Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Tweedjakke]

Nok en gang:
Tror det viktig å holde litt takhøyde for at folk kan si noe «jeg» ikke liker, uten at de skal støtes ut i det utterste mørke.

Det er sant. Eg tykte vel at det var relativt drøy reaksjon på Sandelien frå Høgre, men samtidig eit veldig tydeleg signal frå Høgre om kva dei reknar som linja i spørsmålet om trans og sikkert skeive rettar.

Eg tykte det var interessant, i det minste. Det å kasta ein populær lokalpolitikar i ein av dei få valkrinsane H vann, over til den største strategiske fienden (nei, neppe MDG), står det litt respekt av: før dei har bestemt taktikken, slår dei iallfall fast ei temmeleg liberal linje.

Etter det eg hugsar, er vel SV einaste parti som ikkje har eksklusjonsparagraf? Eg reknar vel med det var eit trugsmål om å bruka ein slik som fekk han til å melda seg ut.

 

[Spiralis]

Melder seg ut av Høyre etter innlegg om Charlie Kirk

Kommunestyrerepresentant i Asker, Simen Sandelien, velger å melde seg ut av Høyre etter sitt innlegg om drapet på amerikaneren Charlie Kirk.

www.vg.no

Det gjekk temmeleg fort.

Noen som har fått med seg hva han egentlig skrev i sakens anledning?
Jeg har forstått at han "trampet i klaveret" men hva var det han skrev sånn egentlig?

 

[4-string]

I innlegget, som senere ble slettet, hevdet Sandelien at transpersoner var overrepresentert i voldsstatistikken og kritiserte det han kalte «transideologiens militante karakter».

Likevel viser statistikk at transpersoner står for omtrent 1 prosent av skytinger i USA, tilsvarende deres andel i befolkningen. Menn som identifiserer seg som menn, står for 96–97 prosent av skytingene.

Beklager transuttalelser etter Kirk-drapet

– Jeg står for at jeg er bekymret for transideologi.

subjekt.no

 

[bambi]

Det er ikke helt ukontroversielt å bruke det svært negativt ladde ordet "transideologi" heller:

Professor emeritus Dag Øistein Endsjø er ekspert på menneskerettigheter og LHBTQ. Han sier til VG at begrepet «transideologi» først og fremst brukes av kristenkonservative for å fjerne beskyttelsen transpersoner har mot diskriminering.

Oversvømmes av falske påstander etter Kirk-drapet: – En kamp om sannheten

Professor Gunn Enli sier det er flere grunner til at falske nyheter har spredt seg lynraskt etter drapet på Charlie Kirk.

www.vg.no

 

[xerxes]

Noe som seriøst bekymrer meg er kristenkonservativ ideologi.

 

[Valentino]

Jepp. Interessant nok så har vi import av det også. Jeg har diskutert med unge kristne jenter opprinnelig fra Afrikas horn som oppriktig mener at kvinnen er underdanig mannen. Men de er en minoritet i minoriteten. Har vondt for å se deres menn på barrikadene sammen med KrF og de.

Kom over en interessant kronikk i Aftenposten fra 2012, oppdatert i fjor:

Den skjulte minoriteten – konservative kristne i Norge

Du tror de dypt troende lever i den samme virkeligheten som alle andre. Det gjør de ikke.

www.aftenposten.no

 

[Spiralis]

Noe som seriøst bekymrer meg er kristenkonservativ ideologi.

I forhold til USA finner jeg det bekymringsfullt. Men i Norge? Det er vel ikke flere kristenkonservative her i landet enn at de godt kunne stått på WWF's liste over "truede dyreater"? Og jeg ser av en eller annen "god grunn" ikke at rekruteringsgrunnlaget er så skrekkelig stort heller. Men isolert sett er jeg enig med deg i at den ideologien isolert sett burde bekymre. I likhet med de fleste religiøse ideologier som sier at "min" ideologi påleger "deg" å gjøre dette eller hint!

 

[Mar-a-Lago Club]

Likevel viser statistikk at transpersoner står for omtrent 1 prosent av skytinger i USA, tilsvarende deres andel i befolkningen. Menn som identifiserer seg som menn, står for 96–97 prosent av skytingene.

Beklager transuttalelser etter Kirk-drapet

– Jeg står for at jeg er bekymret for transideologi.

subjekt.no

0,1%, ikke 1%.

https://www.start.umd.edu/news/start-in-the-news/trump-admin-reportedly-considers-revoking-trans-peoples-right-own-guns-only

Trump Admin Reportedly Considers Revoking Trans People's Right to Own Guns. Only 0.1% of Mass Shooters Are Transgender

The Trump administration is considering limiting the right to possess firearms for transgender people, requesting the ability to label transgender people as having a mental illness so that their Second Amendment rights are revoked

people.com

 

[Jim I Hendriksen]

I forhold til USA finner jeg det bekymringsfullt. Men i Norge? Det er vel ikke flere kristenkonservative her i landet enn at de godt kunne stått på WWF's liste over "truede dyreater"? Og jeg ser av en eller annen "god grunn" ikke at rekruteringsgrunnlaget er så skrekkelig stort heller. Men isolert sett er jeg enig med deg i at den ideologien isolert sett burde bekymre. I likhet med de fleste religiøse ideologier som sier at "min" ideologi påleger "deg" å gjøre dette eller hint!

Ulstein, Bjuland og han nye fra Hordalnd som kom inn på tinget, husker ikke navnet akkurat nå, er mer enn galt nok for meg, disse representerer noe som gir meg kalde gufs nedover ryggen, vi er da for f.. i 2025, måtte de møte mye motgang i sitt politiske virke.

 

[Mar-a-Lago Club]

Ulstein, Bjuland og han nye fra Hordalnd som kom inn på tinget, husker ikke navnet akkurat nå, er mer enn galt nok for meg, disse representerer noe som gir meg kalde gufs nedover ryggen, vi er da for f.. i 2025, måtte de møte mye motgang i sitt politiske virke.

Bjørn Stærk skrev en artikkel lang som en bok om de kristenkonservative i Norge. Han vokste opp i miljøet.

Den skjulte minoriteten – konservative kristne i Norge

Du tror de dypt troende lever i den samme virkeligheten som alle andre. Det gjør de ikke.

www.aftenposten.no

 

[4-string]

0,1%, ikke 1%.

https://www.start.umd.edu/news/start-in-the-news/trump-admin-reportedly-considers-revoking-trans-peoples-right-own-guns-only

Trump Admin Reportedly Considers Revoking Trans People's Right to Own Guns. Only 0.1% of Mass Shooters Are Transgender

The Trump administration is considering limiting the right to possess firearms for transgender people, requesting the ability to label transgender people as having a mental illness so that their Second Amendment rights are revoked

people.com

Jeg tok det fra saken jeg linket til, men enda bedre.

 

[Valentino]

To pekere til Stærks artikkel på få timer! Du verden. Definitivt et langlese ja.

Jeg synes lite om at det illiberale tankegodset som følger med bedehustradisjonen skal påvirke politikken, og da spesielt skolen. Ungene kalte KRLE-faget for Kåremålé.

 

[Jim I Hendriksen]

To pekere til Stærks artikkel på få timer! Du verden.

Det der skjer ofte her inne..

 

[Jim I Hendriksen]

Tenkte ikke på noen spesielle @Mar-a-Lago Club , har sikkert gjort det selv også.

 

[Spiralis]

Ulstein, Bjuland og han nye fra Hordalnd som kom inn på tinget, husker ikke navnet akkurat nå, er mer enn galt nok for meg, disse representerer noe som gir meg kalde gufs nedover ryggen, vi er da for f.. i 2025, måtte de møte mye motgang i sitt politiske virke.

Uten å vite noe sikkert så tror (håper) jeg at en god del av de stemmene som KrF fikk var taktiske stemmer for å berge et borgerlig flertall.

 

[Mar-a-Lago Club]

Tenkte ikke på noen spesielle @Mar-a-Lago Club , har sikkert gjort det selv også.

Fort gjort, min WOW var ment som spøk. Ikke alltid man får med seg alle innlegg i en tråd. Ble påminnet om Stærks lange artikkel og dens noe underlige forsvar for de veeeldig ultrakristenkonservative i Norge.

Har alltid undret meg over dem som føler at akkurat de fortjener å oppleve Endetiden og ivrer for at den skal inntreffe. Slik ting utvikler seg kan det jo være de får sine ønsker oppfylt, men de blir nok overrasket. På tide med ny Helvetesdebatt.

 

[Jim I Hendriksen]

Klassiker fra Atkinson den der. ..

 

[Tweedjakke]

Ulstein, Bjuland og han nye fra Hordalnd som kom inn på tinget, husker ikke navnet akkurat nå, er mer enn galt nok for meg, disse representerer noe som gir meg kalde gufs nedover ryggen, vi er da for f.. i 2025, måtte de møte mye motgang i sitt politiske virke.

Eg har undra meg litt over at frykta for «parallell-samfunn» blant muslimar i Noreg er gangbar politisk mynt, når ulike kristne fellesskap og kyrkjelydar er så utbreidde som det dei er. Jaja. Noko av det som gler meg ved å bu på på ein mindre stad, er at alle må samarbeida om å halda sivilsamfunnet i gang, same kva tru og konfesjon vi tilhøyrer (eller ikkje tilhøyrer, i mitt tilfelle).

I kva grad mylderet av kristenheita (utover DnK og KFUK/KFUM-land) er «konservativ», veit eg ikkje. Det kan jo tyda så mykje rart. Kjenner foik innanfor den karismatiske rørsla som på mange måtar er vesentleg mindre konvensjonelle enn meg.

Reint politisk: Eg trur nok Ulstein/Bjuland-KrF henta noko taktisk frå resten av borgarleg side, og noko frå halv-taktisk frå grupper som elles har vippa mot Konservativt.

 

[bambi]

I forhold til USA finner jeg det bekymringsfullt. Men i Norge? Det er vel ikke flere kristenkonservative her i landet enn at de godt kunne stått på WWF's liste over "truede dyreater"? Og jeg ser av en eller annen "god grunn" ikke at rekruteringsgrunnlaget er så skrekkelig stort heller. Men isolert sett er jeg enig med deg i at den ideologien isolert sett burde bekymre. I likhet med de fleste religiøse ideologier som sier at "min" ideologi påleger "deg" å gjøre dette eller hint!

Selv om de kanskje ikke er så mange så er det mye penger i disse miljøene, og de virker organiserte og samkjørte nok til at de klarer å mobilisere kampanjer i media og nærmiljøet mot både Pride og Mangfoldsuka på skolen hvert eneste år. Og de henter inspirasjon fra de større konservative miljøene bl.a. i USA. Man kan jo lure på hvilke krefter innad i partiet som egentlig stod bak Krf's valgkamputspill mot regnbueflagg på offentlige flaggstenger også.

https://foreldre.net/om-oss

Helén Rosvold Andersen på Oslo Symposium 2025: – Tiden hvor vi kristne kun var stille og passive, er over

Helén Rosvold Andersen som leder Foreldre.net, pekte på at en av de største grusomheter i vår tid, er voksne som kjenner til ungdomstidens midlertidige kamp, og går med på å permanent kastrere unge mennesker.

idag.no

Og når man ser en kronikk i lokalvisen f.eks. skrevet av Tormod, lærer og bekymret forelder, så stikker det gjerne en noe mer under bare man tar seg bryet med å sjekke vedkommendes facebookside f.eks.

Pride-tvang må ta slutt

Det finnes ingen politiske vedtak for at skoler og barnehager skal markere Pride.

www.dt.no

Tormod Evensen

Tormod Evensen. 229 liker dette · 36 snakker om dette. Digital skaper

www.facebook.com

VG:
Evensen er en av lederne i den kristne frimenigheten Spiren, og har tidligere skrevet en kronikk i Drammens Tidende, hvor han er kritisk til Pride i skolen.

Lærer tar avstand fra Pride-flagging: – Hører ikke hjemme i skolen

Han kommer ikke til å delta når skolen samles for å heise flagget.

www.vg.no

Disse folka (ja, jeg generaliserer litt) er også gjerne mot Pride, men for ting som konverteringsterap o.l.

Konverterings-terapi 2023 - MorFarBarn.no

morfarbarn.no

 

[OMF]

Eg har undra meg litt over at frykta for «parallell-samfunn» blant muslimar i Noreg er gangbar politisk mynt, når ulike kristne fellesskap og kyrkjelydar er så utbreidde som det dei er.

Det er mulig jeg ikke helt skjønner hva du mener her - men synes du det er rart at man er mer bekymret for konservative muslimer enn for konservative kristne her i landet?

 

[bambi]

Ikke alle konservative er kristne heller, såklart. Eivind Trædal har en kommentar på FB om partiet Konservativt som bl.a. holder hemmelige møter hvor man ikke får vite møtestedet før man har kjøpt billett.



Artikkelen det er snakk om:

Partiet Konservativt bruker abort, Israel og to kjønn i kampen om unge menn

Benjamin (22) malte Trump på russedressen og fant sitt politiske hjem blant de aller mest konservative.

www.nrk.no

 

[Tweedjakke]

Det er mulig jeg ikke helt skjønner hva du mener her - men synes du det er rart at man er mer bekymret for konservative muslimer enn for konservative kristne her i landet?

Nei; no tenkte eg på argumentasjonen om parallellsamfunn.

(Eg tek atterhald om at det eg ser rundt meg ikkje nødvendigvis gjeld for heile landet; eg bur nok i ein av del delane der Jesus står sterkast).

 

[Mar-a-Lago Club]

Nei; no tenkte eg på argumentasjonen om parallellsamfunn.

(Eg tek atterhald om at det eg ser rundt meg ikkje nødvendigvis gjeld for heile landet; eg bur nok i ein av del delane der Jesus står sterkast).

En kjapp sjekk:

pollofpolls.no - Sterkeste kommuner for KrF siste lokalvalg

Poll of polls samler alle publiserte meningsmålinger i Norge, beregner et nasjonalt snitt basert på lokale meningsmålinger og et gjennomsnitt av nasjonale meningsmålinger.

www.pollofpolls.no

 

[xerxes]

Her berøres poenget mitt: Hver gang jeg kikker på hva kristenkonservative holder på med og står for så blir jeg litt mørkeredd.
Nå gjelder det så langt fra bare kristne, det gjelder mange typer konservative uansett hva de kaller seg.
I mange tilfeller så sitter disse presumptivt på all verdens kunnskap og gjør så hva de kan for å slukke lyset, de redefinerer det vi før i tiden kalte mørkemenn.
Det er gode grunner til at ikke religionen styrer vår del av verden.
De har med overtro, overgrep og kynisk maktgrådighet prøvd og feilet.
De er reaksjonære, og har lite eller ingenting å bidra med.

 

[lars_erik]

All religionsutfoldelse går på troen på en høyere makt, noe utenom oss selv. Det er her argumentasjonen burde gå. Når universet og utvikling på jorda beviselig er grunnet utvikling, evolusjon, er det en enkel sak å finne argumenter mot en slik tro på et høyere vesen. Men da må misforstått 'høflighet' og 'toleranse' legges vekk; tro må de da gjerne gjøre, men å pådytte andre noe som helst av denne troen er uakseptabelt. Uavhengig av om de er liberale eller konservative.

Religion oppsto av to grunner; forklare det uforklarlige òg for å undertrykke andre samfunnsklasser og stammer/folkeslag. Det er selvsagt noe som ikke skal tolereres i et moderne samfunn.

 

[xerxes]

….
Religion oppsto av to grunner; forklare det uforklarlige òg for å undertrykke andre samfunnsklasser og stammer/folkeslag.
Det er selvsagt noe som ikke skal tolereres i et moderne samfunn.

Men det synes jo forskjellige konservative ikker bare er akseptabelt, men foretrukket.

 

[lars_erik]

Men det synes jo forskjellige konservative ikker bare er akseptabelt, men foretrukket.

Jo, men vi slutte å unnskylde det med at religion er en privatsak. Det er det jo IKKE, dersom det påvirker andre enn dem selv.

 

[Tweedjakke]

Men det synes jo forskjellige konservative ikker bare er akseptabelt, men foretrukket.

Eg trur du må skilja religiøst konservative og politisk-kulturelt konservative.

Arnfinn Haram (først MF-prest, så katolsk prest) var religiøst konservativ så det heldt: alliert med Ludvig Nessa og nekta å motta løn så lenge DnK ikkje fordømde abort tilstrekkjeleg. Likevel, om ein les det han skreiv offentleg (som dominikanar var det ein del av den forkynningsarbeidet han hadde gjeve livet sitt til), både på bloggen arnfinnharam.wordpress.com, i avisene og i boka Tre florentinarar så var det ei leiting etter svar på korleis kristendomen (og Den katolske kyrkja) kunne eksistera i eit samfunn der ei tru ikkje lenger representerte normalitet og det felles fundamentet for samfunnet.

Det er ikkje meininga å snakka veldig varmt om mørkemenn, altså. Men eg trur det er mogleg å stå på tunge, konservative religiøse dogme, og til og med forkynna at dette er «Guds vilje», utan at det nødvendigvis treng å bety at ein vil bruka statsapparatet til å underleggja alle den viljen.

 

[xerxes]

Eg trur du må skilja religiøst konservative og politisk-kulturelt konservative.

Arnfinn Haram (først MF-prest, så katolsk prest) var religiøst konservativ så det heldt: alliert med Ludvig Nessa og nekta å motta løn så lenge DnK ikkje fordømde abort tilstrekkjeleg. Likevel, om ein les det han skreiv offentleg (som dominikanar var det ein del av den forkynningsarbeidet han hadde gjeve livet sitt til), både på bloggen arnfinnharam.wordpress.com, i avisene og i boka Tre florentinarar så var det ei leiting etter svar på korleis kristendomen (og Den katolske kyrkja) kunne eksistera i eit samfunn der ei tru ikkje lenger representerte normalitet og det felles fundamentet for samfunnet.

Det er ikkje meininga å snakka veldig varmt om mørkemenn, altså. Men eg trur det er mogleg å stå på tunge, konservative religiøse dogme, og til og med forkynna at dette er «Guds vilje», utan at det nødvendigvis treng å bety at ein vil bruka statsapparatet til å underleggja alle den viljen.

Det finnes unntak. Helt klart.

 

[xerxes]

Jesus ville aldri stemt KrF

Du har ikke monopol på gode verdier fordi du er kristen.

www.vg.no

For KrFU ser det ut til at «kristne verdier» handler om å begrense kvinners rettigheter, diskriminere innvandrere og å forby Pride-flagget i skolen.

Det er noe parodisk i hvor langt KrF har beveget seg bort fra idealene de en gang sto for.

Nestekjærlighet og solidaritet er byttet ut med fremmedfrykt og mistenkeliggjøring.

Politikken er blitt kald, avvisende og ekskluderende – og Bjuland har bidratt til det.

Han mener at Norge har blitt et fritt, lykkelig og rikt land fordi vi er kristne.

Du er ikke god fordi du er kristen.

Glem ikke at lidelse i Gaza også er en hjertesak for KRF

Krf-leiaren vil ikkje slå fast at Israel bryt folkeretten

KrF-leiar Dag-Inge Ulstein meiner norsk debatt om Gaza har vore for einsidig og utan fokus på Hamas. – Det er god grunn til å kritisere mykje av det Israel har gjort, men vi må også peike på at Hamas kunne avslutta krigen 8. oktober, sa Ulstein i Politisk Kvarter. Ulstein vil ikkje slå fast om...

www.nrk.no

Mørkemann som bare vil bli verre med årene.
Kåre Kristiansen, gå hjem og vogg!

 

[Jim I Hendriksen]

Så han akkurat på TV nyhetene ang. dette, det er faktisk ikke annet å si enn at Ulstein er en jævla kødd. Sånn.

 

[Billbob]

KrF-profilar kritiserer leiinga: Israel, Frp og bibelbruk i fokus

KrF klarte målet om å komme seg over sperregrensa, men no spør fleire partiprofilar om prisen var for høg.

www.nrk.no