Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.514
    Antall liker
    8.059
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Nå tenkte jeg utelukkende på pickuper og der det veldig enkelt å styre unna. Etter mitt syn er det også ønskelig, men det er selvsagt opp til enhver.
     

    rotecop

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.10.2006
    Innlegg
    1.154
    Antall liker
    982
    Torget vurderinger
    2
    Helt greit :)
    For min del tenker jeg at samproduksjon gir flere mulighe kombinasjoner til samme kvalitet. Så vinn vinn uansett.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.031
    Antall liker
    8.249
    Torget vurderinger
    1
    Leste en eller annen gang på internet (mange år siden), og da må det jo være sant, at en rekke av disse eksotiske og svinedyre pick-upene som er å få kjøpt er OEM metervare satt inn i et nytt hus. Det var eksempler med bilder og det hele husker jeg.
    Uansett, jeg sikker på at dersom min AT33 hadde vært solgt til 50.000kr under et obskurt japansk navn, med årsproduskjon på 37 eksemplarer, hadde noen garantert synes at det var et kjempekjøp....
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Har ikke sett det selv, men har hørt at Linn hadde en pick-up som bare var en re-brandet AT95E eller noe sånt for en stund siden.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.514
    Antall liker
    8.059
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Plenty slike eksempler opp gjennom årene og de finnes garantert også i dag.

    Det er selvsagt ikke noe galt med å bruke en OEM-produsent, men akkurat når det gjelder pickuper ender man ofte opp med et produkt som koster langt mer uten å levere det aller minste ekstra lydkvalitet.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Det var vel greia med Linn i dette tilfellet tror jeg, den var betydelig dyrere enn originalen.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.279
    Antall liker
    9.519
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan opplever du forskjellene i denne videoen ?

    Lydnivået er jo helt forskjellig på disse Ortofon er klart bedre enn alle AT så langt jeg kan bedømme med ulikt nivå. Ortofon har også bedre kanalseparasjon, den gule AT er grusom, flat og fjernt lyd, noen av AT manglet også diskant/ cymbaler. Musikken er så langt fra min smak det går an å komme desverre
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.603
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    0
    Når det kommer til vinyl ser det ut som mye handler om følelser. Gamle drømmer blir til virkelighet for de som er blitt mye eldre og i mange tilfeller overskygger de detaljene som diskuteres om up-sampling i moderne duppeditter. Derfor virker det vanskeligere å finne referanser som har en tilnærming til objektivitet. Hvis vi kan høre det så kan vi måle det, men så langt favoriseres utstyr med "dårlige" målinger foran enheter med bedre måleresultater. Det danner seg etterhvert et mønster som skiller mellom den gruppen som liker "myk/mørk" lyd fra vinylen og den som ikke går på kompromiss med detaljer...

    Er denne videoen representativ for denne gruppen når det kommer til lydopplevelse?

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.279
    Antall liker
    9.519
    Torget vurderinger
    2
    Er det noen vits med Step-up trafo nå det finnes RIAA med nok gain?

    Frekvensresponsen er den samme hos meg. Støy forskjell ikke sjekket.. begge hørtes greit ut..
    26db+34db forsterkning og 47kohm
    60db forsterkning og 200 Ohm,
    Justert kurver til å overlappe
    1644666783702.png
     
    Sist redigert:

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.066
    Antall liker
    20.282
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke sett det selv, men har hørt at Linn hadde en pick-up som bare var en re-brandet AT95E eller noe sånt for en stund siden.
    Tror, du husker feil....
    Rega Carbon = Audio Techica AT-3600 med nål limt på carbon cantilever.
    AT= 200,- DKr.
    Rega = 325,- Dkr

    Edit.... da var det jo selvfølgelig Linn Adikt...... ligner mye tett på Goldring 1042, begge Fritz Gyger nål.
    Goldring 1042 = under 3.000,-
    Linn Adikt = 5.399,-
     
    Sist redigert:

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.066
    Antall liker
    20.282
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Når det kommer til vinyl ser det ut som mye handler om følelser. Gamle drømmer blir til virkelighet for de som er blitt mye eldre og i mange tilfeller overskygger de detaljene som diskuteres om up-sampling i moderne duppeditter. Derfor virker det vanskeligere å finne referanser som har en tilnærming til objektivitet. Hvis vi kan høre det så kan vi måle det, men så langt favoriseres utstyr med "dårlige" målinger foran enheter med bedre måleresultater. Det danner seg etterhvert et mønster som skiller mellom den gruppen som liker "myk/mørk" lyd fra vinylen og den som ikke går på kompromiss med detaljer...

    Er denne videoen representativ for denne gruppen når det kommer til lydopplevelse?

    Har du noen agenda med denne slett skjulte nedgjøring av vinyl-tilhengere?? (den gruppen som liker "myk/mørk" lyd fra vinylen og den som ikke går på kompromiss med detaljer).... Det verste tullprat
    Prøv og vær lidt seriøs, og i det minnste find en video med "Best cartridge under 3000$" 🤡
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.279
    Antall liker
    9.519
    Torget vurderinger
    2
    Tja si det… ATxx95xxx var jo betegnet som godt budsjettkjøp en gang , men sammenligningen mot Ortofon 2M red demonstrerte tydelig at AT95 knapt er brukbar i forhold .
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.603
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    0
    ...i det minnste find en video med "Best cartridge under 3000$" 🤡
    Ser ut som du selv legger listen prismessig er på et helt uaktuelt nivå for vanlige folk
    Kom gjerne med et forslag til oss andre som vi kan lytte til fra samme kilde?
    Det meste som omtales her inne ser ut til å holde seg langt under 10kkr...
    Du må heller gjerne komme med din egen vurdering av testene som er postet? :unsure:
    Er det fakta som presenteres?
    Eller kan resultatene være manipulert med lyden vi hører?
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.066
    Antall liker
    20.282
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Ser ut som du selv legger listen prismessig er på et helt uaktuelt nivå for vanlige folk
    Kom gjerne med et forslag til oss andre som vi kan lytte til fra samme kilde?
    Det meste som omtales her inne ser ut til å holde seg langt under 10kkr...
    Du må heller gjerne komme med din egen vurdering av testene som er postet? :unsure:
    Er det fakta som presenteres?
    Eller kan resultatene være manipulert med lyden vi hører?
    Det frehævede er vel bare din personlige mening.
    1. Om du vil sammenlikne vinyl med digital, er det vil ikke serøst å gå efter laveste fellesnevneren for vinyl, eller??
    2. Å sammenlikne vinylfolket med noen, som IKKE går etter max. detaljer, er bare personlig, userøs tuille-skriv.
    3. Gider normalt ikke å spilde tid på slike video´er av selvbestaltede Youtube-guruer, som fremstiller seg selv som altvidende råd
    givere, men tok meg tiden til denne.
    Dette er så bare min mening. Han virker ikke som å ha mye peiling på noe. Han benytter et system, som ikke er veldig egnet til å
    gjøre disse sammenlikninger. Han motsiger seg selv utallige ganger gjennem video´en. Du ville få klart bedre annbefalinger fra
    erfarne folk her på HFS, end via det tullet han lirer av seg.
    Er det fakta som presenteres?
    IMHO..... nei. Ikke værd tiden det tok å se video´en :)
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.603
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    0
    1. Om du vil sammenlikne vinyl med digital, er det vil ikke serøst å gå efter laveste fellesnevneren for vinyl, eller??
    IMHO..... nei. Ikke værd tiden det tok å se video´en :)
    Hvorfor blander du lyden av vinyl med andre medier?
    Vinyl testes mot vinyl - enklere blir det ikke...
    Her er en video som tester vinyl til en pris som du selv liker bedre?
    Hvilken vil du anbefale av de du hører i denne testen?

     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.066
    Antall liker
    20.282
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor blander du lyden av vinyl med andre medier?
    Åhhh ja...... klassisk troll.
    Når det kommer til vinyl ser det ut som mye handler om følelser.
    den gruppen som liker "myk/mørk" lyd fra vinylen og den som ikke går på kompromiss med detaljer...
    Den slags gider jeg ikke.
    Find en ny å diskutere med !!!
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.603
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    0
    Lydnivået er jo helt forskjellig på disse Ortofon er klart bedre enn alle AT så langt jeg kan bedømme med ulikt nivå. Ortofon har også bedre kanalseparasjon, den gule AT er grusom, flat og fjernt lyd, noen av AT manglet også diskant/ cymbaler. Musikken er så langt fra min smak det går an å komme desverre
    Musikk ser jeg ikke som en faktor når PU skal velges. Forskjellene ser utvilsomt ut til å i all hovedsak dreie seg om mengden av informasjon som kan "graves" ut av rillene. I de øvre området faller mange vinylelskere utenfor pga. begrenset hørsel sett i sammenheng med aldersbetingede funksjoner for hørselen.
    Det er interessant å lese om "varmen" som oppleves fra vinyl slik mange beskriver lydopplevelsen, men skyldes ikke det egentlig bare i hovedsak forvrengning?
    Når elementene i høyttalerne hele tiden ligger og pusher kraftige bevegelser fra 5-10Hz som egentlig IKKE finnes i musikken? Nivået på disse subfrekvente bevegelsene er såpass kraftige at enhver elektronisk forvrengning blir ubetydelig...

    På vedlagte skisse ser vi tydelig hva som ikke er musikk...

    pu_test_120222_III.jpg
     

    ELJ

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.09.2008
    Innlegg
    1.129
    Antall liker
    1.888
    Sted
    Harstad
    Torget vurderinger
    23
    Loading av pickup: Har en Lenco L70 "ventespiller". I den har jeg montert en Denon DL103 ved hjelp av et adapter som lar meg justere pickupen i headshellet(går ikke uten adapter). Jeg har kjørt med 100 Ohm last. Tenkte så at jeg ville se hva andre laster kunne tilby lyden. Jeg landet på 1kOhm og da åpnet lyden seg helt utrolig. Syntes jeg hadde bra lyd fra før men dette er noe helt annet. Det passer høyttalerne/forsterkerne tydeligvis bedre. Litt lysere men bassen er der sammen med et mer detaljert lydbilde. Anbefaler å teste ut andre laster enn det som er anbefalt. Til og med Antares likte det han hørte :cool:
    20220212_143719.jpg
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.279
    Antall liker
    9.519
    Torget vurderinger
    2
    Musikk ser jeg ikke som en faktor når PU skal velges. Forskjellene ser utvilsomt ut til å i all hovedsak dreie seg om mengden av informasjon som kan "graves" ut av rillene. I de øvre området faller mange vinylelskere utenfor pga. begrenset hørsel sett i sammenheng med aldersbetingede funksjoner for hørselen.
    Det er interessant å lese om "varmen" som oppleves fra vinyl slik mange beskriver lydopplevelsen, men skyldes ikke det egentlig bare i hovedsak forvrengning?
    Når elementene i høyttalerne hele tiden ligger og pusher kraftige bevegelser fra 5-10Hz som egentlig IKKE finnes i musikken? Nivået på disse subfrekvente bevegelsene er såpass kraftige at enhver elektronisk forvrengning blir ubetydelig...

    På vedlagte skisse ser vi tydelig hva som ikke er musikk...

    Vis vedlegget 790843
    Figuren din sier meg ikke en dritt… har du en veiledning mht tolkning

    edit: set det er en pickup-arm resonans under 10 hz"
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.279
    Antall liker
    9.519
    Torget vurderinger
    2
    Interessantdisse youtube sammenligningene..
    Bronze og Black virker mer delikate med mindre men mer nyansert bass.
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.955
    Antall liker
    1.293
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Loading av pickup: Har en Lenco L70 "ventespiller". I den har jeg montert en Denon DL103 ved hjelp av et adapter som lar meg justere pickupen i headshellet(går ikke uten adapter). Jeg har kjørt med 100 Ohm last. Tenkte så at jeg ville se hva andre laster kunne tilby lyden. Jeg landet på 1kOhm og da åpnet lyden seg helt utrolig. Syntes jeg hadde bra lyd fra før men dette er noe helt annet. Det passer høyttalerne/forsterkerne tydeligvis bedre. Litt lysere men bassen er der sammen med et mer detaljert lydbilde. Anbefaler å teste ut andre laster enn det som er anbefalt. Til og med Antares likte det han hørte :cool: Vis vedlegget 790844

    Ah, IMF!
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.603
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    0
    Figuren din sier meg ikke en dritt… har du en veiledning mht tolkning
    edit: set det er en pickup-arm resonans under 10 hz"
    Spectrum analysen registrerer lyd fra toppen og plotter vertikalt nedover med 30 sekunder pr. delstrek
    Analysen viser 2 frekvensområder som angitt i header.
    Venstre vindu 0Hz til 120Hz. Høyre vindu 0Hz til 18kHz
    Fargevalget viser blått som -60dB nivå eller lavere
    Fargevalget viser det røde området som -20dB eller høyere
    Fargeskalaen står i venstre kolonne
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.603
    Antall liker
    3.140
    Torget vurderinger
    0
    Interessantdisse youtube sammenligningene..
    Bronze og Black virker mer delikate med mindre men mer nyansert bass.
    Takk for innspill og det ser ut som forskjellene er rimelig store på disse 4 kandidatene fra Ortofon.
    Hvordan samsvarer de med det du selv hører i denne videoen?


    pu_test_130222_II.jpg



    pu_test_130222_I.jpg
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Tror, du husker feil....
    Rega Carbon = Audio Techica AT-3600 med nål limt på carbon cantilever.
    AT= 200,- DKr.
    Rega = 325,- Dkr

    Edit.... da var det jo selvfølgelig Linn Adikt...... ligner mye tett på Goldring 1042, begge Fritz Gyger nål.
    Goldring 1042 = under 3.000,-
    Linn Adikt = 5.399,-
    Tror ikke den har karbon annet enn i navnet. ;) AT-en koster $11 på Amazon.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Tja si det… ATxx95xxx var jo betegnet som godt budsjettkjøp en gang , men sammenligningen mot Ortofon 2M red demonstrerte tydelig at AT95 knapt er brukbar i forhold .
    Hvilken sammenlikning? Det høres med respekt å melde tvilsomt ut for meg.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.279
    Antall liker
    9.519
    Torget vurderinger
    2
    Hvilken sammenlikning? Det høres med respekt å melde tvilsomt ut for meg.
    Den i videoen litt lengre opp, du får høre etter selv. Kan jo være volumforskjell som spiller inn, men forskjellen var åpenbar slik det ble presentert.Forresten, Hvorfor skulle det være tvilsomt at AT95 ikke er så god som Ortofon 2M Red da?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Tror, du husker feil....
    Rega Carbon = Audio Techica AT-3600 med nål limt på carbon cantilever.
    AT= 200,- DKr.
    Rega = 325,- Dkr

    Edit.... da var det jo selvfølgelig Linn Adikt...... ligner mye tett på Goldring 1042, begge Fritz Gyger nål.
    Goldring 1042 = under 3.000,-
    Linn Adikt = 5.399,-
    Tror nok ikke jeg husker feil, var nok dette jeg ble fortalt.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Den i videoen litt lengre opp, du får høre etter selv. Kan jo være volumforskjell som spiller inn, men forskjellen var åpenbar slik det ble presentert.Forresten, Hvorfor skulle det være tvilsomt at AT95 ikke er så god som Ortofon 2M Red da?
    Fordi jeg har hørt begge, og selv om det var med flere års tidsforskjell, reagerte jeg ikke på at AT95 gjorde noen dårlig jobb, men 2M Red, derimot slet med IGD og fæl sibilans. Uflaks, kanskje.

    Ellers har de to ganske tilsvarende specs på papiret, med unntak av at AT95 som er mye billigere. For noen gjør det den kanskje dårligere. ;)

    AT95 er jo forøvrig erstattet med den litt forbedrede AT-VM95E, som er litt forbedret- (Slipingen tilsvarer vel AT-VM95EX. I tillegg har den gjenger i pickuphuset og superenkel oppgraderingsvei.)

    AT-VM95E koster jo dessuten halvparten av 2M Red, mens AT-VM95EN med "nude elliptical" (som 2M Blue) koster ca. det samme, og den gjetter jeg at spiller ringer rundt den. ;)
     
    Sist redigert:

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Står så på Regas sider. "Carbon" kan nå være så mangt da.
    Jaggu gjør det det, men det er litt kryptisk, som du er inne på. Hva er "carbon"? Er det karbonfiber, er det grafitt, eller er de så sleipe at det er karbonstål? Jeg finner det ganske usannsynlig at de har fått AT til å konstruere en nålefane i karbonfiber til en heeeelt basic entry level pickup. Dette er noe f.eks. ZYX bruker på sine absolutte toppmodeller.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.514
    Antall liker
    8.059
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg finner det ganske usannsynlig at de har fått AT til å konstruere en nålefane i karbonfiber til en heeeelt basic entry level pickup.

    Det har de garantert ikke gjort. Jeg tipper at det er snakk om en (bitte)liten andel grafitt, i en eller annen form, tilsatt/innblandet/påsmurt i et annet materiale. Høyst sannsynlig good, old aluminium.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Ser at AT3600L ser helt identisk ut på bilder, med svart nålefane. AT sier ingenting noe sted om karbon. Det eneste de sier er "bonded spherical". Inntil det motsatte er bevist, tror jeg rett og slett ikke noe på at nålefanen er i noe mer avansert enn aluminium. ;)
     
    Sist redigert:

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    8.066
    Antall liker
    20.282
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Det har jeg ikke sett noe sted. Det virker egentlig litt rart på en så billig pickup. Står dette i noen specs eller noe? Det var overraskende i så fall.
    Detail, accuracy and value
    The Rega Carbon delivers a punchy performance with tight bass and balanced tonal control. Its wide tracking pressure range makes it a highly tolerant cartridge that is is easy to set-up and simple to use. It features a convenient removable stylus for simple and easy replacement.
    UK DEALERS GLOBAL DISTRIBUTORS
    KEY FEATURES
    • Carbon cantilever
    • Conical profile
    • Detachable stylus
    • Tracking pressure 2-3 g
    • Output 2.5 mV at 1 kHz
    • Lifetime warranty against manufacture defects
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn