Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.577
    Antall liker
    8.445
    Sted
    Tid og rom
    Det er faktisk feil. Mellom de største byene i Norge så står personbil for mellom 60 og 80% etterfulgt av fly og så tog. Til sist kommer buss med under 10% men økende på bekostning av tog. Persontog mellom Oslo - Kristiansand - Stavanger - Bergen - Trondheim - Bodø burde legges ned og de pengene som er kastet på togbålet burde vært brukt til utbedring og bygging av veinettet. Forfallet etter krigen er altfor stort til å la galskapen fortsette. Men så har vi jo de grønne....
    Oj, I stand corrected: men det overraskar litt; at fleire som reiser td Oslo-Bergen på ein tilfeldig dag gjer det med bil enn med fly?

    Det er ein god stund sidan eg reiste særleg mykje i jobb (eller budde i Oslo), men det er svært sjeldan eg høyrer om folk som tenkjer å køyra bil Bergen-Oslo for møte, kurs el. Også sjeldan Bergen-Stavanger.

    For meg, som bur litt avsides, er kalkylen litt annleis.
     
    Sist redigert:

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.935
    Antall liker
    1.830
    Reiste en del til Bergen (bor i SVG) og av og til til Oslo i jobben. Alltid med fly, noe annet ville vært uaktuelt.
    Privat reiser vi også en del til Bergen. Som regel kjører vi fordi vi har bruk for bil mens vi er Bergen.
    En helt grei 4 timers tur inkludert to behagelige pauser på ferje.
    Buss har vi også brukt og det er et godt alternativ og bedre en å kjøre selv om en ikke trenger bilen.
    Billig (i forhold til fly) og komfortabelt.
    Til Oslo blir det fly også privat.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.758
    Antall liker
    16.740
    Oj, I stand corrected: men det overraskar litt; at fleire som reiser td Oslo-Bergen på ein tilfeldig dag gjer det med bil enn med fly?

    Det er ein god stund sidan eg reiste særleg mykje i jobb (eller budde i Oslo), men det er svært sjeldan eg høyrer om folk som tenkjer å køyra bil Bergen-Oslo for møte, kurs el. Også sjeldan Bergen-Stavanger.
    Norge er godt representert på topplisten over Europas travleste flystrekninger (pga Brexit er ikke tall for UK med i grunnlaget her, skal sies)

    1774277946815.png
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.958
    Antall liker
    17.135
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Dagpendlere og dem som reiser med jobb flyr mellom storbyene. Massene bruker veiene og da med personbiler fremfor buss. Tog er taperen og har vært det en god stund.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.548
    Antall liker
    15.032
    Sted
    Oslo
    Som kommende fra Østlandet og studerende i Bergen tok jeg ofte toget.
    I spisevognen var det spiseplikt for å bestille alkohol. Blomkålsuppe til 10kroner ga meg og kompisen tilgang til 3 flasker rød, mens vi suste over Norges tak.
    (hører med til historien at en studiekamerat, som hadde vært kvartemester, utsyrte oss med midlertidig verneplikts bok og permseddel, 90% rabatt på billetten)
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    12.986
    Sted
    Holmestrand
    Mens kommentariatet, både de profesjonelle og amatørene, kappes om å fortelle hvor dårlig de synes Mette-Marit har redegjort for siit forhold til Estein, så handler den norske stat for 20-30 milliarder fra denne grabukken.
    Antagelig tilsvarende summer for næringslivet.
    Oppgjøret tas ovenfor MM ved at bibliotekene ikke vil leke lengre med en som hadde kontakt med Epstein for 10-15 år siden.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.198
    Antall liker
    12.327
    Torget vurderinger
    2
    Når jeg fikk AFP godkjent og innvilget på 5 sekunder på nettet, hvorfor klarer ikke NAV innvilge sykemelding ,nå legeerklæringen er elektronisk og både ansatt og arbeidsgiver svarer på sykemelding elektronisk. Helt ufattelig med ukesvis behandlingstid for en standard utbetaling av sykelønn . Utrolig dårlig..og unødvendig belastning ..

     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.823
    Antall liker
    2.705
    Torget vurderinger
    1
    Er dette storm i vannglass? Hvor mange % av ansatte i Norge gjelder dette for? Meg bekjent har de aller fleste allerede lønn fra arbeidsgiver under sykdom, mens arbeidsgiver etterhvert får dette refundert av NAV.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.548
    Antall liker
    15.032
    Sted
    Oslo
    Er dette storm i vannglass? Hvor mange % av ansatte i Norge gjelder dette for? Meg bekjent har de aller fleste allerede lønn fra arbeidsgiver under sykdom, mens arbeidsgiver etterhvert får dette refundert av NAV.
    Var kanskje ikke storm i et vannglass for han som gikk 3 måneder uten utbetaling.
    Om NHO har bitte litt anstendighet så sier de bare ja uten dikkedarer, og så tar NHO dette opp med myndighetene og NAV.
    Kanskje NHO kunne forskuttere bedriftene det angår, istedenfor å sponse jakt til 10 millioner
    Regner med at sykemeldte i NHO ikke går i måneder og venter på sykepenge utbetaling.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor er det slik at i Norge gjøres det ingenting, mens i Sverige tar de tak?


    Ap er så markedstro at tanken på forbrukerne åpenbart ikke faller de inn.

    Dette påvirker jo også inflasjon òg rentenivået. Så vi straffes dobbelt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.758
    Antall liker
    16.740
    Er dette storm i vannglass? Hvor mange % av ansatte i Norge gjelder dette for? Meg bekjent har de aller fleste allerede lønn fra arbeidsgiver under sykdom, mens arbeidsgiver etterhvert får dette refundert av NAV.
    Det er snakk om ca 7% av arbeidtakerene mener jeg å ha lest som ikke er omfattet av et opplegg som du skisserer. Det er også en del (ca 2500 i 2025) sykemeldinger som blir bestredet av arbeidsgiver. I snitt bruker NAV 9 dager på et vedtak mens 80% har fått vedtak innen 12 dager.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.577
    Antall liker
    8.445
    Sted
    Tid og rom
    Er dette storm i vannglass? Hvor mange % av ansatte i Norge gjelder dette for? Meg bekjent har de aller fleste allerede lønn fra arbeidsgiver under sykdom, mens arbeidsgiver etterhvert får dette refundert av NAV.
    Veit ikkje prosent, men i KS-sektoren er det berre praksis, ikkje avtalefesta (det er det i sektor Stat). Kommunen her prøvde, som eit sparetiltak, å avvikla praksisen for sine tilsette (med støtte frå KS), men vart stoppa i kommunestyret.

    Trur det gjeld ganske mykje oftare dess lengre ned i lønnshierakiet ein kjem.

    Edit: Det kan vera at eg hugsar litt skeivt, at det (berre) galdt pleiepengar for langtidssjuke barn (som i praksis fungerer som sjukemelding). Der ligg det også ein hake, for ein går glipp av eitt eller anna (pensjon? Feriepengar?) når NAV står for utbetalinga.

    Edit (2): Ja, eg tok feil. Det galdt pleiepengar, som kan ha vesentleg lengre behandlingstid. Når eg ser denne saka, ser det ut til at sjukepengar ligg i tariffavtalen for KS-området.


    Løvemammaene skrev:
    behovet for å inkludere forskuttering av pleiepenger i hovedtariffavtalen til KS, nettopp fordi det er KS som setter premissene for arbeidsvilkårene til arbeidstakere i landets kommuner og fylkeskommuner. I dagens hovedtariffavtale inngår forskuttering av en rekke statlige ytelser, som bl.a. sykepenger, foreldrepenger mv. Løvemammaene mener at hovedtariffavtalen også må omfavne forskuttering av pleiepenger, noe den ikke gjør i dag.
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.198
    Antall liker
    12.327
    Torget vurderinger
    2
    Er dette storm i vannglass? Hvor mange % av ansatte i Norge gjelder dette for? Meg bekjent har de aller fleste allerede lønn fra arbeidsgiver under sykdom, mens arbeidsgiver etterhvert får dette refundert av NAV.
    Ikke stor problem for oss litt opp i næringskjeden med ordnede arbeidsforhold ellleri stat og kommune, men for de nærmere bunnen er det verre,.


    .. leser man mer ser man at sykepenger også er begrenset til 6x G.=781k... men jeg får allikevel full lønn,antagelig takket være bedriften og tariffavtale. men

    "Man må ikke tåle så inderlig vel de arbeidsforhold som ikke rammer en selv"


    Sykepenger og sykelønn: Hva har du rett på? - Arbeidslivet.no
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.550
    Antall liker
    9.080
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor er det slik at i Norge gjøres det ingenting, mens i Sverige tar de tak?
    Dette skjer fordi:

    1. AP har glemt at de er (skal være ) et sosialdemokratisk parti.

    2 .Ap tror at sosialisme (sosialdemokrati som de har glemt det meste om ) forutsetter at "massene" skal være fattige, mens partkadrene skal leve i luksus!

    3. AP tror at svindyrt drivstoff er bra for miljøet og samfunnet fordi "folk flest" ( stemmekveget ) kjører bil for morro skyld og for bevisst å ødelegge klimaet.

    4. AP tror at det å kjøre privatbil i Norge er helt unødvendig, og at alle i landet har god tilgang på buss/bane /trikk og tog!

    Rett ut sagt fordi de som styrer ( pt AP ) har mistet bakkekontekten og ikke lenger ser velgermassens daglige problemer!
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.624
    Antall liker
    3.142
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    uten å ha sett noen tall så vil jeg påstå at nærmest all kjøring i dette landet er nødvendig.
    Joda, alt kan nås til fots eller med tankekraft, men det er lite effektivt og svært upraktisk
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.536
    Antall liker
    18.060
    Sted
    Almost there
    uten å ha sett noen tall så vil jeg påstå at nærmest all kjøring i dette landet er nødvendig.
    Joda, alt kan nås til fots eller med tankekraft, men det er lite effektivt og svært upraktisk
    Etter å ha pendlet til Oslo en del år, og observert alle de bilene med kun én person i vil jeg påstå at det er mye unødvendig kjøring i dette landet.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    12.986
    Sted
    Holmestrand
    Dette skjer fordi:

    1. AP har glemt at de er (skal være ) et sosialdemokratisk parti.

    2 .Ap tror at sosialisme (sosialdemokrati som de har glemt det meste om ) forutsetter at "massene" skal være fattige, mens partkadrene skal leve i luksus!

    3. AP tror at svindyrt drivstoff er bra for miljøet og samfunnet fordi "folk flest" ( stemmekveget ) kjører bil for morro skyld og for bevisst å ødelegge klimaet.

    4. AP tror at det å kjøre privatbil i Norge er helt unødvendig, og at alle i landet har god tilgang på buss/bane /trikk og tog!

    Rett ut sagt fordi de som styrer ( pt AP ) har mistet bakkekontekten og ikke lenger ser velgermassens daglige problemer!
    Nå ble vel ikke dette veldig annerledes i løpet av 8 år med Høyre og FRP som angivelig har veldig forståelse for «vanlige folks» liv.
    Kan det være de ymse departmenters Sir Humphrey som er problemet?
    IMG_1822.jpeg
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.550
    Antall liker
    9.080
    Torget vurderinger
    0
    Nå ble vel ikke dette veldig annerledes i løpet av 8 år med Høyre og FRP som angivelig har veldig forståelse for «vanlige folks» liv.
    Kan det være de ymse departmenters Sir Humphrey som er problemet?
    Vis vedlegget 1187698
    Dessverre er det alt for liten forskjell på partiene i praktisk politikk. Hva årsaken er vil nok "de lærde" ( vi her på HFS ) strides om
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.571
    Antall liker
    21.784
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Stoltenbergs kommentar var jo så vanvittig som:
    Vi setter ikke opp avgiften når drivstoffprisen er lav, så da setter vi heller ikke ned den når drivstoffprisen er høy :rolleyes: . Fantastisk resonnement
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Stoltenbergs kommentar var jo så vanvittig som:
    Vi setter ikke opp avgiften når drivstoffprisen er lav, så da setter vi heller ikke ned den når drivstoffprisen er høy :rolleyes: . Fantastisk resonnement
    Beviser at han er fullstendig frakoblet vanlige folks liv. Staten tjener milliarder ekstra på krigen i Iran, da er det en selvfølge at noe av dette brukes til å få ned prisen på drivstoff. Det er ikke markedet som skal styre politikken, derimot politikken som skal styre markedet òg følgene av det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.758
    Antall liker
    16.740
    Gjennomsnittelig kjørelengde for en personbil i Norge er litt over 11.000 km / år. For en detaljert oversikt fordlet på bosted i et fylke kan man f.eks se her. Som et lite fun fact ligger Oslo høyere enn landsgjennomsnittet. Om det er pga mye hyttekjøring som fort er 15-20 mil hver vei eller om det er fordi det i Oslo er vanligere å ha kun en bil i husholdningen eller noe annet skal ikke jeg mene noe bastant om. Jeg ligger på ca 12k i året, men vi kjører aldri til jobb og generelt lite ellers, så mye av distansen er langturer.

    1774348764388.png


    Senterpartiet har foreslått en reduksjon i avgifter på 5(?) kroner / liter. Det utgjør ca 300 kroner / måneden for en bil som kjøres 10k i året. Det blir 3600 kroner, men individuelle variasjoner blir en god del avhengig av hvor mye man kjører (og hva snittforbruket er, jeg brukte 0.7l/mil). Hvor stor del av nasjonens bileiende husholdninger dette er et seriøst problem for aner jeg ikke, men tviler på det er fryktelig mange. De som har mist å rutte med har neppe bil uansett i mange tilfeller.

    Dersom det skal ytes en eller annen form for statlig bistand til trengende grupper i disse tider fremstår neppe reduksjon av drifstoffprisene som det mest opplagte stedet å starte.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.548
    Antall liker
    15.032
    Sted
    Oslo
    Gjennomsnittelig kjørelengde for en personbil i Norge er litt over 11.000 km / år. For en detaljert oversikt fordlet på bosted i et fylke kan man f.eks se her. Som et lite fun fact ligger Oslo høyere enn landsgjennomsnittet. Om det er pga mye hyttekjøring som fort er 15-20 mil hver vei eller om det er fordi det i Oslo er vanligere å ha kun en bil i husholdningen eller noe annet skal ikke jeg mene noe bastant om. Jeg ligger på ca 12k i året, men vi kjører aldri til jobb og generelt lite ellers, så mye av distansen er langturer.

    Vis vedlegget 1187748


    Senterpartiet har foreslått en reduksjon i avgifter på 5(?) kroner / liter. Det utgjør ca 300 kroner / måneden for en bil som kjøres 10k i året. Det blir 3600 kroner, men individuelle variasjoner blir en god del avhengig av hvor mye man kjører (og hva snittforbruket er, jeg brukte 0.7l/mil). Hvor stor del av nasjonens bileiende husholdninger dette er et seriøst problem for aner jeg ikke, men tviler på det er fryktelig mange. De som har mist å rutte med har neppe bil uansett i mange tilfeller.

    Dersom det skal ytes en eller annen form for statlig bistand til trengende grupper i disse tider fremstår neppe reduksjon av drifstoffprisene som det mest opplagte stedet å starte.
    Om 300-500 kroner måneden, eller ca 10-20 kroner dagen er det som får budsjettet til å sprekke, da har du andre utfordringer enn prisen på drivstoff.
    Noe annet er transportnæringen, landbruket etc, her kan det sikkert settes inn andre og mere målrettede tiltak.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.624
    Antall liker
    3.142
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Noe må vi få igjen for det faktum at det er sykt høye avgifter og inntekter til as norge.
    Veldig lett å sette ned avgiftene slik at man unngår mer inflasjon ( som er drevet av høye energipriser) er allerede påvirket nok i form av høye strømpriser
    Er vanlig med drivstofftillegg i transportbransjen, så økte kostnader går rett til kunden
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.481
    Antall liker
    4.220
    Gjennomsnittelig kjørelengde for en personbil i Norge er litt over 11.000 km / år. For en detaljert oversikt fordlet på bosted i et fylke kan man f.eks se her. Som et lite fun fact ligger Oslo høyere enn landsgjennomsnittet. Om det er pga mye hyttekjøring som fort er 15-20 mil hver vei eller om det er fordi det i Oslo er vanligere å ha kun en bil i husholdningen eller noe annet skal ikke jeg mene noe bastant om. Jeg ligger på ca 12k i året, men vi kjører aldri til jobb og generelt lite ellers, så mye av distansen er langturer.

    Vis vedlegget 1187748


    Senterpartiet har foreslått en reduksjon i avgifter på 5(?) kroner / liter. Det utgjør ca 300 kroner / måneden for en bil som kjøres 10k i året. Det blir 3600 kroner, men individuelle variasjoner blir en god del avhengig av hvor mye man kjører (og hva snittforbruket er, jeg brukte 0.7l/mil). Hvor stor del av nasjonens bileiende husholdninger dette er et seriøst problem for aner jeg ikke, men tviler på det er fryktelig mange. De som har mist å rutte med har neppe bil uansett i mange tilfeller.

    Dersom det skal ytes en eller annen form for statlig bistand til trengende grupper i disse tider fremstår neppe reduksjon av drifstoffprisene som det mest opplagte stedet å starte.
    Er forsåvidt enig, drivstoffprisen utgjør nok en liten del for Hvermansen. Dagsrevyen intervjuer noen på en pumpestasjon, og svaret er selvfølgelig gitt.

    Stiller seg ganske annerledes for transport- og anleggs - sektoren har jeg forstått. At Oslo ligger over landsgjennomsnittet det kan også skyldes at folk som sogner til Oslo har ofte lenger vei til jobben enn på mindre tettsteder. Kan bare ta min fødeby på Sørlandet. Alle jeg kjenner har under 4 km til jobben. De som bor i byen, sykler gjerne.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.758
    Antall liker
    16.740
    Er forsåvidt enig, drivstoffprisen utgjør nok en liten del for Hvermansen. Dagsrevyen intervjuer noen på en pumpestasjon, og svaret er selvfølgelig gitt.
    Jeg har aldri skjønt denne voldsomme opptattheten av drifstoffpriser på privaten og er genuint nysjerrig på hva den skyldes, det har jo "alltid" vært slik også. En ting er at prisen består av mye avgifter, men det mangler det ikke på ting som gjør her i landet. Som andel av kostnaden ved å eie bil utgjør det for de langt fleste en temmelig liten andel og de eventuelle justeringene som diskuteres og prisendringene som lager baluba en enda mindre andel. Som andel av et husholdningsbudsjett er det stort sett en fis i fjæra.

    Bil, og tilstøtende tema har åpenbart en eller annen funksjon i folks tankesett som ikke primært handler om å komme seg fra A til B.

    Stiller seg ganske annerledes for transport- og anleggs - sektoren har jeg forstått
    De har i det minste, i alle fall om det går en del tid, noen å dytte kostnadene videre på og så tyter det - i alle fall delvis ut et annet sted. For virkelig store aktører finnes det også et marked hvor man kan sikre drivstoffpris fremover i tid men det er forbehold de største aktørene. Som et lite malapropos gikk angivelig SAS temmelig nylig bort fra å sikre noe av drivstoffkostnadene sine fem i tid. Der kan man trygt si de ikke var spesielt heldige med tidspunkt for å legge om den strategien. Norwegian har visstnok en sikringsgrad på ca 45%.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Det er merkelig at i Norge er det ALLTID "følge nøye med" som gjelder. Kutte avgifter, bla veibruksavgiften. Dette dreier seg ikke om de som proklamerer at de kjører "11000 km i året". Fint for de!

    Man har totalt kjørt seg fast i at det grønne skiftet skal finansieres med usosiale avgifter. Vi har skatteseddelen til slikt!
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Proethifi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    1.871
    Antall liker
    2.420
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1

    Det er merkelig at i Norge er det ALLTID "følge nøye med" som gjelder. Kutte avgifter, bla veibruksavgiften. Dette dreier seg ikke om de som proklamerer at de kjører "11000 km i året". Fint for de!

    Man har totalt kjørt seg fast i at det grønne skiftet skal finansieres med usosiale avgifter. Vi har skatteseddelen til slikt!
    Det kan hende de følger denne her strategien:

     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.823
    Antall liker
    2.705
    Torget vurderinger
    1
    Pussig at ikke høysterett ville vurdere dette. Håpløst å ha skatteregler der det offentlige skal inn å vurdere intensjonen bak lovlige transaksjoner. Det er for øvrig åpenbart at alt dette var skattemotivert, men hva så?

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det kan hende de følger denne her strategien:

    Tror mer de er på linja med å straffe, presse folk. Totalt uten å forstå at det er forskjell på by og land. Finnes ikke fungerende kollektivtransport utenom byene, så folk er avhengig av bilen. Så uansett hvor høye avgifter folk utenfor byene pålegges, vil bilbruken nødvendigvis være like nødvendig.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.571
    Antall liker
    21.784
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Dersom det skal ytes en eller annen form for statlig bistand til trengende grupper i disse tider fremstår neppe reduksjon av drifstoffprisene som det mest opplagte stedet å starte.
    Enig i det, men det har noe mer med folks prinsippielle respekt for avgifter og avgiftsnivå å gjøre. Privatbil og bruk er noe av det som alltid skal skattes høyt (både kjøp og bruk) gjennom avgifter, om vi da ser bort fra det grønne incitamentet rundt el. Pumpepris er noe man eksponeres for "daglig".

    Men, for transportnæringen, som allerede sliter med marginer, press fra utenlanske aktører - og en "haug" med andre "nye" kostnadsdrivende elementer, så er høyere dieselpris for flere nå et være/ikke være. Det er langt fra alle som kan velte dette over på de som kjøper transporttjenester (regulerte langtidskontrakter, der selekterte SSB-indexer regulerer prisendringer).
    Bruker bilen 4 ltr/mil og du kjører 100K km/år er det en betydelig kostnadsøkning om dieselprisen øker med 7,- pr ltr.

    Vi må for all del ikke tilbake til den situasjonen som oppsto for nå mange år tilbake, da flere seriøse aktører i bransjen gikk overende fordi useriøse underbøy på pris - og holdt det gående til skattefogden banket på døra og tok pant i det lille som var igjen å hente av verdi.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.577
    Antall liker
    8.445
    Sted
    Tid og rom
    Det er merkelig at i Norge er det ALLTID "følge nøye med" som gjelder. Kutte avgifter, bla veibruksavgiften. Dette dreier seg ikke om de som proklamerer at de kjører "11000 km i året". Fint for de!

    Man har totalt kjørt seg fast i at det grønne skiftet skal finansieres med usosiale avgifter. Vi har skatteseddelen til slikt!
    11'000 km/året er ikkje proklamasjon, men snitt basert på måleravlesing på EU-kontroll.

    Her er tabellane viss du vil leika med dei: https://www.ssb.no/statbank/?subject=tr__tr01__klreg
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    11'000 km/året er ikkje proklamasjon, men snitt basert på måleravlesing på EU-kontroll.

    Her er tabellane viss du vil leika med dei: https://www.ssb.no/statbank/?subject=tr__tr01__klreg
    Snitt er helt uinteressant for de som bor i distriktene òg er totalt avhengig av bilen.

    Snitt er egentlig alltid uinteressant, fordi det sier ingenting om de som ikke ligger på snittet.

    En troverdig statistikk hadde vært en som viste forskjeller på by og land - koblet opp mot en fungerende mulighet for å benytte kollektivtransport som alternativ til bil.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.577
    Antall liker
    8.445
    Sted
    Tid og rom
    Snitt er helt uinteressant for de som bor i distriktene òg er totalt avhengig av bilen.

    Snitt er egentlig alltid uinteressant, fordi det sier ingenting om de som ikke ligger på snittet.

    En troverdig statistikk hadde vært en som viste forskjeller på by og land - koblet opp mot en fungerende mulighet for å benytte kollektivtransport som alternativ til bil.
    Viss du ser på lenkja, kan du sjå at det finst tabellar ned på kommunenivå for den spesielt interesserte, og på welds kart ser du landkommunane ikkje ser ut til å køyra vesentleg meir pr. bil enn typiske bykommunar.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Viss du ser på lenkja, kan du sjå at det finst tabellar ned på kommunenivå for den spesielt interesserte, og på welds kart ser du landkommunane ikkje ser ut til å køyra vesentleg meir pr. bil enn typiske bykommunar.
    Igjen, det dreier seg om de som MÅ kjøre mer enn andre. Dessuten er drivstoffpriser (og strømpris) inflasjonsdrivende (og derfor rentedrivende), slik at at det også pga det er usosialt. Politikken som føres er altså det stikk motsatte av sosialdemokratisk politikk.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.819
    Antall liker
    12.986
    Sted
    Holmestrand
    Nå er det vel ikke «vanlig folk» som rammes hardest av høye drivstoffpriser
    Det er storforbrukere som lastebiler og skip - som frakter varer for de nevnte vanlige - som så får dyrere varer.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.375
    Antall liker
    21.887
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå har Høyre gått inn for å senke veibruksavgiften med 5 kroner, pluss å senke drivstoffsavgiften. Det vil monne. Så får vi håpe Frp, SP og andre hiver seg på. Så får Ap sitte der og følge nøye med, mens velgerne tar nødutgangen.

    Det er selvsagt slik at også privatpersoner rammes av dagens skyhøye priser.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.758
    Antall liker
    16.740
    Igjen, det dreier seg om de som MÅ kjøre mer enn andre.
    Da er i såfall generell senking av avgiftene et rimelig tåpelig virkemiddel siden det da tilfaller alle som fyller tanken. For øvrig er det og har lenge vært gjengs norsk politikk at det gradvis skal bli mer kukent å være bilist, og spesielt fossilbilist så eventuelle prishopp som følge av det ene eller det andre vil i så måte aksellerere det man egentlig ønsker å oppnå.

    Men hele nasjonen har fått long Covid. Da i den form at når noe blir litt trist, leit og dyrt så må staten på banen med plaster i en eller annen form, og gjerne i form av en eller annen førstehjelpspakke til store deler av befolkningen, også de som ikke trenger den.

    Dersom det er slik at en uforutsett ekstrakostnad på 3-4-5-6k et år gjør at økonomien går i skeis så vil jeg være såpass frekk å påpeke at det siste man da har råd til her i livet er å ha en bil. Det er ikke mye som gir såpass stort potensiale for plutselige, store utgifter, spesielt om bilen er gammel. Og det er den vel gjerne siden det er vanlig å vise til at man ikke har råd til en elbil.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn