Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    weld, du får ta det opp med asbjørn som aktivt misforstår hva som blir sagt. Han elsker å spille idiot.

    Gå til nederste avsnittet mitt, weld.

    Hvis Høyrefolk ønsker å bedre andre folks inntrykk av partiet, ref Asbjørns hårsårhet på begrepet ondskap, så kan de starte med å gjøre noe med den evinnelige hemmeliggjøringskulturen som eksisterer i partiet.

    Korona-skandalen ble forsøkt hemmeliggjort av Erna. Hun avslo innsynsforespørsel etter innsynsforespørsel. Dette var bare ordinær intern saksbehandling unntatt offentligheten var bortforklaringen hennes. Hun snakket visst ikke sannferdig. Hun vet at den beste brannslukkingen er å hindre brannen, så ingen skal vite hva som foregår. Hemmeligstempelet sitter løst. Hold kjeft og ikke rokk båten-ukulturen er enorm i Høyre.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Flott hersketeknikk å hive seg over Larson; da får man jo bort fokus fra Høyre, ikke sant?

    Og misforstå det som misforstås kan, med samme begrunnelse.

    Høyre har tabbet seg så til de grader ut, at hadde det ikke vært for de enorme konsekvensene for innbyggerne, hadde det vært en sann fryd. Desverre har det i stedet medført unødvendig nedstegning en rekke steder og harde restriksjoner over alt - med de følger det har.

    Rent bortsett fra Balle Clorin, er det vanskelig å se noe som helst ydmykhet rundt det fra trådens høyre-folk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.812
    Antall liker
    13.306
    Det er uansett ingen grunn til å dra inn AAP eller NAV-skandalen for å snakke om Covid-19-håndteringen. Det er fullt mulig å snakke om at regjeringen dreit seg ut med allment karantenefritak for utenlands arbeidskraft uten å gripe etter det minste halmstrå for å fyre av tirade nr 23525 mot AAP og nr 12633 mot NAV-saken.

    Det blir bare så døregende kjeelig og forutsigbart etter hvert. Støy, om du vil.

    Bonuspoeng for ikke å dra inn skatteletter, for en gangs skyld.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    men ett er sikkert; det er ingen grunn til å lette på tiltaka selv om smittetrykket blir mindre. dette er enkel logikk, må en forstå.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    men ett er sikkert; det er ingen grunn til å lette på tiltaka selv om smittetrykket blir mindre. dette er enkel logikk, må en forstå.
    Selvsagt ikke. Da skal vi jo være føre var, særlig i områder med minimal smitte 😉
    Og demme opp for polakker, med karantenefritak.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det blir bare så døregende kjeelig og forutsigbart etter hvert. Støy, om du vil.
    Igjen, du få ta det opp med din kompis, Asbjørn som aktivt misforstår og føler seg personlig forulempet for at enkelte Høyre-personligheter får sine handlinger beskrevet som ondskap.

    Hva synes du om Ernas hemmelighold av SMS-ene? Hun ga blankt avslag på innsyn. Er det bra for demokratiet at oss velgere blir nektet innsyn i hvordan maktpolitikere og mektige industrimenn sauser sammen politikk?

    Hva synes du om din kompis, Asbjørns nedlatende bruk av stråmannen "caffe latte" om folk og bedrifter som nå sliter enormt under bølge to?


    Eller ønsker du å diskutere meg og min person i det uendelige?
     

    Cash 63

    Æresmedlem
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    11.906
    Antall liker
    26.816
    Sted
    Oslo/Grebbestad
    Våres fremmed arbeider Svensker/Polakker har fått info om att etter nyår med for lang vistelse utenlands kan møte opp uten karantene på nyåret. Dette måttes avklares enligt innreise krav før hjemreiser neste uke.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    598
    Antall liker
    479
    Sted
    Aarhus
    Hvordan ser de samme tallene ut for Nordland, Troms og Finnmark?

    Poenget er lars_eriks gjentatte besvergelse om at corona aldri vil bli noe problem i Norge, fordi befolkningstettheten er så lav. Det er bare ikke slik. Viruset smitter i clustre, og på mikronivå bor familier på fire-fem personer i hus eller leiligheter på 50-100 m2. 4 pers i et hus på 100 m2 blir 40000 innb/km2 innomhus i den husstanden. Det hjelper ikke så mye om det er en mil til neste hus hvis smitten først finner veien inn.
    Det er bare å
    Igjen, du få ta det opp med din kompis, Asbjørn som aktivt misforstår og føler seg personlig forulempet for at enkelte Høyre-personligheter får sine handlinger beskrevet som ondskap.

    Hva synes du om Ernas hemmelighold av SMS-ene? Hun ga blankt avslag på innsyn. Er det bra for demokratiet at oss velgere blir nektet innsyn i hvordan maktpolitikere og mektige industrimenn sauser sammen politikk?

    Hva synes du om din kompis, Asbjørns nedlatende bruk av stråmannen "caffe latte" om folk og bedrifter som nå sliter enormt under bølge to?


    Eller ønsker du å diskutere meg og min person i det uendelige?
    en ting. Har ikke en dritt å si hvilke partier som hadde styrt skuta. Håndteringen hadde vært mer eller mindre den samme. Lite støy fra oposisjonen fra mars til nå. Mulig en annen regjering hadde vært noe mindre slapp enn dagens. Posering er den nye vinen
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Da sier vi det, fingern.

    Innen politikk gjør alle det samme. Samfunnssyn og ideologi har selvsagt ikke noe å si.

    Vi hadde nok klart oss med et parti.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Moroa tar jo ikke slutt heller.

    Hysj.
    Ikke fortell det til vår 3-sidige ignorelistebruker, for da må han begynne å anklage regjeringen for mord der de ikke hadde kontroll på sine grenser i sommer og høst. Nei, vent. Fela anklager bare oss andre for mord når vi ønsker litt nyanserte tiltak.


    PS!
    Vær forsiktig med dagbladet, for de er uærlige i sine helsemessige advarsler. Ene uken så er du dødsdømt om du gjør A. Andre uken er du dødsdømt om du ikke gjør A.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.637
    Antall liker
    939
    Det er nevnt her flere ganger om en vaksinert person er smittebærer eller ikke?
    Jeg vil tro han er det, uten å bli syk selv, slik som de som er smittet og uten symptomer i det hele tatt. Enhver kan bringe levende virus på huden, på fingrene og ellers og være smitte-bringende .
    WHO og andre har vel også påpekt at vaksine ikke vil avslutte dette problemet alene på lang tid, så smitte-vern-tiltak vil kunne bestå i flere år til 70 % av klodens innbyggere er vaksinert eller har gjennomgått sykdom. Og så er det varighet av immunitet da, den er usikker. Triste greier dette, både i Norden og globalt.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva er poenget med det, når folk er vaksinert?

    Mener du at man fortsatt bør ha strenge tiltak, i områder med minimal eller ingen smitte, når man er vaksinert også?

    Det er jo selvfølgelig ikke uventet at en del tenker slik. Jeg kan umiddelbart si at den "dugnaden" blir uten meg- og garantert mange andre.
     
    Sist redigert:

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.637
    Antall liker
    939
    Poenget med vaksine er at den vaksinerte ikke skal bli syk

    Når veldig mange er vaksinert eller har gjennomgått infeksjon kan dugnaden slappe mer av.
    Hvordan politikere vil forholde seg fremover får vi se.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Er mer spent på hva politikerne tenker å gjøre med den voksende arbeidsledigheten, psykisk helse, ubehandlede alvorlige sykdommer osv i åra som kommer.

    Tiltak må selvsagt stoppes straks risikogruppene er vaksinert. Umiddelbart.

    Det er hele poenget med å vaksinere de først.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.637
    Antall liker
    939
    Jeg deler din bekymring for mulige langsiktige virkninger, denne pandemi er ikke gratis, helt sikkert. Katastrofal for noen.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.886
    Antall liker
    4.329
    Er mer spent på hva politikerne tenker å gjøre med den voksende arbeidsledigheten, psykisk helse, ubehandlede alvorlige sykdommer osv i åra som kommer.

    Tiltak må selvsagt stoppes straks risikogruppene er vaksinert. Umiddelbart.

    Det er hele poenget med å vaksinere de først.
    Hvorfor er du så ekstremt opptatt av psykisk helse og så likegyldig ift hvor mange som stryker med av korona?

    Jeg vet ikke hva som river i nesen her. Rakafisk eller hykleri...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor er du så ekstremt opptatt av psykisk helse og så likegyldig ift hvor mange som stryker med av korona?

    Jeg vet ikke hva som river i nesen her. Rakafisk eller hykleri...
    Jeg er opptatt av helheten. Er ikke kun opptatt av hverken det ene, andre eller tredje. Helheten.

    Jeg er ganske sikker på at vi hadde sluppet unna med lite dødsfall, selv om tiltak hadde vært differensierte utifra situasjonen i de enkelte områder og kommuner. Men, og det er det viktige; da hadde vi sluppet unna med langt mindre langvarige konsekvenser. Smitte i seg selv er ikke farlig; det er hvem som smittes som er avgjørende.

    Så får du kalle det hva du vil.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    598
    Antall liker
    479
    Sted
    Aarhus
    Da sier vi det, fingern.

    Innen politikk gjør alle det samme. Samfunnssyn og ideologi har selvsagt ikke noe å si.

    Vi hadde nok klart oss med et parti.
    Embedsveldet og noen poserende politikere på sidelinjen som bedriver symbolpolitikk. Så beskrivelsen din passer godt
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.073
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Det er nevnt her flere ganger om en vaksinert person er smittebærer eller ikke?
    Jeg vil tro han er det, uten å bli syk selv, slik som de som er smittet og uten symptomer i det hele tatt. Enhver kan bringe levende virus på huden, på fingrene og ellers og være smitte-bringende .
    WHO og andre har vel også påpekt at vaksine ikke vil avslutte dette problemet alene på lang tid, så smitte-vern-tiltak vil kunne bestå i flere år til 70 % av klodens innbyggere er vaksinert eller har gjennomgått sykdom. Og så er det varighet av immunitet da, den er usikker. Triste greier dette, både i Norden og globalt.
    Det er blitt sendt ut litt foreløpig informasjon fra Legemiddelverket til helsepersonell angående vaksinen:
    Beskyttelse etter vaksinasjon og behov for revaksinasjon (BNT-162b2)
    Full effekt inntrer i løpet av 1-2 uker etter dose 2. I kliniske studier har vaksinen vist å gi 95% beskyttelse mot mild sykdom, men det er foreløpig ikke publisert data som viser at vaksinen beskytter mot alvorlig sykdom eller mot smittespredning. Varighet av beskyttelse etter vaksinasjon er foreløpig ikke klarlagt.

    Mine tanker rundt dette er at det ikke er grunn til å tro at vaksinen ikke også beskytter mot alvorlig sykdom, men vaksinedataene er så små at man ikke kan si det sikkert med eksisterende data. Når det gjelder smittespredning vil man jo uansett vaksinestatus kunne risikere å spre smitte ved kontakt, men det er all grunn til å tro at man drastisk reduserer smittepotensialet dersom man ikke selv blir syk.

    Så kan man se på hva dette vil bety i praksis. Man trenger 2 injeksjoner med 21 dagers mellomrom for å oppnå immuniteten. Dette må settes på et stort antall personer for at det skal ha praktisk betydning for smittespredningen i samfunnet. Hvor mange kommer selvfølgelig an på R-tallet som avhenger av en kombinasjon av adferd og biologi (som nevnt flere ganger tidligere nå det gjelder mulig flokkimunitet feks i Sverige). Altså vil man behøve å vaksinere kankskje 70-80% av befolkningen om vi skal kunne ha full immunitet og oppheve alle tiltak. Betydelig mindre dersom tiltakene videreføres. Dette er en enorm jobb med mange praktiske utfordringer feks krever den mest aktuelle vaksinen lagring på -70 grader frem til distribusjon og deretter må de settes innen 5 døgn i vanlig kjøleskap.Absolutt gjennomførbart, men ingen vet hvor lang tid dette vil ta. Vi snakker uansett om en prosess som vil pågå i mange måneder.

    Hvor lenge immuniteten varer er det ingen som vet. Det er uansett ingen ting som tyder på at man får en annen form for immunitet av vaksine vs gjennomgått infeksjon. De som ikke har troen på langvarig immunitet etter gjennomgått sykdom har derfor ingen grunn til å juble.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.344
    Antall liker
    9.583
    Torget vurderinger
    2
    Siden de som er hovedsprederne for sykdommen er er unge og ikke blir vaksinert på lang tid er dette ikke over i 2021,om noen gang
    Massiv vaksinering av hele befolkningen må til er jeg redd , hva om immuniteten går ut for de første vaksinerte før de andre yngre er vaksinert?, da begynner det bar epå nytt. Massiv vaksinering av alle SFSBF
     
    Sist redigert:

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.814
    Antall liker
    2.376
    Torget vurderinger
    2
    Er mer spent på hva politikerne tenker å gjøre med den voksende arbeidsledigheten, psykisk helse, ubehandlede alvorlige sykdommer osv i åra som kommer.

    Tiltak må selvsagt stoppes straks risikogruppene er vaksinert. Umiddelbart.

    Det er hele poenget med å vaksinere de først.
    Enig. Man må begynne å vurdere tiltakene på en saklig måte i forhold til en objektiv risikovurdering. Og alle andre samfunnsforhold må inn i denne vurderingen også, ikke bare de evinnelige koronadødstallene. Etter min mening må utgangspunktet være at tiltakene må stoppes straks risikogruppene er vaksinert.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er jo selvsagt at vi ikke kan vente med opphevelse av tiltak til til 70% av befolkningen er vaksinert. Da vil skadevirkningene for svært mange bli irreversible. Når risikogruppene er vaksinert, må tiltak oppheves. Risikogruppene er de som står i fare for alvorlig sykdom og død, resten klarer seg fint.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.812
    Antall liker
    13.306


    En undersøkelse fra svensk TV 4 viser at flere helsearbeidere enn før slutter i jobben.

    I 13 av Sveriges 21 regioner har antall oppsigelser blant helsepersonell gått opp det siste året. I enkelte områder slutter så mange som 500 i måneden.

    I Stockholm er det spesielt ille. Her har 3600 helsepersonell sagt opp siden mars, ifølge SVT. Det er 900 flere enn samme periode året før.

    Nå er situsjonen så kritisk at de regionale myndighetene har bedt om hjelp fra medisinsk personell i militæret. Det er foreløpig uklart om de har ressursene som skal til.




    Min bekjente i bransjen sier at Norge forbereder seg på at det ganske snart kan komme an anmodning om å bistå på den ene eller andre måten. Det gjør visstnok også Finland, de er som alltid godt forberedte og har masse kapasitet.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.980
    Antall liker
    19.837
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Folk kan påstå så mye de bare vil at det er de eldre de er bekymret for. Hysteriet og irrasjonaliteten sier det stikk motsatte; det er seg selv-og til nød sine nærmeste de er tenker på. Intet annet!
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.814
    Antall liker
    2.376
    Torget vurderinger
    2
    Klippet litt fra artikkelen i Berlingske over. Jeg synes dette er en interessant vinkling:

    Døden er ikke noget, vi taler om. Slet ikke i velfærdssamfundet. Her kører de sorte biler – der i stigende grad optræder i andre farver – stille forbi os, og hvor de i gamle dage vakte respekt og hensyn, kappes bilister i dag om at overhale dem, forbipasserende træder ud foran uden at se sig for, og den respekt, døden engang nød, er borte. Vi ignorerer den. Fornægter den. Lader som om, vi skal leve evigt.

    Hvilket naturligvis sætter sig i panikken, når en epidemi banker på.

    ......

    Jeg ved simpelthen ikke, hvad det er, der foregår hos os lige nu. Ulovlige ordrer, panik, hast, skræk, uhøviskhed – og nu altså også indespærring af ældre mennesker, der om ganske kort tid ikke er her længere.

    Skræk er en grim ting. Panik det samme.

    Når landets statsminister meddeler, at alle menneskeliv skal reddes for enhver pris, er resultatet den ovenbeskrevne adfærd. Ældre mennesker, der i de sidste dage lades alene isoleret fra deres familie. I stedet for at tænke i, hvordan man kunne sikre sig i disse sammenhænge, er svaret afstand, afstand, afstand.

    Er det virkelig sådan, vi vil leve vores liv og tænke tilbage på de ældre, der døde fjernet fra os alle i deres sidste tid?

    Som en anden statsminister spurgte om engang i en anden sammenhæng: Kan vi ikke gøre det bedre?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har en ikke helt liten følelse av at noen sitter i Sveariket og skriver for sin egen syke mor nå....
    Takk som spør, men hun døde for halvannet år siden.

    Ellers skjet det seg med helgens logistikkoperasjon for å få hjem snubben fra Skåne til jul. Han fortalte på telefon at han hadde fått diffuse symptomer på luftveis-et-eller-annet, og da skal han ikke på noe offentlig transportmiddel internt i Sverige og langt mindre over grensen hit. Akkurat nå virker det som episentret for smitte er nettopp i Helsingborg. Det var en håndfull kolleger av ham som hadde blitt syke denne uken. Fler av dem hadde gått for å teste seg, men ventetiden på prøvesvar er nå opp mot en uke, og da er toget gått selv om det viser seg å bare være en vanlig forkjølelse. Så julskinkan får han ordne selv.

    Han fortalte ellers at det ikke er spesielle tegn til at svenskene har skjerpet adferd de siste ukene. Nå er det tydeligvis stor forskjell på den adferden vi ser i Norge og i Sverige. Der er bussene like fulle som vanlig, nesten ingen går med maske, og hans arbeidsgiver har ennå ikke gått over til hjemmekontor. Det virker som om de har omtrent samme nivå på smittevern som i sommer, og at et flertall nå gir jevnt faen i myndighetenes skärpta råd. Det kan nesten virke som om svenskene har gitt opp. Denne "flokkimmuniteten" som myndighetene lovet dem var bare tull, så hvorfor skal de følge rådene derfra nå? Ikke har det noen konsekvenser å bryte dem heller. Så svenske myndigheter truer med å ta i med hårdhanskarna: Nå vurderer de å sende en SMS til alle landets mobiltelefoner med en påminnelse "tänk på att skärpta råd gäller". Da blir nok Medel-Svensson skremt til å følge reglene igjen, tenker jeg. :rolleyes:

    Tegnell har mistet garderoben, som det heter i fotball.

    Fortsetter det på denne måten kan det bli en nokså beksvart jul og januar i Sverige.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja. Men som Larson stadig påpeker liker jeg å late som om jeg er dummere enn jeg er.
    Det er mer enn nok av de som forsøker å gjøre det motsatte.

    Forøvrig, sann anekdote: Da min mor begynte å bli hjertelig dement var det jeg som måtte ringe til kommunale etater og spørre om plass på sykehjemmet for henne. Selvsagt innledet jeg den samtalen med "Hei, det er Asbjørn. Jeg ringer for å be for min syke mor."

    Og da var det ikke meg selv jeg mente.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.814
    Antall liker
    2.376
    Torget vurderinger
    2
    Det er dessverre mange som aldri klarer å løfte blikket litt fra statistikkene over koronadødstall.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.876
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Han fortalte ellers at det ikke er spesielle tegn til at svenskene har skjerpet adferd de siste ukene. Nå er det tydeligvis stor forskjell på den adferden vi ser i Norge og i Sverige. Der er bussene like fulle som vanlig, nesten ingen går med maske, og hans arbeidsgiver har ennå ikke gått over til hjemmekontor. Det virker som om de har omtrent samme nivå på smittevern som i sommer, og at et flertall nå gir jevnt faen i myndighetenes skärpta råd.
    Har ikke du hele tiden sagt at svenskene er så lydig og at de har oppført seg minst like strengt som i Norge, selv om reglene ikke har vært like strenge..?
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Ja. Men som Larson stadig påpeker liker jeg å late som om jeg er dummere enn jeg er.

    Det er mer enn nok av de som forsøker å gjøre det motsatte.
    Det der er jeg helt enig i men et råtips herfra er at vi ikke tenker på de samme.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Har ikke du hele tiden sagt at svenskene er så lydig og at de har oppført seg minst like strengt som i Norge, selv om reglene ikke har vært like strenge..?
    Det var nok tilstanden ca mai-juni. Adferden var ganske lik, selv om reglene var vesentlig strengere på papiret i Norge. Utover sommeren ble restriksjonene myket opp i Norge, adferden fulgte etter, men i Sverige fortsatte man på samme nivå. På slutten av sommeren mente jeg å observere at faktisk adferd var noe mer restriktiv i Sverige enn i Norge.

    I øyeblikket er de "skärpta råd" både i Skåne og Västra Götaland strengere enn kravene i Viken. Hvis man lojalt følger rådene er de omtrent like restriktive som kravene når man er i innreisekarantene i Norge. Problemet er at en stadig økende andel ser ut til å ha gått lei og gir faen. Den lojaliteten og stoltheten over å være "annerledeslandet" som "gjorde rett når alle andre gjorde feil" som jeg så i mai ser nå ut til å være erstattet av generell resignasjon. Det nøttern'te, som man ville sagt i Østfold.

    Et av argumentene for å ikke stramme til mer i Sverige i mars/april var at man skulle legge seg på et nivå som befolkningen kunne tolerere over lang tid, og ikke forvirre med å stramme inn og slakke opp. Den teorien fungerte dessverre like dårlig som teorien om "flokkimmunitet". Svenskene har gått lei, og så får det gå som det går.
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.876
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hvilken regler er strengere enn Oslo nå..?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.876
    Antall liker
    8.868
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Aner ikke. Du la ikke merke til at jeg skrev Viken, ikke Oslo?
    Ja, men vi har vel foreløpig ikke smitteverntiltak på fylkesnivå?

    Men hva er er strenger i Sverige enn feks i Moss:

    Eller Lørenskog:
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.643
    Antall liker
    35.606
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det har Sverige, ihvertfall til nå. "Skärpte råd" gjelder på regionnivå, og da var det naturlig å sammenligne med de reglene som gjelder her jeg bor og nevne sammenlignbar regionenhet. Så vidt jeg vet er det de generelle nasjonale reglene uten noen spesielle lokale tilstramninger på kommunenivå, i mitt tilfelle Vestby. Svenske kommuner mangler muligheten til å sette sine egne regler tilpasset den lokale smittesituasjonen, slik f eks Moss har gjort. Rådene for Västra Götaland gjelder like mye for Tanum som for Göteborg.

    Her er Västra Götalands skärpta råd till almenheten:
    Folkhälsomyndigheten och Smittskydd Västra Götaland har beslutat om skärpta råd som gäller i hela Västra Götaland till och med 13 december.
    • Var och en bör avstå från att vistas i inomhusmiljöer där människor samlas som butiker, köpcentrum, museer, bibliotek, badhus och gym, med undantag för nödvändiga besök i exempelvis livsmedelsbutiker och apotek.
    • Var och en bör avstå från att delta i exempelvis möten, konserter, föreställningar, idrottsträningar, matcher och tävlingar. Detta gäller dock inte idrottsträningar för barn och unga födda 2005 eller senare.
    • Var och en bör, om möjligt, undvika att ha fysisk kontakt med andra personer än de som man bor med. Det innebär bland annat en avrådan från att arrangera eller delta i en fest eller liknande socialt umgänge.
    • Alla verksamheter i regionen eller i regiondelen bör vidta åtgärder så att var och en ska kunna följa de allmänna råden vid lokala utbrott av covid-19. Detta kan exempelvis innebära att verksamheten minimerar antalet besökare vid samma tidpunkt.
    • Arbetsgivare bör vidta åtgärder för att anställda ska kunna följa de allmänna råden vid lokala utbrott av covid-19. Sådana åtgärder kan vara att uppmana personalen att arbeta hemifrån, erbjuda utökade förutsättningar att arbeta hemifrån och att tjänsteresor, konferenser och andra fysiska möten skjuts upp.
    Her er reglene for innreisekarantene i Norge:
    Dersom du er i karantene skal du:
    • Oppholde deg i eget hjem, på karantenehotell eller et egnet sted med enerom som arbeidsgiver sørger for.
    • Ikke gå på jobb, skole eller barnehage.
    • Ikke foreta reiser innenlands.
    • Ikke oppsøke steder hvor det er vanskelig å holde nødvendig avstand til andre personer.
    • Ikke ta offentlig transport (unntatt ved ankomst fra utlandet på vei til karantenested, eller motsatt vei hvis man forlater Norge før karantenen er over. De over 12 år skal da bruke munnbind.)
    • Ikke oppsøke offentlige steder, som butikker, apotek og kafeer. Om du ikke har andre alternativ, kan du gå på nødvendig ærender i butikk eller apotek. Sørg for å holde god avstand til andre.
    • Unngå å ha besøk. Barn skal ikke ha lekekamerater utover de som befinner seg i hjemmet.
    Du kan gå tur ute, men hold god avstand til andre.
    Hvis man lojalt etterlever svenske myndigheters regionvise skärpta råd skal man opptre som når man er i innreisekarantene i Norge: Holde seg hjemme, med mulig unntak av helt nødvendige besøk i matbutikk og apotek. Problemet er at selv lojale svensker nå har gått lei og ser ut til å gi jevnt faen, og det er ikke noe svenske myndigheter kan gjøre med det. Det har ingen konsekvenser å bryte rådene, annet enn at smitten nå ser ut til å være helt ute av kontroll.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn