Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Terje-A]

I Nord Norge er det for mye vann i magasinene

I Sør Norge er motsatt

Og de ansvarlige myndigheter informerer oss om at kabelen som går mellom disse to ytterlighetene skal byttes ut, men at dette vil ta minst 10 år. Heia Norge.

Kanskje det er en slik kabel som brukes i dag ?

 

[Aurora]

Det er selvsagt viktigere å spre galskapen til hele landet, enn å gjøre noe med årsaken til problemet...

 

[alipax]

I Nord Norge er det for mye vann i magasinene
Vis vedlegget 837013
I Sør Norge er motsatt
Vis vedlegget 837014
Og de ansvarlige myndigheter informerer oss om at kabelen som går mellom disse to ytterlighetene skal byttes ut, men at dette vil ta minst 10 år. Heia Norge.
Vis vedlegget 837015
Kanskje det er en slik kabel som brukes i dag ?

Enfas er det det burde vert, mer kraft igjen i Norge enn med trefas.

 

[xerxes]

Halve Norge betaler bare 2 øre da, så ikke aillt

Halve Norge geografisk kanskje, ikke per hode tror jeg?

 

[ynot]

Og flere kabler og mer eksport, større marked =internasjonal pris. Før hadde vi kabler med begrenset kapasitet i et lite nordisk marked. Vi hadde 30 øre i pris svenskene 40 og danskene 180

Det er feil. I 2011 hadde vi ( i Trøndelag) over 14kr kwh.

Bergen hadde i en periode omtrent det same, uten kabel.

 

[Terje-A]

Poenget i dag må jo være broblemet med at Sør Norge risikerer rasjonering av strøm samtidig som det er overflod i Nord Norge. Om et par år kan det være motsatt. At det derfor bygges ut overføringskapasitet mellom de ulike landsdelene slik at Norges strømforsyning blir mer robust må jo være en selvfølge. At produksjonen også må økes ligger også i kortene. Og jeg vil gjerne ha et atomkraftverk på østlandet. En god industriutvikling og produksjon der hvor behovet er stort.

 

[morbid]

Det er jo også helt meningsløst i et klimaperspektiv å sløse med miljøvennlig energi, ressursene bør utnyttes best mulig, så må regjering kompensere innbyggere og bedrifter for deler av ulempene.

Regjeringen må også være ærlige her, prisforskjellen man ser mellom sør-vest og øst nå er fordi man har bedt sør-vest om å spare på vannet, da blir det naturlig nok priset høyere for å senke produksjonen.

 

[coolio]

Norsk regjering har til alle tider vært særdeles flinke til å forby problemer istedenfor å løse dem. Skal ikke forundre meg om løsningen på denne vannkrisen blir å avgiftsbelegge høyt forbruk tungt, påby solceller på nye bygg samt lage et par nye kraftledninger på bilistenes regning.

For min del har det alltid føltes rart at nasjonal infrastruktur skal være markedsstyrt, og jeg vil i høyeste grad klassifisere strøm som kritisk infrastruktur.

 

[lars_erik]

Har lite for seg å bygge kabler mellom nord og sør òg øke produksjonen, dersom vi fortsatt skal være prisgitt et europeisk marked. Da vil det ende med høye priser over hele landet.

 

[lars_erik]

Problemet er IKKE for lite produksjon, derimot beinhard kapitalisme.

– Hvis kraftselskapene ikke tar situasjonen på alvor, må staten ta grep

Hvis kraftprodusentene ikke stopper eksporten når magasinene går mot null, så betyr det at markedet ikke fungerer, sier Stein Lier-Hansen i Norsk Industri.

www.abcnyheter.no

- Hvis kraftselskapene ikke tar situasjonen på alvor, må staten ta grep. Hvis de ikke stopper eksporten når magasinene nærmer seg null, så betyr det at markedet ikke fungerer, sier Norsk Industris administrerende direktør, Stein Lier-Hansen.

Norsk Industri er den største organisasjonen i NHO. Nå mener Lier-Hansen regjeringen ikke har noen tid å miste. Selv om han forstår at de nøler, vil han at de skal være enda tydeligere.

– Hvis de er skuffa, må de stille krav. Da må de si at nå krever vi at dere følger en handlingsregel for å fylle opp magasinene, sier han.

Fyllingsgraden i Øst- og Sør-Norge er på et historisk lavt nivå, de har ikke vært på et like lavt nivå på 20 år. Flere har tatt til orde for at Norge må reforhandle eksportavtalene med Europa.

Lier-Hansen mener løsningen er enklere enn det;

Hver enkelt land har selvråderett med tanke på egne ressurser. Vi har råderett, men vi tar den ikke i bruk. Ingen kan kritiserer Norge for at vi ikke tømmer vannmagasinene våre når de er nesten på nullnivå. Det skjønner alle land, og EU er helt enige med oss, sier Lier-Hansen til avisen.

 

[Fenalaar]

Poenget i dag må jo være broblemet med at Sør Norge risikerer rasjonering av strøm samtidig som det er overflod i Nord Norge. Om et par år kan det være motsatt. At det derfor bygges ut overføringskapasitet mellom de ulike landsdelene slik at Norges strømforsyning blir mer robust må jo være en selvfølge. At produksjonen også må økes ligger også i kortene. Og jeg vil gjerne ha et atomkraftverk på østlandet. En god industriutvikling og produksjon der hvor behovet er stort.

Nix. Den eneste funksjonen av en strømkabel mellom nord og sør, vil være å gi Nord-Norge de samme syke strømprisene som Sør-Norge. Sør-Norges strømpriser vil ikke bli et øre billigere.

Johan-Kr

 

[Jim I Hendriksen]

Det er jo også litt interessant at folk som i utgangspunktet er tilhengere av det såkalte frie markedet roper på Staten i disse tider.

 

[morbid]

Nix. Den eneste funksjonen av en strømkabel mellom nord og sør, vil være å gi Nord-Norge de samme syke strømprisene som Sør-Norge. Sør-Norges strømpriser vil ikke bli et øre billigere.

Johan-Kr

Men strømprisene vil være noe helt annet når denne kabelen er ferdig og gassprisen er tilbake til normalen

 

[morbid]

Det er jo også litt interessant at folk som i utgangspunktet er tilhengere av det såkalte frie markedet roper på Staten i disse tider.

Why? Pris er jo en ypperlig mekanisme for å regulere tilbud og etterspørsel, mye bedre enn en servitør eller halvkommunist på tinget. De skal bedrive (fordelings)politikk og intet annet.

 

[lars_erik]

Det er jo også litt interessant at folk som i utgangspunktet er tilhengere av det såkalte frie markedet roper på Staten i disse tider.

For meg virker det som debatten går på de tradisjonelle politiske skillelinjer, men mulig det er noe jeg ikke har fått med meg. Eller; helt tradisjonelt er det vel kanskje ikke, all den tid også Ap er på markedskreftenes side.

 

[Hardingfele]

Det er jo også litt interessant at folk som i utgangspunktet er tilhengere av det såkalte frie markedet roper på Staten i disse tider.

Privatizing profits and socializing losses.

 

[Jim I Hendriksen]

Why? Pris er jo en ypperlig mekanisme for å regulere tilbud og etterspørsel, mye bedre enn en servitør eller halvkommunist på tinget. De skal bedrive (fordelings)politikk og intet annet.

Igjen så blir jo spørsmålet om strøm som enten man liker det eller ei er kritisk infastruktur, det er en livsnødvendighet, skal overlates til dette flotte og frie markedet.

 

[morbid]

Igjen så blir jo spørsmålet om strøm som enten man liker det eller ei er kritisk infastruktur, det er en livsnødvendighet, skal overlates til dette flotte og frie markedet.

Markedet har fungert helt fint for oss i 30år, det er politikerne du ivrer for skal styre dette som har styrt oss mot kraftunderskudd i 2026 og dårlig utbygd infrastruktur. De sitter med sine vyer om datasenter på vært naust og elektrifisering av sokkel uten noe som helst omtanke for om vi faktisk har nok produksjon eller infrastruktur til å frakte strømmen.

 

[Aurora]

Hovedproblemet er vel egentlig at "noen" har funnet det formålstjenlig at omtrent alle funksjoner for samfunnets infrastruktur er overlatt og prisgitt liberalistiske markedskrefter.... strøm, helse, samferdsel, og tildels eldreomsorg. At både private og offentlige selskaper må ha nok inntjening til ikke å gå i minus, og helst tjene inn et greit overskudd, er nå en ting, - så kan og bør man absolutt diskutere om offentlige tjenester skal organiseres som aksjeselskaper...
Hva angår strømprisene, så kan man jo fundere på om ikke dette hadde bltt rammet av ågerlovgivningen, om dette hadde oppstått for 50 år siden....
Som et kuriosum i den sammenheng kan man jo også se på forbrukslån med 25-30% effektiv rente, som uten tvil ville blitt rammet av samme lover for 50-60 år siden, men som i dag bare godtaes uten videre....

 

[Jim I Hendriksen]

Markedet har fungert helt fint for oss i 30år, det er politikerne du ivrer for skal styre dette som har styrt oss mot kraftunderskudd i 2026 og dårlig utbygd infrastruktur. De sitter med sine vyer om datasenter på vært naust og elektrifisering av sokkel uten noe som helst omtanke for om vi faktisk har nok produksjon eller infrastruktur til å frakte strømmen.

Sleng på en batterifabrikk og tre også. Men det er jo ikke hele årsaken, er det?

Men det er i flg AP ingen grunn til å gjøre noe mer nå så da går det seg nok til tenker jeg.

Strømkrisen: SV krever nye tiltak – men regjeringen sier nei

Regjeringens nærmeste samarbeidspartner, SV, krever hastetiltak mot de skyhøye strømprisene. – Per nå vurderer vi at det ikke er behov for flere tiltak, sier statssekretær Elisabeth Sæther (Ap).

www.vg.no

 

[lars_erik]

Ap burde fusjonere med Høyre snarest, slik at vi som har stemt på de i en årrekke slutter å håpe på at de skal bli et sosialdemokratisk parti igjen. Det er pinefult, så bedre å gjøre kort prosess.

 

[Jim I Hendriksen]

Kanskje neste steg fra dem er å anbefale folk å få seg en jobb #2 hvis lønna ikke strekker til? Det er jo veldig populært i andre land.

 

[lars_erik]

Kanskje neste steg fra dem er å anbefale folk å få seg en jobb #2 hvis lønna ikke strekker til? Det er jo veldig populært i andre land.

Det, og fortsatt skattelette til de som har mest. God høyrepolitikk, som Ap viderefører.

Det er ingenting igjen av Arbeiderpartiet.

 

[weld77]

Privatizing profits and socializing losses.

Bortsett fra detaljen med at all profitten her er offentlig?

 

[lars_erik]

At profitten er offentlig, gjør det hele enda verre. Da det ikke finnes fnugg av fordelingspolitikk i profitten. De med minst fra før, er de som rammes hardest. Så prøves det med god, gammel høyrepolitikk; utdeling av almisser til de trengende.

Skattepolitikken skal drive fordeling i dette landet- ikke almisser.

 

[Jim I Hendriksen]

Bortsett fra detaljen med at all profitten her er offentlig?

Nabokommunene mine har store overskudd grunnet denne strømmen, nå diskuterer de fælt om elevene skal få nye skolebøker. Sist jeg leste noe så mener jeg at det er noen som skal få penger til nye. Er jo tross alt 2 år siden den nye læreplanen.

 

[ynot]

Det er jo også litt interessant at folk som i utgangspunktet er tilhengere av det såkalte frie markedet roper på Staten i disse tider.

Fritt inntil en viss grad. Selv amerikanerne har lover som justerer markedet, antitrust laws.

 

[Hardingfele]

Fritt inntil en viss grad. Selv amerikanerne har lover som justerer markedet, antitrust laws.

Det riktige er å si at amerikanerne hadde anti-trust laws. Selv om Sherman-akten fortsatt er i bøkene, har selskap klart å underminere hensikten ved å få spillerom for sammenslåinger som reduserer konkurranse.

Does America Have an Antitrust Problem?

Markets are becoming more concentrated and, arguably, less competitive.

www.chicagobooth.edu

 

[Hardingfele]

Bortsett fra detaljen med at all profitten her er offentlig?

Jeg trykket liker på kommentaren, men vil påpeke at strømmarkedet i Norge er som en stor hai som svømmer med en mengde remoraer som har sugd seg fast til beistet.

Undres hva som skjer når det går opp for politikerne at de ikke kan ta regningen for alt som oppører velgerne? Det blir livlig i årene som kommer. Både her og i utlandet.

 

[Balle Clorin]

Det er selvsagt viktigere å spre galskapen til hele landet, enn å gjøre noe med årsaken til problemet...

Nettopp, det eneste interne overføringskabel vil gjøre er å spre prishelvetet til hele landet. Og høy strømpris knyttet til høy gasspris går ikke over dette 10året, Energikrisen kan vare i 20år. Det var mange som advarte mot kabler og Acer osv, men Norge skal alltid gå blåøyet «inn i i internasjonalt samarbeid «. Det høres jo så fint ut. At Norge er en selvforsynt energinasjon og eksporter og har motsatte interesser av EU er det få som ville innse. Vi har vingeklippet oss selv fullstendig . Istedet for å ha en energipolitikk og beredskapspolitikk som gavner og sikrer landets ressurser og behov er vi nå blitt er aspeløv i en tornado. Det var helt unødvendig Takk til norske politikere og lobbyister

 

[Dr Dong]

og politikere og organisasjoner som tar dette på alvor er bare kunnskapsløse idioter. de med kunnskap har kastet kortene og kan intet gjøre.

 

[Terje-A]

Nix. Den eneste funksjonen av en strømkabel mellom nord og sør, vil være å gi Nord-Norge de samme syke strømprisene som Sør-Norge. Sør-Norges strømpriser vil ikke bli et øre billigere.

Johan-Kr

Det er absolutt ingen mulighet for at overskuddet av strøm i Nord kan hindre mørke leiligheter Sør for Dovre hvis det var bra overføringskapasitet i tilfelle for lite vann I Sør?

 

[weld77]

Nettopp, det eneste interne overføringskabel vil gjøre er å spre prishelvetet til hele landet. Og høy strømpris knyttet til høy gasspris går ikke over dette 10året, Energikrisen kan vare i 20år. Det var mange som advarte mot kabler og Acer osv, men Norge skal alltid gå blåøyet «inn i i internasjonalt samarbeid «. Det høres jo så fint ut. At Norge er en selvforsynt energinasjon og eksporter og har motsatte interesser av EU er det få som ville innse. Vi har vingeklippet oss selv fullstendig . Istedet for å ha en energipolitikk og beredskapspolitikk som gavner og sikrer landets ressurser og behov er vi nå blitt er aspeløv i en tornado. Det var helt unødvendig Takk til norske politikere og lobbyister

Norsk beredskap for elektrisk energi er i sin helhet basert på muligheten for import. Når hørte du sist om noen som ivret for å bygge gasskraftverk, legge vernede vassdrag i rør, bygge store demninger i nasjonalparker, smelle opp masse vindturbiner på fjellet og langs kysten ?

Å være en energiøy er fint, helt til det plutselig ikke er det lengre (Texas). Norge har stø kurs mot et strukturelt underskudd på elektrisk energi og de som er mest mot å koble seg til utlandet er de samme som ikke vil bygge ut kraft og helst rive det som er bygger ut av vindkraft. Disse vil også ha masse ny, grønn, kraftkrevende industri og billig strøm til alle tiden og ingen naturinngrep. Og så lurer Dr. Dong på hvorfor jeg mener de er idioter.

Det er slik politisk styring ser ut.

 

[Terje-A]

Nettopp, det eneste interne overføringskabel vil gjøre er å spre prishelvetet til hele landet. Og høy strømpris knyttet til høy gasspris går ikke over dette 10året, Energikrisen kan vare i 20år. Det var mange som advarte mot kabler og Acer osv, men Norge skal alltid gå blåøyet «inn i i internasjonalt samarbeid «. Det høres jo så fint ut. At Norge er en selvforsynt energinasjon og eksporter og har motsatte interesser av EU er det få som ville innse. Vi har vingeklippet oss selv fullstendig . Istedet for å ha en energipolitikk og beredskapspolitikk som gavner og sikrer landets ressurser og behov er vi nå blitt er aspeløv i en tornado. Det var helt unødvendig Takk til norske politikere og lobbyister

Dere tenker kun pris, tenk også på tilgjengelighet. En god overføringskapasitet vil selvfølgelig føre til likere priser i hele landet, men det vil samtidig gi større trygghet for at det er nok strøm tilgjengelig til alle.

 

[Dr_BASS]

Kanskje man skulle utnytte de høye prisene med å tilby en skikkelig støtte til solcelle panel. Det enklere å regne hjem en slik påkost dersom man får støtte og det er høye strømpriser.
Det vil vel være vinn /vinn for alle

 

[69Variant]

Vi har hatt en våt å trist sommer i Trøndelag men strømregningen er i allefall bare å le av

 

[Balle Clorin]

Norsk beredskap for elektrisk energi er i sin helhet basert på muligheten for import. Når hørte du sist om noen som ivret for å bygge gasskraftverk, legge vernede vassdrag i rør, bygge store demninger i nasjonalparker, smelle opp masse vindturbiner på fjellet og langs kysten ?

Å være en energiøy er fint, helt til det plutselig ikke er det lengre (Texas). Norge har stø kurs mot et strukturelt underskudd på elektrisk energi og de som er mest mot å koble seg til utlandet er de samme som ikke vil bygge ut kraft og helst rive det som er bygger ut av vindkraft. Disse vil også ha masse ny, grønn, kraftkrevende industri og billig strøm til alle tiden og ingen naturinngrep. Og så lurer Dr. Dong på hvorfor jeg mener de er idioter.

Det er slik politisk styring ser ut.

Stemmer det du skriver, MDG er i mot alt bare ikke cannabis . vindmøller over hele landet sier nå jeg

 

[weld77]

Undres hva som skjer når det går opp for politikerne at de ikke kan ta regningen for alt som oppører velgerne? Det blir livlig i årene som kommer. Både her og i utlandet.

I akkurat denne sfæren så er det for Norge v/ Støres del stort sett kun et spørsmål om hvor mye av ekstraordinære inntekter staten skal gi tilbake. For alt Støre, Vedum og Aasland har å stri med så kan de i det minste trøste seg med at det er noen, sepsifikt tyskere, som har det verre. Det er muligens kun et spørsmål om tid før en rekke europeiske land, heri inkludert Norge, ber Tyskland pent om å dra til helvete.

Tyskland har alltid visst best og ment at andre land pent får føye seg og forventer nå gasssolidaritet innad i EU. Det var ikke så mye solidaritet da det var gjeldskrise i Sør-Europa. Tykland har bygget ned stabil energiforsyning uten å i tilstrekkelig grad bygge opp et alternativ. Tyskland har bygget ikke bare NordStream I men også NordStream II til tross for ville protester fra Øst-Europa og USA - som begge har hatt et noe mer realistisk forhold til hvilket møkkaland Putins Russland faktisk er. Men neida, tyskere visste best her også. Tyskland har vært mest mot atomkraft av alle og ment at det ikke kan fases ut fort nok. At Tyskland nå angrer tungt på nedstengingen og endatil må fyre opp kullkraftverk, med Die Grünens støtte, er dypt ironisk. Energiwende my ass.

EUs oppfordring om å spare på gassen er lite annet enn et despeart rop om hjelp fra Tyskland som har satt seg selv i en situasjon hvor de har gjort seg totalt avhengige av russisk energi. Og gud forby at tyskere skal måtte ta noen ofre og svelge kameler. Den slags er forbehold untermenschen i Sør-Europa. Tyskland vet som kjent alltid best.

 

[Cyber]

Det er bare ett opplagt svar på situasjonen med litt lengre briller - bygging av mer atomkraft i Europa. Moderne atomkraft. Norge burde også utforske muligheten for dette.

How safe is nuclear energy? | The Economist

Quiz: Hvor mange døde pga. tsunamien som ødela Fukushima-anlegget? Hvor mange døde fra stråling og annet som følge av skadene på anlegget?

 

[weld77]

Det er bare ett opplagt svar på situasjonen med litt lengre briller - bygging av mer atomkraft i Europa. Moderne atomkraft. Norge burde også utforske muligheten for dette.

Nei, det burde ikke Norge. Norge har mengder av regulerbar kraft med "brensel" gratis fra himmelen og noen av Europas beste vindressurser. Andre får bale med atomkraft. Regulerbar, grønn energi er et svært knapt gode. Norge har store mengder av det relativt til eget forbruk.