Paradox = svindel

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.
    L

    larkus!

    Gjest
    Har dere ikke snart gitt dette merket nok reklame nå? Hvorfor denne ekstreme fascinasjonen for en passiv produktgruppe (kabler) som i praksis ikke betyr annet enn absolutt minimale forskjeller i lyd i forhold til å jobbe med rommet, plasseringer og/eller de aktive komponentene i anlegget?
    Med utgangspunkt i noe av det du sier - minimale forskjeller - noen som kan fortelle meg hvilke egnede høyttalerkabler jeg skal kjøpe dersom dette skal gjøres hos de jeg måtte tro har størst utvalg i kabler - elektroleverandører?

    Jeg tenker da innenfor kriteriene;
    1. Renest mulig kobber
    2. Isolasjon som (eventuelt) skaper minst mulig problemer (eventuelt) elektrisk sett og (eventuelt) lydmessig
    3. Bøyelighet

    Hehe, jeg savner RS (Reidar Solhaug) innenfor emnet.
    Ølflex Classic 110 4x6mm tilfredsstiller alle kriteriene du ramset opp
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Er ikkje akkurat første prioritet
    Cardas kabler er ganske krevende å terminere
    Hvorfor det?
    På grunn av at hver enkelt kobbertråd har et belegg med lakk som er helt forferdelig å få av. Trenger mye varme og tid for å få tatt av lakken.
    Yep en ting er at Lakken brebdt av en andenting er at få lederne rengjort tilstrekkelig til at få en bra god Lodning, kansje bedre at bare bruge en sjikkelig Krybe tang.

    Offenbach leverte i sin tid nogle 6 kvadrat multileder kabler m lak, de var absolutt ikke let at ha med at gøre med henblikk på terminering.
     

    skorob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.791
    Antall liker
    2.001
    Sted
    Brumunddal
    Torget vurderinger
    9
    Synd å se at hele bransjen ledes inn i dette. En produsent er tatt med buksene nede :p.

    Hele greia her er nok en konspirasjon av ikke "kabeltroende" :p. Godt planglagt ifra 2010 ;).
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    781
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Synd å se at hele bransjen ledes inn i dette. En produsent er tatt med buksene nede :p.

    Hele greia her er nok en konspirasjon av ikke "kabeltroende" :p. Godt planglagt ifra 2010 ;).
    :cool: Hvordan kunne du dog få den tanke :D
     

    BangBang

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    7.301
    Antall liker
    4.909
    Sted
    Okka by
    Torget vurderinger
    7
    Denne saken minner veldig om da Edge CD spilleren ble «avslørt» for noen år tilbake.
    Den fikk vel også meget god kritikk av anmeldere verden over.

    Skal ikke si noe om lyden i Paradox. Har aldri hørt den. Men til prisen, og etter hva som skrives av firma i reklametekster, samt i det vedlagte «sertifikatet» så er det virkelig latterlig dårlig. Ikke mye til håndtverk.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Synes også som andre har skrevet at testere og andre som beskriver opplevelsene sine er blitt mer avkledd.

    Skjedd før og vil skje igjen.
    Er blitt skrevet tusener på tusener av anmeldelser i tidenes løp. Alle disse er nok ikke like "kompetente". Har selv sett tester jeg har vært uenige i.
    Skulle likt å vite hvordan noen kunne høre noen forbedring med disse kablene. For det var vel det "noen" her gjorde? Og til og med skrev masse om det på nett?
    Resten av gjengen får fortsette å koke suppe på denne spikeren, hvis de ikke har noe bedre å gjøre.
     

    Heipådeg

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.06.2016
    Innlegg
    226
    Antall liker
    178
    Parad...

    Denne saken minner veldig om da Edge CD spilleren ble «avslørt» for noen år tilbake.
    Den fikk vel også meget god kritikk av anmeldere verden over.

    Skal ikke si noe om lyden i Paradox. Har aldri hørt den. Men til prisen, og etter hva som skrives av firma i reklametekster, samt i det vedlagte «sertifikatet» så er det virkelig latterlig dårlig. Ikke mye til håndtverk.
    OK -Sletter mitt innlegg etter en påminnelse fra Lovemusic������ ������
    Så kan vi le i sammen Kule-Trygve :cool:
     
    Sist redigert:

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Vi hadde Edge , nå er det Paradox.....
    Edge er stort sett anerkjent hos anmeldere og forhandlere, etter det jeg har sett.
    Seriøse hififolk her i landet selger det og/ eller demonstrerer det. Peter D, Roald M, f. eks.
    Vet ikke hva det er med Edge nå, men min forsterker virker nå finfint. Den er vel 10 år gammel.
    Også sammenligner du med dette Paradox- tullet. Må le.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.030
    Antall liker
    39.258
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Ikke mye vi hører fra Edge lenger,eksisterer det enda?
    Bare vent til du event skal selge ampen din,blir nok ikke lett

    sorry of topic

    mvh
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Ikke mye vi hører fra Edge lenger,eksisterer det enda?
    Bare vent til du event skal selge ampen din,blir nok ikke lett

    sorry of topic

    mvh
    Heter visst Maker Audio nå.
    Hvorfor skal jeg selge?
    Skal jeg noengang ha noe nytt blir det jeg får for Edgen bare som vekslepenger å regne uansett.

    Maker Audio> About Us
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.973
    Antall liker
    7.063
    Sted
    Kongsberg
    Har dere ikke snart gitt dette merket nok reklame nå? Hvorfor denne ekstreme fascinasjonen for en passiv produktgruppe (kabler) som i praksis ikke betyr annet enn absolutt minimale forskjeller i lyd i forhold til å jobbe med rommet, plasseringer og/eller de aktive komponentene i anlegget?
    Med utgangspunkt i noe av det du sier - minimale forskjeller - noen som kan fortelle meg hvilke egnede høyttalerkabler jeg skal kjøpe dersom dette skal gjøres hos de jeg måtte tro har størst utvalg i kabler - elektroleverandører?

    Jeg tenker da innenfor kriteriene;
    1. Renest mulig kobber
    2. Isolasjon som (eventuelt) skaper minst mulig problemer (eventuelt) elektrisk sett og (eventuelt) lydmessig
    3. Bøyelighet

    Hehe, jeg savner RS (Reidar Solhaug) innenfor emnet.
    Hitachi har en patent på ultrarent kobber de kaller HiFC. Den er tilsatt litt titan, leder 1% bedre enn vanlig kobber, er fleksibel og har mange fine egenskaper.
    High-Performance Pure Copper Wires | Hitachi Metals
    Ortofon har laget en kabel basert på dette SPK-50. https://www.ortofon.com/reference-spk-50-p-431
    Med tverrstnitt på 1,27mm^2 per leder synes jeg det er i spinkleste laget, men ellers er nok dette en kvalitetskabel. 240 kr/meter er jo billig i Hi-Fi sammenheng..
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Vi hadde Edge , nå er det Paradox.....
    Edge er stort sett anerkjent hos anmeldere og forhandlere, etter det jeg har sett.
    Seriøse hififolk her i landet selger det og/ eller demonstrerer det. Peter D, Roald M, f. eks.
    Vet ikke hva det er med Edge nå, men min forsterker virker nå finfint. Den er vel 10 år gammel.
    Også sammenligner du med dette Paradox- tullet. Må le.
    Du vet utmerket godt at vi snakker om CD-spilleren til en formue, var det 50.000,-? Som viste seg å være en DVD-spiller til en slikk og ingenting, var det 600,-?

    Den ble testet med svært godt resultat, og skrytt ganske mye av her inne, før bildene dukket opp.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    580
    Antall liker
    691
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.088
    Antall liker
    8.018
    Torget vurderinger
    12
    Hifc ser ut til å inneholde kun spor av titan og må nok fremdeles anses som kobber etter mitt skjønn.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.996
    Torget vurderinger
    2
    Tenk å legge så mye resurser i forskning på kobberledninger ,
    og så har det ingen betydning for oss.
    Bortkastet for Ortofon også,som dermed også bedriver woodoo,
    useriøst firma rett og slett.
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.070
    Antall liker
    4.978
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    2
    Vil heller si at det beviser at dersom man har tilstrekkelig tverrsnitt så vil en installasjonskabel låte like bra eller bedre enn det meste på markedet.
    Oi. Denne tror jeg slår beina under alle kabeldiskusjonene vi har hatt her inne. Til elektrobutikkene, folkens!
     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.674
    Sted
    Hølen
    Jeg ser det hele tiden refereres til at Paradox får strålende omtale av pressen. Det er mulig jeg ikke har fulgt med i timen, men hvilken «strålende omtale» er deg egentlig snakk om?
    Jeg har hatt kontakt med opphavsmannen for noen år siden, og fikk i den forbindelsen kabler til test. Det var en underlig historie. Høyttalerkablene var så tunge at terminalene mine ikke kunne holde på dem, strømkabelen fikk sikringen til å gå i kåken, og signalkabelen var kostbar og blingete, men lite å hoppe i taket av lydmessig. Og da er jeg diplomatisk. Jeg forsto overhode ikke greia. Jeg fikk ikke tilfredsstillende svar på hvilke tanker, materialer eller kompetanse som lå bak,kun Paradox-mantraet om ærlige kabler i high-end-superkvalitet. Når opphavsmannen ikke greier å redegjøre for hva han mener gjør disse produktene bedre enn hva som helst annet, uten å ty til vås om ærlighet og bransjens beste service(som viste seg å bety «personlig levering på døra i alukoffert») lyste det i grunnen rødt. Jeg dro i brekket da det begynte å bli åpenbart at eier av Paradox endret forklaringer og svar når han ble gått på klingen. Jeg ble lovet utgreiing og dokumentasjon, men den kom aldri. Dermed ble det heller ingen omtale.
     
    Sist redigert:

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    580
    Antall liker
    691
    Tenk å legge så mye resurser i forskning på kobberledninger ,
    og så har det ingen betydning for oss.
    Bortkastet for Ortofon også,som dermed også bedriver woodoo,
    useriøst firma rett og slett.
    Innenfor hifi er det f,eks følelser, utseende og pris og ikke nødvendigvis målbare tekniske ytelser som har mer å si enn det vi liker å tenke på.

    Innenfor kobber og "kabel forsking" i andre sammenhenger tyr man til objektive målinger som vil vise hvilke egenskaper som gjør seg gjeldende. Det vil f.eks ikke være noe problem å etterprøve de påstandene Hitachi kommer med for kobber titan kablene...

    Innefor Hifi er det tydeligvis andre naturlover som gjelder, og mye av magien fordufter raskt når man ser slike kabelkonstruksjoner og loddinge som tydeligvis er et paradoks mellom pris og tekniske leder egenskaper. Sånn sett er kanskje Paradox det mest ærlige navnet som finnes for hifi kalbler...Paradoks

    De eneste gangene jeg med 100% sikkerhet har hørt forskjell på strøm kabler er når det har vært brudd, dårlig kontakt eller ikke nok tverrsnitt til å overføre strøm med den spenningen som trengs for å starte bilmotoren.....
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Så. Godt observert til Impulse og Fidelity, der altså.

    Dermed ble det heller ingen omtale.
    Men dette tar meg også tilbake til en diskusjon vi har hatt før, flere ganger: Hvorfor skrev dere ikke noe om dette?

    Noen av deres lesere kunne kanskje blitt veiledet bort fra flueskittloddinger og installasjonskabler for 38.000,-. Gitt max uttelling på flaks/uflaks, så kunne en av leserne deres sluppet å se hjemmet sitt gå opp i røyk.

    Det hadde vært en hyggelig gest til det audiofile miljøet å si fra, hadde det ikke?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.789
    Antall liker
    16.021
    Torget vurderinger
    2
    Og sånne skal vi ta på alvor;
    Dette kan tyde på at kablar som ligg i ro nokre dagar treng nokre minutt i anlegget før ting er heilt i orden, men ved kortare lytteintervallar er dette mindre nødvendig.
    Å, da Fidelity sjekket VIDAR fra Nordost, som skulle brukes for innbrenning av kabler, fant redaktøren et strekk Odin (EDIT: noen kabler, inkl Valhalla) i en skuff som han mente hadde blitt slapp av å ligge der og som ble pigget opp vha vidunderet.

    Kabler er levende materie!
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.714
    Antall liker
    14.838
    Sted
    Langesund
    Eventyrfortelling fra Fidelety, for å framstå flinkere enn andre? nei vet ikke om jeg kjøper den. Alarmklokkene ringer når det prøves febrilsk å få Paradox til å se ut som den eneste kjeltringen blant kabelpusherne. Hadde dratt like hardt i brekke når forklaringene er basert på oppdiktet svada.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.428
    Antall liker
    8.562
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Heldigvis for min del så kjøper jeg ikke slike ting.
    Det er vell like greit å legge dette dødt nå, Alle har forstått att dette er elendig utført arbeid.
    Tegningen rundt dette med kabler er vel på en måte nå bevist, att det har liten betydning for lyden.
    Pen innpakning lurer folk trill rundt.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.789
    Antall liker
    16.021
    Torget vurderinger
    2
    Fra Vidar-opplevelsen da innbrenning skulle prøves, mitt referat.

    Redaktøren skriver: "Fidelity fikk prøve "Vidar" noen uker og valgte å blindteste den på balanserte signalkabler av ulike merker og prisklasser. Redaktøren rotet i skuffen til han fant tre doble par med signalkabler av kjent merke hvorav Supra var den rimeligste, mens den gamle referansen "Quattro" fra Nordost representerte tidligere tiders storhet. Vår nåværende referanse "Valhalla" var også tilgjengelig for dette eksperimentet ..."

    Deretter sjekker man lyden med en uinnbrent Valhalla høyttalerkabel "vi har hatt i anlegget i lengere tid."

    Så prøver man Quattro, uinnbrent. Her skriver redaktøren: "Denne gamle favoritten fra Nordost, har ligget lenge i skuffen etter at Valhalla kom inn i systemet, i forhold virker klangbalansen nærmest litt daff med avrunding i begge frekvensender i forhold til denne."


    Som tidligere nevnt har Fidelity bestilt en Vidar for bruk av medarbeiderne.

    Det fremgår ikke når en kabel er ferdig innbrent, ei heller nevnes det noe om hva som skjer med kabelen som konsekvens av å være tilkoblet Vidar. Det kunne det jo være interessant å få noen betraktninger omkring. Vi får vente på Fidelity 30, der jeg også regner med at Johann(a) Grahams mystiske bildetilstedeværelse i artikkelen blir akkompagnert av noen oppklarende ord.
    Fra den utrolig rare "blindtesten" som Fidelity gjennomførte og rapporterte i #29. Her står det mye å tenke over vedr kabelinnbrenning, fra side 38:

    PDF -- http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/29_hele.pdf
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.996
    Torget vurderinger
    2
    Tenk å legge så mye resurser i forskning på kobberledninger ,
    og så har det ingen betydning for oss.
    Bortkastet for Ortofon også,som dermed også bedriver woodoo,
    useriøst firma rett og slett.
    Innenfor hifi er det f,eks følelser, utseende og pris og ikke nødvendigvis målbare tekniske ytelser som har mer å si enn det vi liker å tenke på.

    Innenfor kobber og "kabel forsking" i andre sammenhenger tyr man til objektive målinger som vil vise hvilke egenskaper som gjør seg gjeldende. Det vil f.eks ikke være noe problem å etterprøve de påstandene Hitachi kommer med for kobber titan kablene...

    Innefor Hifi er det tydeligvis andre naturlover som gjelder, og mye av magien fordufter raskt når man ser slike kabelkonstruksjoner og loddinge som tydeligvis er et paradoks mellom pris og tekniske leder egenskaper. Sånn sett er kanskje Paradox det mest ærlige navnet som finnes for hifi kalbler...Paradoks

    De eneste gangene jeg med 100% sikkerhet har hørt forskjell på strøm kabler er når det har vært brudd, dårlig kontakt eller ikke nok tverrsnitt til å overføre strøm med den spenningen som trengs for å starte bilmotoren.....

    Nå har OCC blitt avvist x antall ganger for å ha noen som helst betydning .. innen audio kabling.
    Om de kommer fra ORTOFON,Mogami,Neotech,Audience etc spiller ingen rolle.
    Kablene kommer vel fra Furukawa uansett,som er ett firma utskilt fra Hitachi

    http://www.norneaudio.com/litzheim/Norse-Norne-Audio-Feedback


    Og hva er hoved poenget her...

    High-Performance Pure Copper Wires | Hitachi Metals

    fine crystal grains ,som for oss audiofile hevdes å ha null betydning


    figure-3.jpg
    figure-4.jpg



    Og ellers er hva enkelte IKKE hører totalt uinteressant.
    Det må være en årsak til det,som en dag sikkert kommer frem.

    https://www.hifisentralen.no/forumet/forskjeller-og-testmetodikk/92689-oppfatter-vi-lyd-likt-3.html
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.030
    Antall liker
    12.946
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    En ting er iallefall sikkert, kabler MÅ vi ha.

    Om de skal være pene og dyre, eller bilige og støgge, er opp til hver enkelt.

    Hvorfor ikke gjøre som Sluket tilråder?
    Gjør noe med det som KAN gjøres noe med for å forbedre gjengivelsen, de akive komponentene. Det er der det er mest å hente.

    Mens noen svir av eksempelvis 10.000 på kabler, svir jeg av i dag 4.500,- på en Nelson Pass designet kl. A amp som jeg VEIT gir et positivt bidrag til riggen min.

    I kveld skal jeg høre enda mer musikk, og lese enda mindre på HFS.:p
     

    Ketil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.05.2004
    Innlegg
    2.318
    Antall liker
    886
    Hvorfor er Paradox den utsatte kandidaten? Kanskje flere av dere burde kutte opp kablene dere har kjøpt til X antall tusen.
    Har du selv oversikt over hvilken leverandør Soundstring bruker, for kablene de produserer og du selger? Hvorfor er det egentlig slik at 2x2m singlewire av denne koster kr. 4400 med kappe og terminering, og kr 800 uten dette? Vet du hva som er meterprisen Sounstring betaler fra underleverandøren for høyttalerkabelen? Neppe over 1$?
     

    Høvdingen

    The big chief
    Administrator
    Ble medlem
    01.01.2001
    Innlegg
    6.897
    Antall liker
    5.875
    Torget vurderinger
    2
    Hvorfor er Paradox den utsatte kandidaten? Kanskje flere av dere burde kutte opp kablene dere har kjøpt til X antall tusen.
    Har du selv oversikt over hvilken leverandør Soundstring bruker, for kablene de produserer og du selger? Hvorfor er det egentlig slik at 2x2m singlewire av denne koster kr. 4400 med kappe og terminering, og kr 800 uten dette? Vet du hva som er meterprisen Sounstring betaler fra underleverandøren for høyttalerkabelen? Neppe over 1$?
    Tror nok det er jobben med å terminere osv som koster penger. Soundstring har flere ansatte som sitter og terminerer og pakker inn kablene, og ansatte, lokalet, firmautigifter osv koster penger. I Norge koster det ca 500-600 tusen pr år pr. ansatt i snitt, ikke vanskelig å skjønne at pengene må hentes inn fra et sted.

    Kan de selge kablene direkte uten noe arbeid så blir det naturligvis mye rimeligere for kundene, ikke vanskelig å skjønne.

    Soundstring bruker mange ulike tykkelser på sine ledere, så jeg tviler på at det koster 1 dollar pr meter. En vanlig elektrikerkabel kan koste opptil ca kr. 100 pr. meter i utsalg, og de har ikke all verdens fortjeneste. Kobber koster penger.

    Et lite søk på Google viser mange ulike priser, og en kan få 50 meter med 2,5 kvadrat for 500 kroner, men de har ingen antistatisk skjerm eller fancy plugger. Men det selges sikkert millioner av meter med installasjonskabler, og antall må også tas i betraktning. dCS som eksempel selger ca 1200 enheter pr. år, de kunne sikkert solgt deres dac'er til kr. 5000, men da ville ingen tjent penger, og uten fortjeneste, ingen produkter.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg fikk ikke tilfredsstillende svar på hvilke tanker, materialer eller kompetanse som lå bak,kun Paradox-mantraet om ærlige kabler i high-end-superkvalitet. Når opphavsmannen ikke greier å redegjøre for hva som gjør disse produktene bedre enn hva som helst annet uten å ty til vås om ærlighet og bransjens beste service(som viste seg å bety «personlig levering på døra i alukoffert») lyste det i grunnen rødt. Jeg dro i brekket da det begynte å bli åpenbart at eier av Paradox endret forklaringer og svar når han ble gått på klingen. Jeg ble lovet utgreiing og dokumentasjon, men den kom aldri. Dermed ble det heller ingen omtale.
    Og den type "dokumentasjon" har du fått fra andre kostbare kabelmerker?
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.722
    Antall liker
    7.997
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Og sånne skal vi ta på alvor;
    Dette kan tyde på at kablar som ligg i ro nokre dagar treng nokre minutt i anlegget før ting er heilt i orden, men ved kortare lytteintervallar er dette mindre nødvendig.
    Hugsar ikkje detaljane, men når eg skreiv dette, var det nok spekulasjon, sjølv om opplevinga av lydendringar var reell nok.

    Det er ikkje så greitt å vite kva opplevde lydskilnadar kjem av, og det er vanskeleg å forklare bakgrunnen for skilnad på kabellyd. Du stig aldri ned i same elv fleire gonger. Hugsar ikkje i kva grad eg hadde kontroll på alle faktorar ved anlegget, men eg brukar å ha det. Mi noverande lytteprosedyre ved komponentsamanlikning har vore å jobbe med dette på laurdags og sundags morgon, og eg prøver å fjerne alle biasar så godt eg kan. Skulle nok ikkje spekulert i om "kviletid" hadde avgjerande innverknad, men når eg opplevde skilnad, var dette den einaste faktoren eg kom på var variabel.

    Det ser ut som vi no får konsensus om at dette er svært små skilnadar, og det er absolutt diskutabelt om det er verd å bruke mykje kronasje på dette. Det er nok eit spørsmål om anlegget er utforma slik at dette er noko å bry seg om.

    Eg ser at min aller fyrste kabeltest (for Puls hi-fi, 80-talet om nokon hugsar dette) var meir sikker i konklusjonane enn eg torer å vere no, snart førti år seinare. Det har nok fleire forklaringar:
    - høyrde nok betre då eg var i 20-åra. Hugsar eg fekk med meg 19 kHz som 39-åring. No går det berre til 14 kHz. Men eg har meir musikalsk erfaring no.
    - Anlegget var ganske annleis. No er det basert på rundstråling, som eg opplever som meir musikalsk tilfredsstillande enn andre høgtalartypar. Den gongen var det svære fulltoneelektrostatar med rundt 1m2 membran pr.kanal, drive med rørforsterkarar. Elles har eg registert at visse høgtalarar fokuserer meir på visse typar skilnadar, som andre høgtalarar ikkje "bryr seg om". Såleis går eg ut frå at det finnest anlegg som gjer lyttarane i stand til å høyre kabelskilnad lettare enn andre.
    Forsterkarkonstellasjonen den gongen var Hiraga "Le Tube" forforsterkar, med to ECC83 rør. Halve røret gjekk til riaa, resten til forforsterking på linjedelen. Det var 40 kOhm ut frå denne, medan min Grant G100AS effektforsterkar hadde 100 kOhms inngang. Så mykje impedanse, og såpass knapp skilnad (2,5 er ein firedel av det som var vanleg å tilrå den gongen) gjer større utslag. Eg hugsar at det var tydeleg skilnad på nokre signalkablar frå den gong.

    - Også attende på 80-talet var det mange faktorar som vart ignorerte. Kabelplassering vart nok ignorert også den gongen. Ein måtte ha like lang leidning til begge høgtalarar. Og om det medførte at den eine kabelen var kveila saman, medan den andre vart utstrekt, kan det ha innverknad på lyden. Det same kan kryssande straumleidningar og interferens frå kjøleskåp gjere. Då som no.

    Elles kan ein vel ikkje forlange å få slakteløyve når kabeltestar skal gjennomførast i framtida, og såleis få vurdert kvalitet på loddingar, avmantling og metallkvalitet. Eg veit at NEMKO og Veritas hadde slike krav i gamle dagar, men det er kanskje overkill. Innan hifi er det naturleg å vurdere lydlege aspekt. Ein kan kommentere mykje rart, men "the proof of the pudding is the eating".
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.408
    Antall liker
    9.683
    Torget vurderinger
    2
    Synd å se at hele bransjen ledes inn i dette. En produsent er tatt med buksene nede :p.

    Hele greia her er nok en konspirasjon av ikke "kabeltroende" :p. Godt planglagt ifra 2010 ;).
    Google litt på Monster,AudioQuest og Nordost så finner du nok av juksesdemoer og annet. Triksene ligger bla i at lydnivå ikke er likt, kabel sammenlignet med langt tynnere høyttalerkabel som beviselig gir hørbare effekter.
     

    Rockefot

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.01.2008
    Innlegg
    163
    Antall liker
    84
    Vi hadde Edge , nå er det Paradox.....
    Edge er stort sett anerkjent hos anmeldere og forhandlere, etter det jeg har sett.
    Seriøse hififolk her i landet selger det og/ eller demonstrerer det. Peter D, Roald M, f. eks.
    Vet ikke hva det er med Edge nå, men min forsterker virker nå finfint. Den er vel 10 år gammel.
    Også sammenligner du med dette Paradox- tullet. Må le.
    ref amp open-a-2.jpg


    Her fra toppmodellen, "Statement". Pris 140 000 dollars. Eller ett greit landsted med båtplass 30 minutt kjøring fra Bergen.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn