Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.253
    Antall liker
    305
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    50 øre maks pris for alle her hjemme. Forsyn alle og selg evnt overskudd til markedspris. Hvorfor skal ikke en slik ordning fungere når det fungerer så godt for Telekom?

    -BB-
    Heldig du er da :), da er det jo bare for regjeringen å bestemme dette for resten av befolkningen. Regner med at det kommer som en nyttårshilsen....
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.457
    Antall liker
    12.635
    Sted
    Sørlandet
    Heldig du er da :), da er det jo bare for regjeringen å bestemme dette for resten av befolkningen. Regner med at det kommer som en nyttårshilsen....
    Du misforstår. Det er min oppfordring til idiotene som styrer dette landet. Gi alle en fast strømpris på maks 50 øre. Forsyn alle her hjemme med strøm og selg evnt overskudd til markedspris. Burde være enkelt og det er slik det fungerer i Telekom. Nkom setter en maks pris som Telenor og Telia er nødt til å forholde seg til.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.253
    Antall liker
    305
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Du misforstår. Det er min oppfordring til idiotene som styrer dette landet. Gi alle en fast strømpris på maks 50 øre. Forsyn alle her hjemme med strøm og selg evnt overskudd til markedspris. Burde være enkelt og det er slik det fungerer i Telekom. Nkom setter en maks pris som Telenor og Telia er nødt til å forholde seg til.
    Ja, jeg gjorde visst det. Tenkte du var en av disse som var så heldige å få makspris fra kommunalt everk. Er selvsagt helt enig i din løsning.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    50 øre maks pris for alle her hjemme. Forsyn alle og selg evnt overskudd til markedspris. Hvorfor skal ikke en slik ordning fungere når det fungerer så godt for Telekom?

    -BB-
    Er noen problemer med det. For husholdningene virker det som om det er gjennomførbart, men for industri osv blir det fort regnet som konkurransevridende statsstøtte etter EØS osv har jeg inntrykk av. Dessuten har Norge et knippe med avtaler om å stille eksportkapasitet til disposisjon. I tilleg har man også innimellom den situasjonen at det faktisk ikke er noe overskudd og man trenger å hente fra det store landet utlandet. Jeg tviler også på at utlandet er spesielt hyppe på å være andre siden av noe der det kun eksporteres og importeres kun når det passer Norge. Spesielt siden disse utlendingene også har dekket halve kostnaden ved å etablere disse forbindelsene i utgangspunktet.

    Første kvartal 2021 ble det satt ny produksjonsrekord i Norge for øvrig, da ble det produsert 45.7TWh, av dette ble rundt 3 eksportert. TIl sammenligning er det eksportert ca 5 TWh de siste tre månedene. I kraftmagasinene i Norge er det totalt 33 TWh i Sør-Norge og 28 TWh i Midt og Nord-Norge. Så det skal en del til å kjøre det hele tomt, i tillegg produseres det en god del vind her i landet og noe tilsig kommer også gjennom vinteren selv om det ikke er allverden.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.088
    Antall liker
    8.412
    Torget vurderinger
    1
    Tja, det er en noe broket forsamling som hisser seg opp over dette om dagen. Noen fordi det genuint kan velte famileøkonomien, andre fordi det er noe man kan hisse seg opp over.
    Når hisset ikke folk opp seg over en skatteøkning på flere tusen i måneden? Og særlig høyrefolk.....
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.088
    Antall liker
    8.412
    Torget vurderinger
    1
    Har ikke lest CV’n hennes før nå, men steike. Det er eksakt ingen ting der som tyder på at hun har noen som helst kvalifikasjon for jobben hun er satt til.
    Har du samfunnsfag, uansett hva, har du klippekort på toppstilling i offentlig administrasjon....
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.062
    Antall liker
    11.510
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Når det gjelder mangel på formell utdanning og ikke minst yrkespraksis, kan man vel vise til den avgåtte regjeringen med stasministeren i spissen..
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.283
    Antall liker
    1.178
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Jeg har estimert at for meg så kan det ugjøre opp mot en femtilapp i måneden. Jeg bruker rundt 26.000kWh i året. I år ligger jeg an til by rekord siden det var temmelig kaldt i januar og også ganske kjølig nå i desember. To personer på hjemmekontor store deler av året gjør også sitt.

    Jeg fikk epost om at data fra min forbruksmåler viser forbruk mellom 8000 og 20.000 kWh som i seg selv er interessant siden jeg aldri har brukt så lite som 20.000 kWh. Det ble også estimert til 25 kroner i måneden for øvrig.

    Uansett modell så vil nettleien bli høyere neste år enn i år siden inntektsrammen er økt grunnet større pengeverdi av energitapet i nettet da kraftprisene er mye høyere enn i fjor.
    Her bør vel arbeidsgivere se sin besøkelsestid og dekker dette !
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Her bør vel arbeidsgivere se sin besøkelsestid og dekker dette !
    Tja, det har vel vært noe murring i det siste i avisen om det uten at jeg kan si at jeg bryr meg spesielt mye. Hvordan man totalt sett kommer ut med hjemmekontor kontra å være på jobben er heller ikke trivielt og er ikke bare en funksjon av litt høyere strømforbruk. Om man f.eks slipper å kjøre til og fra jobben eller ikke trenger månedskort på kollektivtransport så er den effekten mye større.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.574
    Antall liker
    3.769
    Torget vurderinger
    96
    «Sjefen for energiselskapenes interesseorganisasjon sier at deres beregninger viser at 80 prosent av kundene vil få lavere eller samme nettleie med ordningen som var planlagt innført fra nyttår.»

    Hvordan sover disse løgnhalsene om natta.

    Denne nærmest kriminelle framgangsmåten for å skvise folk på nødvendig strømbruk må skrotes permanent.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Dette kan bli interessant når det i tillegg blir litt ordentlig kaldt og ikke ligger og vaker rundt 0 grader som det gjør nå om dagen på Østlandet.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.457
    Antall liker
    12.635
    Sted
    Sørlandet
    Dette kan bli interessant når det i tillegg blir litt ordentlig kaldt og ikke ligger og vaker rundt 0 grader som det gjør nå om dagen på Østlandet.
    Enig. Og vi har de tre kaldeste månedene foran oss. Dette er en tikkende "kostnadsbombe" som vil dominere nyhetsbilde i tiden fremover.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Enig. Og vi har de tre kaldeste månedene foran oss. Dette er en tikkende "kostnadsbombe" som vil dominere nyhetsbilde i tiden fremover.
    Tror aldri jeg har sett så mye harme i kommentarfeltene på avisene som dette. Nå skal det sies at jeg ikke frekventerer de jevnlig så det er fullt mulig jeg har gått glipp av noe her.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Lurer på hva de tenker i regjeringen nå. De kommer til å bli spist levende neste gang noen derfra stiller opp på fjernsyn. De må ha skjønt at de lagde en ordning med en potensielt enorm nedside og tviler på at forsøkene på forklaring/bortforklaring blir tatt særlig godt i mot.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.746
    Antall liker
    15.927
    Torget vurderinger
    2
    Det var så opplagt, tidligere i høst, at strømprisene ville bli en sentral utfordring for regjeringen. Hittil har de oppført seg som brent barn som skyr ilden. Dette må de gå rett inn i, med erkjennelse av at de skal skape fremtidens energi-infrastruktur uten at det blir opprør blant dem som rammes av utilsiktede konsekvenser.

    Nå er det dyrere "å fylle på" elbilen enn fossilbilen, ser jeg. (Avhengig av når, etc., selvsagt. Men det folk får med seg er overskriften). Og luften i byene fylles med vedsot, fordi folk ikke kan regne. Kommenterte overfor naboen at "du sparer ikke penger ved å fyre med ved". Det fnøs han av, mens han trillet tre dusin sekker ned i kjellerboden.
    Snart begynner pipebrannene.
     

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Lurer på hva de tenker i regjeringen nå. De kommer til å bli spist levende neste gang noen derfra stiller opp på fjernsyn. De må ha skjønt at de lagde en ordning med en potensielt enorm nedside og tviler på at forsøkene på forklaring/bortforklaring blir tatt særlig godt i mot.
    Jeg er veldig spent på når neste gang blir at Marte Statsnett Mjøs tør uttale seg i offentligheten, enten det blir på Dax18 eller Dagsrevyen. Hittil har hun kun utmerket seg på én måte, og det er ved evnen til å skygge banen og skyve statssekretæren foran seg :)
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.076
    Antall liker
    6.399
    Hvis man hugger veden med øks i stedet for vedkutter da?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.685
    Antall liker
    35.658
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Denne nærmest kriminelle framgangsmåten for å skvise folk på nødvendig strømbruk må skrotes permanent.
    Det kan du jo si, men det er også verdt å nevne nok en gang at dette er innkreving av en skjult avgift fra private til det offentlige for å finansiere utbygging og vedlikehold av kongerikets felles infrastruktur. Spørsmålet er vel mest om det er private husholdninger som skal betale dette, om det i så fall bør skje over skatteseddelen eller ved «bompenger» som dette, og om de «bompengene» i så fall bør inneholde en «rushtidsavgift» eller ikke. Det er en bra start å være ærlige om hvor pengene går heller enn å hive opp røyktepper om «private aktører».
     
    Sist redigert:

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.457
    Antall liker
    12.635
    Sted
    Sørlandet
    Jeg er veldig spent på når neste gang blir at Marte Statsnett Mjøs tør uttale seg i offentligheten, enten det blir på Dax18 eller Dagsrevyen. Hittil har hun kun utmerket seg på én måte, og det er ved evnen til å skygge banen og skyve statssekretæren foran seg :)
    Det er en vellykket mediestrategi. Hold kjeft når det blåser som verst.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.088
    Antall liker
    8.412
    Torget vurderinger
    1
    Lurer på hva de tenker i regjeringen nå. De kommer til å bli spist levende neste gang noen derfra stiller opp på fjernsyn. De må ha skjønt at de lagde en ordning med en potensielt enorm nedside og tviler på at forsøkene på forklaring/bortforklaring blir tatt særlig godt i mot.

    Jeg vil hevde at slike kriser (Corona, Strømprisen) vi har nå er en ypperlig anledning for en regjering å vise handlekraft. Mange store statsmenn har blitt skapt av kriser. Dette fordrer imidlertid at det finnes handlekraft og statsmanntakter. Alt tyder på at det ikke gjør det.
    Det er ganske enkelt utrolig å se en regjerings som synes å gjøre hva den kan for å bli upopulær. Kan kun konkludere med at politikerne og deres rådgivere må befinne seg i en alternativ virkelighet....
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.352
    Antall liker
    2.560
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Det kan du jo si, men det er også verdt å nevne nok en gang at dette er innkreving av en skjult avgift fra private til det offentlige for å finansiere utbygging og vedlikehold av kongerikets felles infrastruktur. Spørsmålet er vel mest om det er private husholdninger som skal betale dette, om det i så fall bør skje over skatteseddelen eller ved «bompenger» som dette, og om de «bompengene» i så fall bør inneholde en «rushtidsavgift» eller ikke. Det er en bra start å være ærlige om hvor pengene går heller enn å hive opp røyktepper om «private aktører».
    Hvor i statsbudsjettet ser vi at disse ekstraordinære inntektene går til vedlikehold og utbygging av felles infrastruktur (?)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.685
    Antall liker
    35.658
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    De kommer ikke dit, men rutes via lokale nettselskaper, NVE og Statnett. Dukker ikke opp som inntekt eller utgift på statsbudsjettet, så vidt jeg vet. Det gjør ikke dine bompenger eller din renovasjonsavgift heller. De strømpengene som treffer stats- og kommunebudsjett er utbytte fra de offentlig eide selskapene, og de pengene er ikke øremerket noe som helst. Kan godt brukes til å finansiere vanlige folks briller eller hva det var.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.586
    Antall liker
    2.788
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Tenk hvis aksjekursene svinget like mye som strømprisene gjør....
    Da hadde det vært ustabilitet så det sang etter i økonomien.......

    Det er jo rent ut sagt ufattelig at vi har folkevalgte som får lov til å holde på som de gjør, nær sagt uavhengig av om de er klar over konsekvensene. Men hvis de ikke er klare over konsekvensene, bør de kanskje finne seg noe annet å gjøre asap.......
    Forresten, det bør de gjerne gjøre, hvis de er klare over konsekvensene og......

    mvh
    Proffen
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.352
    Antall liker
    2.560
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    De kommer ikke dit, men rutes via lokale nettselskaper, NVE og Statnett. Dukker ikke opp som inntekt eller utgift på statsbudsjettet, så vidt jeg vet. Det gjør ikke dine bompenger eller din renovasjonsavgift heller. De strømpengene som treffer stats- og kommunebudsjett er utbytte fra de offentlig eide selskapene, og det er ikke øremerket noe som helst. Kan godt brukes til å finansiere folks briller eller hva det var.
    Jeg trodde at det var staten og kommunene som mottok mesteparten av dette, enten som kapitaloppbygging i selskapene, eller som direkte utbytte til kommunene / staten. Og det var mitt poeng, det er ingen kobling mellom disse ekstraordinære inntektene og hva de faktisk benyttes til i etterkant. Det som er særdeles problematisk er hvis (som vanlig ?) våre folkevalgte benytter disse midlene til varige tilskudd. Det vil legge føringer for forventede inntekter fremover i tid...
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.685
    Antall liker
    35.658
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg trodde at det var staten og kommunene som mottok mesteparten av dette, enten som kapitaloppbygging i selskapene, eller som direkte utbytte til kommunene / staten (?)
    Kanskje kapitaloppbygging i selskapene, f eks Statnett, men det dukker ikke opp som egen post i statsbudsjettet så vidt jeg vet. Utbytte fra selskapene, elavgift og moms på hele greia gjør derimot det.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.574
    Antall liker
    3.769
    Torget vurderinger
    96
    Du skal få en dag i mårå, med blanke prisrekorder og fargestifter tel
    Over 6 kroner på det dyreste, uten påslag, avgifter og nettleie. Fy flate så smart jeg har vært!
     

    Nightpuma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2005
    Innlegg
    2.432
    Antall liker
    496
    Sted
    Agder
    Torget vurderinger
    2
    På julaften, 1. og 2. dag, tipper jeg vi er oppe i 10-15 kr kWh under spissbelastning i sørnorge. Noen høyere?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Er du sikker på dette? Når jeg ser på energistatistikken til SSB (1970-1998) ser det ut som en jevn økning. Mulig det ikke er kontrollert for inflasjon, men dog...
    Dette er vel den vanligste oversikten over den lange historikken korrigert for inflasjon. Det har i sintt ikke skjedd allverden med selve kraftprisen (før i år vel og merke) men den svinger betydelig mer år for år og ikke minst har avgifitskomponenten økt jevnt og trutt.

    kraftpriser.JPG
    Tallene i dokumentet fra SSB (antar du er på side 71) er ikke inflasjonsjusterte.På siden etter ligger det en graf som viser at prisen på el ligger noe over konsumprisindeksen i samme tidsrom, men tipper forklaringen er at SSB operer med prisen inkl avgifter og ikke bare selve kraftprisen. Om du blar enda et par sider videre i dokumentet så finner du tabeller med priser for ulike sektorer og der ser du at det har en del å si hvilken sektor man ser prisen for. Kraftkrevende industri ligger langt under de andre, for øvrig og kraftprisen var neppe grunnen til at det, som påstått av Fjesbokforfatteren, industrien flyttet fra bygdene. Om den i det hele gjort det vel og merke,det ble ikkegitt noen eksempler.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.685
    Antall liker
    35.658
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vanlige folks tur til å få kjørt seg?
    Ja. Høye energipriser slår ut i andre prisøkninger på varer og tjenester, som setter fart på styringsrenten, siden Norges Bank styrer etter et inflasjonsmål, og utlånsrenten på boliglån følger straks etter. Og det var vanlige folks husholdningsbudsjett, gitt.

    Støre og Vedum begynner muligens å kjenne på at det var enklere å være i opposisjon.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.685
    Antall liker
    35.658
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Er du sikker på dette? Når jeg ser på energistatistikken til SSB (1970-1998) ser det ut som en jevn økning. Mulig det ikke er kontrollert for inflasjon, men dog...

    Microsoft Word - forord2000.doc (ssb.no)
    Den jeg postet her om dagen tar også med 2020, alt inflasjonsjustert i 2020-kroner.
    1640023580270.png
    Den nye energiloven begynte å gjelde 1.1.1991. Splitten mellom nettleie og energi kom et par år senere. Prisene falt markant fra perioden 1985-1990 til perioden 1991-95. Prisen folk flest måtte betale økte likevel fra 1993 med et like markant hopp i avgiftene. (Takk, Gro.) Hvis du legger linjalen gjennom nettleie + kraftpris (rød kontur i grafen) fra 1990 til 2020 peker den nedover, men ikke hvis du også tar med alle avgifter som er lagt på toppen. De fleste årene etter dereguleringen har summen av nettleie+kraftpris vært lavere enn den kombinerte prisen i 1990. Og i 1950, 1960, 1970 og 1980, for den del. Det samme kan ikke sies om avgiftene på toppen.

    Man må gjerne lete etter hvor mye som går til Vedums «private aktører» i den der, forresten.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.848
    Antall liker
    13.340
    Kan anbefale en titt i kommentarfelet her


    Denne saken ble postet i dag og har snart 400 svar i kommentarfeltet. Det er sikkert en pen dose repetisjoner og en god del faste kommentarfelteksperter, men det er mye harme der ute. Selv om stort sett samme artikkelen skrives hver eneste dag (lite vann, dyr gass og CO2, eksport, lite vind osv) så renner det inn med kommentarer hver eneste dag.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.365
    Antall liker
    9.633
    Torget vurderinger
    2
    Det var så opplagt, tidligere i høst, at strømprisene ville bli en sentral utfordring for regjeringen. Hittil har de oppført seg som brent barn som skyr ilden. Dette må de gå rett inn i, med erkjennelse av at de skal skape fremtidens energi-infrastruktur uten at det blir opprør blant dem som rammes av utilsiktede konsekvenser.

    Nå er det dyrere "å fylle på" elbilen enn fossilbilen, ser jeg. (Avhengig av når, etc., selvsagt. Men det folk får med seg er overskriften). Og luften i byene fylles med vedsot, fordi folk ikke kan regne. Kommenterte overfor naboen at "du sparer ikke penger ved å fyre med ved". Det fnøs han av, mens han trillet tre dusin sekker ned i kjellerboden.
    Snart begynner pipebrannene.
    Veden jeg kjøpt på plantasjen for 79kr sekken tilsvarer 221 øre/kWt men en moderne ovn , så jeg fyrer fint idag med ved og sparer peng np som kwt er 547øre. Sikret meg 9 sekker til i dag, og fyrer om prisen er over3. Kr
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.746
    Antall liker
    15.927
    Torget vurderinger
    2
    Vanlige folks tur til å få kjørt seg?
    Asbjørn er selvsagt klar over at sentralbankens beslutninger er utenfor politisk styring. I tillegg ble det varslet trappetrinns-renteøkninger så tidlig som i juni. Da var det kanskje "uvanlige folks tur"?


    Anbefaler at Asbjørn sikter seg inn på neste valg, i 2025. Det som nylig ble avholdt er opp og avgjort.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn