
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er egentlig absolutt intet morsomt i at Norge eventuelt har satt seg i en situasjon der andre enn oss bestemmer hva VI kan gjøre eller ikke gjøre.

    Humoren i det er på mikroskopisk nivå. Og stikk motsatt av hva vi ble lovet, da vi inngikk EØS-avtalen. Samtidig akkurat det vi ble advart mot.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.442
    Antall liker
    16.669
    Torget vurderinger
    2
    Så lenge CO2 avgiftene er en del av EU/EØS systemet og kvoter så har nok Stoltenberg rett i dette.
    Litt gøy da, at noe av det første Ine Marie Søreide gjør er å fremme et forslag som går på tvers av EU.
    Vil hun felle regjeringen fordi den ikke overholder EU bestemmelser.
    Og til @Jim I Hendriksen , hun er ikke akkurat førstereis på tinget
    Tenkte ikke på Ine spesielt men generelt på tinget..det sagt så imponerer hun ikke.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ein del av bakgrunnen for problemkomplekset omtalar han her:


    Eg forstår det som at CO2-avgifta er "brei og sektorovergripande", og at heimelen er at ein skal betala for for eigen forureining. Når ein tek bort denne avgifta for ei lite gruppe, ikkje fordi det er endringar i utsleppa eller korleis ein skal rekna,, men fordi vara i seg sjølv er vorte så dyr, så er denne ulike behandlinga å rekna som "støtte" for å kompensera for at vara i seg sjølv har vorte så dyr.

    Og det er jo heile føremålet med reduksjonen, om eg forstår det rett, å kompensera for at marknadsprisen er så høg.
    Sier som Vedum da; "det er fullstendig uakseptabelt, så regjeringen får finne en løsning for å iverksette et demokratisk fattet stortingsvedtak!"

    Selv er jeg langt mindre imponert over tidligere stortingsrepresentanter, som har satt Norge i en situasjon der vi ikke selv er herre i eget hus, enn dagens representanter...
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    12.031
    Antall liker
    5.957
    Torget vurderinger
    1
    Sier som Vedum da; "det er fullstendig uakseptabelt, så regjeringen får finne en løsning for å iverksette et demokratisk fattet stortingsvedtak!"

    Selv er jeg langt mindre imponert over tidligere stortingsrepresentanter, som har satt Norge i en situasjon der vi ikke selv er herre i eget hus, enn dagens representanter...
    Husmannsavtalen EØS har da vært kjent og virksom siden 1994, og det er ganske velkjente problemer vs bl.a. "sjølråderetten" og manglende medbestemmelse, jf. bl.a. differensiert arbeidsgiveravgift som lenge var et "diskusjonstema":
    Kjernen i problemene med statsstøtte vs skatter og avgifter er ofte knyttet til prinsippet om likebehandling. Også stortinget er begrenset av lovligheten i sine handlinger og vedtak. Det er noe av det fine med rettsstat - retten (lov) går forran vimsete politikk, inntill den vimsete politikken faktisk endrer retten (lov).

    mvh
    KJ
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.367
    Antall liker
    3.044
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    Stoltenberg advarte om behov for konsekvensutredning før avstemningen, men dette ble ikke tatt til følge av dieselopportunistene.

    Og Sp spiller høyt, i håp om å sanke EU-motstandere og har også visst dette. Vedum har vært finansminister. De som var hans statssekretærer var godt inne i EØS-regelverket.
    Politisk spill.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Husmannsavtalen EØS har da vært kjent og virksom siden 1994, og det er ganske velkjente problemer vs bl.a. "sjølråderetten" og manglende medbestemmelse, jf. bl.a. differensiert arbeidsgiveravgift som lenge var et "diskusjonstema":
    Kjernen i problemene med statsstøtte vs skatter og avgifter er ofte knyttet til prinsippet om likebehandling. Også stortinget er begrenset av lovligheten i sine handlinger og vedtak. Det er noe av det fine med rettsstat - retten (lov) går forran vimsete politikk, inntill den vimsete politikken faktisk endrer retten (lov).

    mvh
    KJ
    Det gjenstår å se hva som er "lov" her. Portugal? fikk godkjent sine avgiftskutt. Så her tenker jeg det i første rekke er "umuligheter" som frontes, pga politisk uenighet. De som mente at "siden jeg knapt er avhengig av å kjøre bil selv, er dette totalt unødvendig galskap" har vann på mølla nå.

    Den eventuelle galskap her, er eventuelt at Norge ikke selv avgjør sin avgiftspolitikk.

    'Folkeaksjonen for syklende finnmarkinger' har funnet halmstrået sitt. Spesielt vakkert er det dog ikke.

    "Forurenser betaler" er mantraet i Norge. Vel og bra det, men ikke når det faktisk er en nødvendighet uten alternativ for mange. Da blir mantraet en del av økende forskjeller i samfunnet, og bør derfor avgå en særdeles pinefull død i sin nåværende form. Moralisme fungerer svært dårlig i forhold til 'nødvendighet'.
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    12.031
    Antall liker
    5.957
    Torget vurderinger
    1
    Det gjenstår å se hva som er "lov" her. Portugal? fikk godkjent sine avgiftskutt. Så her tenker jeg det i første rekke er "umuligheter" som frontes, pga politisk uenighet. De som mente at "siden jeg knapt er avhengig av å kjøre bil selv, er dette totalt unødvendig galskap" har vann på mølla nå.

    Den eventuelle galskap her, er eventuelt at Norge ikke selv avgjør sin avgiftspolitikk.
    Jeg ser ingen galskap i at Stortinget ikke villkårlig kan vedta diskriminerende avgifter. Innretning er viktig mht å sammenlikne ordninger på tvers, og jeg har ikke den ringeste anelse om hva som ev er forskjellen elller likheten mellom Storingets vedtak om CO2-avgifter vs Portugals angivelig godkjente ordning. her er Stortingets vedtak fra 25. mars 2026:
    Dersom det er rimelig tvil om lovlighetene av noen av disse punktene ift. statsstøtteregelverket så gjør farbror stat lurt i å sjekke lovligheten først, før iverksettelse. Dersom noe av dette f.eks blir kjent ulovlig statstøtte, så påhviler det farbror stat å kreve ulovlig statsstøtte tilbakebetalt, og det blir ikke vakkert.

    mvh
    KJ
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg ser ingen galskap i at Stortinget ikke villkårlig kan vedta diskriminerende avgifter. Innretning er viktig mht å sammenlikne ordninger på tvers, og jeg har ikke den ringeste anelse om hva som ev er forskjellen elller likheten mellom Storingets vedtak om CO2-avgifter vs Portugals angivelig godkjente ordning. her er Stortingets vedtak fra 25. mars 2026:
    Dersom det er rimelig tvil om lovlighetene av noen av disse punktene ift. statsstøtteregelverket så gjør farbror stat lurt i å sjekke lovligheten først, før iverksettelse. Dersom noe av dette f.eks blir kjent ulovlig statstøtte, så påhviler det farbror stat å kreve ulovlig statsstøtte tilbakebetalt, og det blir ikke vakkert.

    mvh
    KJ
    Absolutt alle avgifter som går på miljø og forurensning er diskriminerende. Altså "vilkårlig vedtatt". Dette fordi de ikke tar hensyn til de ulike forutsetninger som finnes i vårt land. Avgifter er like i Oslo òg i Namsskogan, selv om buss og trikk går hvert 13. sekund i Oslo, mens bussen går annenhver uke i Namsskogan.

    Så skal du tale for at avgiftkuttet nå er "diskriminerende", forventer jeg sterkt at det samme gjelder for alle diskriminerende og usosiale avgifter. Ellers er det politisk motivert halmstrå som her gripes.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.757
    Antall liker
    8.672
    Sted
    Au recherche du temps perdu
    Absolutt alle avgifter som går på miljø og forurensning er diskriminerende
    Det sentrale er nok korleis avgifta er grunngjeve og rettferdiggjort. Difor var det tydelegvis lett for FD å kutta vegbruksavgift, men verre med CO2-avgifta, der det er er viktig for EU at ikkje nokon land let eigen industri får fortrinn ved å kunne sleppa ut CO2 i bøtter og spann. Vegbruksavgifta er meir fiskal i så måte.

    Elles einig i at mange miljøtiltak slår skeivt ut. At ein einsleg gard i Finnmark skal ha same krav til å reinsa kloakken som ein svær by, er openbert heilt utan sans for proposjonar. Å insistera på elektrisk, heller enn biodiesel, i anleggsbransjen, det same. Kost/nytte er heilt over styr.

    Baksida med for mange unntak og fritak etter fornuftig vurdering, er at det vert vanskeleg å innføra noko som helst av generelle lover og tiltak. Slike vil alltid verka litt feil og urettferdig (type: naboen burde betala mykje skatt, for han har tydelegvis råd til X, men eg burde betala lite fordi alt har vorte så dyrt)
     
    Sist redigert:

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    12.031
    Antall liker
    5.957
    Torget vurderinger
    1
    Absolutt alle avgifter som går på miljø og forurensning er diskriminerende. Altså "vilkårlig vedtatt". Dette fordi de ikke tar hensyn til de ulike forutsetninger som finnes i vårt land. Avgifter er like i Oslo òg i Namsskogan, selv om buss og trikk går hvert 13. sekund i Oslo, mens bussen går annenhver uke i Namsskogan.

    Så skal du tale for at avgiftkuttet nå er "diskriminerende", forventer jeg sterkt at det samme gjelder for alle diskriminerende og usosiale avgifter. Ellers er det politisk motivert halmstrå som her gripes.
    Det er forskjell på diskriminering og diskriminering. Noe er vel overveid, noe er utilsiktede bivirkninger, noe er vimsete innfall, etc. Personlig gir jeg en lang faen i avgiftskuttet som sådan, men jeg er sterkt i mot måten saken ble behandlet av Stortinget. Jeg stemmer ikke på værhanepolitikk og ønsker generelt sett mindre av det.

    mvh
    KJ
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.483
    Antall liker
    21.938
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er forskjell på diskriminering og diskriminering. Noe er vel overveid, noe er utilsiktede bivirkninger, noe er vimsete innfall, etc. Personlig gir jeg en lang faen i avgiftskuttet som sådan, men jeg er sterkt i mot måten saken ble behandlet av Stortinget. Jeg stemmer ikke på værhanepolitikk og ønsker generelt sett mindre av det.

    mvh
    KJ
    Selv ønsker jeg langt lavere og færre vilkårlig vedtatte usosiale avgifter. Det er fandens verk, gjemt bak feilslått moralisme. Og jrg er derfor på linje med stortingsflertallet i denne saken.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.914
    Antall liker
    16.971
    Selv ønsker jeg langt lavere og færre vilkårlig vedtatte usosiale avgifter. Det er fandens verk, gjemt bak feilslått moralisme. Og jrg er derfor på linje med stortingsflertallet i denne saken.
    For i følge korpsforbundet skal velferdsstaten finansieres gjennom skatter samtidig som de største skatteyterene gjerne kan ryke og reise til utlandet - eller hvordan var nå dette igjen?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn