Politikk, religion og samfunn Norge hva nå ? Forsvar. Beredskap. Sikkerhet.

[PederP]

160.000 færre plasser
Siden februar 2022 har antallet i innbyggere i Norge økt med 236.000 mennesker. Vi er nå 5,6 millioner innbyggere.
Likevel er det i dag 160.000 færre plasser i offentlige tilfluktsrom enn det var i februar 2022.
Det bekrefter Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap (DSB) overfor Aftenposten.
Det utgjør i snitt 108 tapte plasser for hver dag som har gått siden Russlands fullskalainvasjon.
Nedgangen gjelder plasser både i offentlige og private tilfluktsrom.

Støre har advart om krig i Norge. Samtidig er 160.000 plasser i tilfluktsrom kuttet.

Regjeringen sier vi må være forberedt på krig. Samtidig har vi blitt 236.000 flere som skal dele på 160.000 færre plasser i tilfluktsrommene som skal beskytte befolkningen.

www.aftenbladet.no

 

[tjua]

Hmm nye takter

Har sendt ut «krisebrev» - Dagbladet

I et brev til alle landets kommuner ber justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen (Ap) dem gjøre seg beredt i tilfelle kriser eller krig rammer…

www.dagbladet.no

eller er det skjedd noe?
skal det skje noe?
vet myndigheten noe jeg ikke vet?

jeg er påmeldt nm i konspirasjon...

 

[Tweedjakke]

eller er det skjedd noe?
skal det skje noe?
vet myndigheten noe jeg ikke vet?

jeg er påmeldt nm i konspirasjon...

Det er jo totalforsvarsåret, som det står i brevet. Tilsvarande meldingar har gått ut i andre land (td var det ei greie i Frankrike i fjor der sjukehusa vart bedne om å vera budde på enorme mengder pasientar).

Dersom det var reell «no smell det», vonar eg dei kunne vera hakket meir konkret.

Det beste er vel å keep calm & carry on.

 

[palmaris]

Hmm nye takter

Har sendt ut «krisebrev» - Dagbladet

I et brev til alle landets kommuner ber justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen (Ap) dem gjøre seg beredt i tilfelle kriser eller krig rammer…

www.dagbladet.no

eller er det skjedd noe?
skal det skje noe?
vet myndigheten noe jeg ikke vet?

jeg er påmeldt nm i konspirasjon...

Kan aldri tenka meg at dei veit meir enn deg! Det skulle teke seg ut

 

[jokris]

Vi er jo igang å skille oss sikkerhetsmessig fra USA og vandrer mot EU
Så her kan vel mye rart skje

 

[tjua]

^^Nei, det blir litt slik som der ingen skulle tru osv osv

Du vil bli sitert til alle jeg kjenner, og benevnt årets hædertaster, og det er 10 mnd og 14 dager, 3 timer og 8 min igjen av året

 

[jokris]

Er det forsatt februar ?

 

[palmaris]

Er det forsatt februar ?

Kjennest slik ut

 

[Spiralis]

Er det forsatt februar ?

Når jeg ser ut av vinduet ser det slik ut!

 

[Spiralis]

Når det gjelder beredskap i den meningen at man skal ha "et lager" er jeg 100% enig med den engelske forfatteren Rudyard Kipling som hevdet følgende:

"A gentleman can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition."

 

[tjua]

Er det forsatt februar ?

For meg så, det er måten jeg holder meg ung på, hvert år er lengre slik at alderen min hele tiden synker ift resten av befolkningen som følger saueflokken der året er 365 dager…

 

[Elmer]

Materiellsamarbeid i praksis - Storbritania. Disse blir en god del større enn de nåværende svenskbygde Stridsbåt 90. (CB 90) avbildet. 10m lengre og tre ganger deplasementet dvs 60 tonn.



Norge og Storbritannia går sammen om nye båter til Forsvaret - Dagbladet

 

[tjua]

Ikke helt ukjent problemstilling, i nord.

Finsk alarm om svak logistikk i nord

Finland ikke kan basere sin sikkerhet på én norsk flaskehals – og det kan jammen heller ikke vi som bor i denne landsdelen gjøre.

www.nordnorskdebatt.no

men i Oslo er det antagelig helt ukjent

høre rykte at en kjørerein er på tur til Oslo med melding, gravert inn i margebein, om ståa

 

[Mar-a-Lago Club]

Artikkel bak mur i Aftenposten.

 

[tjua]

en armade av sjødroner
+
en sverm av luftdroner
=
følge nøye med utviklingen

men hva annet skal man gjøre?

 

[PeriodeLytter]

Vis vedlegget 1186556

Artikkel bak mur i Aftenposten.

Jaggu bra vi bruker store deler av forsvarsbudsjettet på målskiver for slike.

 

[Valentino]

Jeg har lest artikkelen. Det interessante er hva slags forsvarssystemer som utvikles for å ta ut slike droner. Det er jo litt gøy at for 40 år siden var fregatter kringvernet men i dag kan det se ut som at fregatten trenger kringvern selv.

 

[BeetleBug]

Meget interessant artikkel over her.

Forslag til modernisering av sjøforsvaret vårt:

Kontakt Goldfish som allerede har produsert hurtiggående fartøy for forsvaret vårt. Legg inn bestilling på x antall dronebåter, ref artikkelen over her. Både den nye, lille Lynx og 23 Tender burde være nokså greie å konvertere.

Nå finnes det store glassfiber fabrikker / båtbyggere i Polen, Litauen og Ukraina som garantert har kommet lengre med dette men jeg foreslår å holde dette nasjonalt.

 

[defacto]

Vi gjør nok også smart i å beholde kontakten og velviljen fra Ukraina. Den dagen krigen slutter kommer de til å bli en stormakt innen forsvarsmateriell!

 

[Mar-a-Lago Club]

Alt tungt som flyter, fylt med våpen, har litt av hvert å frykte. Bl.a. torpedoer som beveger seg med 200 knops fart, under vann.

VA-111 Sjkval – Wikipedia

sv.wikipedia.org

 

[weld77]

Artikkel bak mur i Aftenposten.

@Elmer kan muligens bekrefte eller avkrefte, men har lest litt om at slike "krigsspill" gjene er tiltet i ikke-NATO-aktørens favør for bedre å eksponere svakheter i egne systemer og taktikker/strategier.

 

[Elmer]

@Elmer kan muligens bekrefte eller avkrefte, men har lest litt om at slike "krigsspill" gjene er tiltet i ikke-NATO-aktørens favør for bedre å eksponere svakheter i egne systemer og taktikker/strategier.

Utfra artikkelen er det lite informasjon om selve settingen i øvelsen. Men jeg ser at det konkluderes relativt bastant fra gutterommene rundt omkring. Type: fregatter er bortkasta penger, på lik linje med gjengangeren - stridsvogner er avlegs osv.

Begge deler er selvsagt bare tøv.

Sjøgående droner som trussel er forsåvidt ikke noe nytt. Angrepet på USS Cole ved kai Aden i 2000 var en skikkelig vekker. Da ble ordet assymetriske trusler skapt.

Dette var jo egentlig ikke en drone, da RIBen var bemannet med to personer. Den var lastet med 450kg høyeksplosiv. Båtførerne fikk forhåpentligvis sin belønning som et større antall jomfruer i etterkant.

USS Cole angrepet


Taktikk og mottiltak for slike trusler ble hurtig adoptert i NATO. Typisk montering av mitraljøser og maskinkanoner. Og det er en egen bemanningsrulle for dette ved seilas som benyttes spesielt innaskjærs og til/fra kai.

Og det øves også på dette i form av skarpskyting mot fjernstyrte - måldroner.

Det nye nå er at disse truslene er ubemannede, og de har også lengre rekkevidde da lasten er drivstoff/sprengladning. Trenger ikke plass til folk etc !
Slike trusler som dette er en utfordring da både radar- og visuell/infrarød - signatur er svært liten.

Men å operere slike droner er også en utfordring, da det kreves et god etteretning for måldata fra andre kilder, hvis de skal ut til havs. Noen droner har også radar, utover de elektrooptiske sensorer, men det igjen betyr aktiv utsendelse som igjen kan spores.

Under denne øvelsen har de fått gode måldata fra oss, ganske sikkert.

Hvis vi ser på den nye fregatten som vi skal anskaffe så har den god utrustning for å takle dronetrusler både i luft og på sjø.
Bl.a To slike Phalanx CIWS, en forut og en akterut.

The Phalanx® weapon system is a rapid-fire, computer-controlled, radar-guided gun that can defeat anti-ship missiles and other close-in threats on land and at sea. The Block 1B version adds control stations that allow operators to visually track and identify targets before engagement. With an added forward-looking infrared sensor, the 1B variant can be used at sea against helicopters and high-speed surface craft and on land to help identify and confirm incoming threats.




Og to slike en på hver side DSM 30mm Mk 2. I tillegg et antall 12.7mm mitraljøser.

he DS30M is a ship-protection system made by MSI-Defence Systems consisting of a 30mm Mark 44 Bushmaster II cannon on an automated mount. It was designed to defend Royal Navy frigates from fast inshore attack craft armed with short-range missiles, rockets, rocket-propelled grenades, heavy machine guns or explosives.


Droner eller fregatter ? Ubåtjakt med drone....... . For øvrig blir fregatten fasilitert for å operere droner.

 

[Valentino]

UK-Norge forsvarssamarbeidet utvikles videre.

Britiske jagerfly kan lande på norske flyplasser

Nå settes historisk avtale mellom Norge og Storbritannia ut i livet, ifølge forsvarstopper.

www.nrk.no

Like fregatter, like overvåkningsfly (Poseidon) og veldig like kampfly (F-35 A og B). I tillegg flyr britiske helikoptre fra norske fregatter, og britiske commandostyrker og norske kystjegere jobber sammen.

 

[PederP]

Her er de forberedt på krig mot Putin

Finland vet noe om sikkerhet som Norge kan lære av.

www.vg.no

 

[Elmer]

Og som nevnt tidligere, de skal stasjoneres på Andøya.





Langtrekkende droner: – Hva som er «best» kommer litt an på ambisjonsnivået

 

[Elmer]

Det vil vel bli noen prioriteringer der. Ser for meg som antydet at en stk fregatt ryker ut. Men vi får vente te freddan, det passer jo fint......



Forsvaret, Stortinget | Milliardplanen for Forsvaret endres

 

[tjua]

Eller kanskje en jernbane

«Uten moderne logistikk ender vi med å forsvare landsdelen med høygafler»

Journalist Ola Solvangs intervju med sjefen for Brigade Nord, brigader Terje Bruøygard er noe av det sterkeste jeg har sett på trykk om hva moderne krig egentlig er og hvilke redsler som venter oss, om vi ikke er i stand til å forsvare oss.

www.nordnorskdebatt.no

 

[BeetleBug]

Bakteppet er at forsvarsminister Tore O. Sandvik må legge frem en revidert forsvarsplan før påske. Kostnadene i forsvarssektoren løper løpsk. Verden er blitt farligere, og den teknologiske utviklingen skyter fart. Det ble derfor nødvendig med en rebalansering, en justering av planen og en endret prioritering, men der ambisjonen er den samme. Det er en krevende øvelse.

Det har vært diskutert ulike løsninger for å få økonomien til å gå opp. Det ligger i kortene at mer penger må legges på bordet. I teorien kan noen anskaffelser skyves på, men gevinsten er begrenset. Det jaktes på mulige kutt, og for noen var det kanskje fristende å ta bort en rådyr fregatt eller to, men som jo er en hodeløs tilnærming.

Det var i denne settingen ulykken skjedde. Fordi det foreligger et bredt forsvarsforlik, blir Stortingets utenriks- og forsvarskomité tatt med på råd. På et internt møte ble forsvarssjef Eirik Kristoffersen hardt presset av politikerne, om hva som er aller viktigst for det norske forsvaret og om han kan greie seg med mindre av noe.


Der skal Kristoffersen ha gjort klart at ubåter er viktigst, dernest såkalte standardiserte fartøyer (som kystvaktskip) og først på tredjeplass fregatter. Dette er i stikk i strid med vedtatt forsvarsplan, der fregatter står øverst. Under økt press svarte forsvarssjefen til og med at færre fregatter for ham er akseptabelt. Kristoffersen selv ønsker ikke å kommentere DNs opplysninger.

 

[tjua]

Altså omtrent slik det har vært med Forsvaret, faktisk helt fra da jeg ble innrullert og puttet inn i uniform
kom ikke å si at det ikke er gode rutiner, kunnskap og erfaringsoverføring i Forsvaret..

 

[weld77]

Er greia at politikere mener at fregatter er viktigst mens forsvaret mener at det er mindre viktig eller er Kristofferen på kollisjonskurs med sin egen organisasjon?

 

[Elmer]

Er greia at politikere mener at fregatter er viktigst mens forsvaret mener at det er mindre viktig eller er Kristofferen på kollisjonskurs med sin egen organisasjon?

Det er som det alltid har vært, det fagmilitære (Forsvarsjefen) blir presset av politikerene, det er heldigvis i mye mindre grad enn tidligere år etter murfallet. Fordi Forsvaret nå er oppe i media daglig og i folks interessesfære. Grunnet den virkelighet også VI må forholde oss til.

En tidligere Forsvarssjef uttalte noe sånt som " ..vi får det forsvaret som bevilges..." og sa ikke noe mer. Ingen reagerte på det.

Der er vi ikke i dag. Men....

 

[Elmer]

Det vil vel bli noen prioriteringer der. Ser for meg som antydet at en stk fregatt ryker ut. Men vi får vente te freddan, det passer jo fint......

Vis vedlegget 1187622

Forsvaret, Stortinget | Milliardplanen for Forsvaret endres

Det drypper litt i forkant... .



Støre varsler dronesatsing for Forsvaret | Finansavisen

 

[BeetleBug]

Er greia at politikere mener at fregatter er viktigst mens forsvaret mener at det er mindre viktig eller er Kristofferen på kollisjonskurs med sin egen organisasjon?

Greia er som Elmer skriver over her. Det som skjedde når vår forsvarssjef sa det han sa til våre politikerne var at det lakk til britiske myndigheter som raskt eskalerte pga den inngåtte fregattavtalen.

 

[weld77]

Greia er som Elmer skriver over her. Det som skjedde når vår forsvarssjef sa det han sa til våre politikerne var at det lakk til britiske myndigheter som raskt eskalerte pga den inngåtte fregattavtalen.

Det er greit nok, men at fregatter stod øverst på handlelisten i utgangspunktet er det først og fremst en politisk beslutning - i såfall hvorfor, eller er det en politsk beslutning opprinnelig primært basert på forsvarets vurderinger som senere har endret seg (til ubåter og standardiserte fartøyer fremfor fregatter).

 

[tjua]

Omtrent slik er det og har det historisk vært der sluttresultatet som oftest ender med budsjettkutt fordi akkurat da budsjettet skal vedtas er det som ute og alle er venner

Arbeiderpartiet kaster bort verdifull tid

Støre-regjeringen klarer ikke å bli enig med seg selv i forsvarspolitikken. Det har ikke Norge tid til.

e24.no

Om Høyre gjør det noe bedre får man vente og se. Min erfaring tilsier nei, de er like ille alle hen

 

[tjua]

Det er greit nok, men at fregatter stod øverst på handlelisten i utgangspunktet er det først og fremst en politisk beslutning - i såfall hvorfor, eller er det en politsk beslutning opprinnelig primært basert på forsvarets vurderinger som senere har endret seg (til ubåter og standardiserte fartøyer fremfor fregatter).

Kan være fingeren i jorda når det gjelder det viktigste; folk, med kunnskap og erfaring, de vokser som kjent ikke på trær.
Ref min tidligere post der en tidligere kollega av meg er innleid med lønn 1,4 mill, tilsvarende i uniform er vel maks 7-800t
Enkelt valg

La oss snakke om pensjon
La oss snakke om 250 dager seilings/øvelsesdøgn
La oss snakke om 2*karrierer; på Bardufoss, Ramsund, Lakselv, Rena,….
La oss snakke om barnehager
= positive rekrutteringsbidrag….

 

[PederP]

Nytt regjeringskvartal: Fjernet tilfluktsrom for de ansatte

Første del av byggeprosjektet nytt er ferdig, men uten tilfluktsrom, skriver Aftenposten.

www.tu.no

 

[Elmer]

Det er greit nok, men at fregatter stod øverst på handlelisten i utgangspunktet er det først og fremst en politisk beslutning - i såfall hvorfor, eller er det en politsk beslutning opprinnelig primært basert på forsvarets vurderinger som senere har endret seg (til ubåter og standardiserte fartøyer fremfor fregatter).

Ikke helt korrekt. Planen var både ubåter, Fregatter og de s.k. standardiserte og modulbaserte fartøyene av forskjellig størrelse. Vi økte antallet ubåter, svært fornuftig. Og vi har faktisk en opsjon på en ekstra fregatt.

Men så viser det seg at det ikke blir penger til alt, hva går ut. Vil bli svært overrasket om bevilgningsrammen øker. Men dette får vi vite på freddan...

 

[Elmer]

Forsvarsjefen sier en del om lærdommen fra Ukraina.


Ukraina-krigen: Et kappløp om hvem som innoverer raskest

 

[PederP]

Dette lover jo godt for dei nye fregattane våre...

Britenes marine latterliggjøres

Fra verdens største sjøfartsnasjon til full krise. Det har tatt den britiske marinen over tre uker å få et krigsskip til Midtøsten.

www.nrk.no